Трепещу, принимая огонь, чтобы не сгореть мне, как воск и как трава. / клуб аметистов :: причастие :: крещение :: Христос воскрес :: Христос :: бог :: разное

клуб аметистов бог Христос Христос воскрес крещение причастие 
клуб аметистов,разное,бог,Христос,Христос воскрес,крещение,причастие

Трепещу, принимая огонь, чтобы не сгореть мне, как воск и как трава. О страшное таинство! О милосердие Божие! Как я, глина, Божественных Тела и Крови причащаюсь и становлюсь бессмертным?
Желая вкусить, человек, Тело Владыки, в страхе приступи, чтобы не опалиться, ибо это огонь. Содрогнись, человек, при виде обоготворящей Крови: ибо она - уголь горящий, обжигающий недостойных. Тело Божие и обоживает меня, и питает: обоживает дух, ум же питает непостижимо.
Да будет мне, Спаситель мой, Тело Твоё и Кровь Твоя драгоценнейшая как огонь, сожигающий вещество греха и попаляющий страстей терние, и как свет, всего меня просвещающий...
Вот, я приступаю к божественному Причащению; Создатель, не опали меня приобщением! Ибо Ты - огонь, недостойных сожигающий; но очисти же меня от всякой скверны. Сожги огнем невещественным грехи мои и насытиться наслаждением в Тебе сподоби.
Удостой меня причаститься в прощение грехов и в жизнь вечную, в освящение, в просвещение, в крепость, в исцеление и здравие как души, так и тела, в истребление и совершенное уничтожение злых моих замыслов, и помышлений, и намерений, и ночных видений темных и злых духов.
Ибо Твоё Царство, и сила, и слава, и честь, и поклонение со Отцом и Святым Духом, ныне, и всегда, и во веки веков. Аминь.

Подробнее

клуб аметистов,разное,бог,Христос,Христос воскрес,крещение,причастие
Еще на тему
Развернуть
а что, собственно, происхдит?
Какой-то оффтоп, судя по всему.
Репетируют фаершоу
Не фаершоу а фраершоу.
А это верун свою пропаганду снова несет сюда.
Деепричастие нахуй
Зло возникает внутри человека, поэтому зло невозможно победить снаружи, зло побеждается изнутри человека, когда он меняется, следуя за Христом, который смертью смерть попрал.

"Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека"
Человека оскверняют извращенные помыслы разума, исходящие из его сердца. Порочные и извращенные мысли, исходящие из сердца, как Сам Господь заметил: злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления (Мф 15:19) (их автор - дьявол), - они действительно оскверняют человека. Господь побеждает зло внутри человека. Есть Путь, нужно только встать на него.
Второзаконие 20:16-18 «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим».
"такие же мерзости" - это, например, когда язычники младенцев клали на раскаленные бронзовые руки идолов, и они изжаривались заживо. "Финикийцы каждый год приносили любимое и единородное дитя в жертву Кроносу, ему же в шестой день месяца Метагитиона заколали людей и на Родосе; а в Саламине, в одном храме арголидской Афины и Диомеда, какой-нибудь преследуемый человек обегал трижды вокруг жертвеника, и потом жрец, пронзив ему копьем чрево, сжигал его на горящем костре. Много таких же человекоубийств происходило и в Египте: в Гелиополе, например, ежедневно приносили три человеческие жертвы"

«Не оставляй в живых ни одной души», — во избежание соблазна идолопоклонством. "не заключай союза ни с ними, ни с богами их"

к чему была цитата?
"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все"
"Пока не исполнится." В духе и существе, а не по букве. Весь Закон был тенью будущего (Евр. 10:1; Кол. 2:17); когда явилось самое тело (Христос), тень утратила свое значение, но вместе с тем осуществилось то, на что указывала тень (пророчества о Христе, исполнение Закона Христом. как тени не бывает без тела, ее отбрасывающего, так был и Ветхий Завет - тенью тела - грядущего Миссии, Христа). Отменен изветшавший древний Завет, но заменен совершеннейшим, которого он был только тенью. Исполняющий Новый Закон исполняет вместе с тем и Ветхий, только не по мертвой букве, а в высшем совершенстве, в духе.
Пока люди живут на земле и видят небо, до тех пор будут продолжаться и оба закона.

Поэтому цитировать Ветхий Завет - ход проигрышный, т.к. и Новый, и Ветхий заветы - священные Писания, говорившие об одном.
Просто ебал в рот таких лицемерных ублюдков как ты. Бог блядь такой добрый и всепрощающий, что приказывает убивать. Не убей, но только не убей тех, кто свой. Чуваков можно убить за то, что они не верят в такого доброго бога как я, и да не забудь их жён изнасиловать.
Да не корми ты его.
Ну как же не убей тех, кто свой? Были же в Ветхом Завете смертные грехи, которые называются так не с проста, - если ты принадлежал богоизбранному народу, то тебя могли покарать смертью за совершение смертного греха. Например, за убийство тебя убивали - по законам, данным от Бога(!). Поэтому своих евреев убивали и еще как. Да и вообще, как по Вашему, - Сам Бог может убивать, т.е. заканчивать земную жизнь человека? Очевидно, что тот, кто дает жизнь, может ее и забирать, в т.ч. и распорядиться, чтобы ее забрали. Это как на войне - солдат исполняет волю командира (и шире - того человека или группы людей, которые защищаются или нападают), на ком лежит ответственность за убийство солдатом другого солдата из противоположного лагеря? Ответственность лежит на командовании. Так и в Ветхом Завете Бог берет на себя ответственность за убийство - это снимает противоречия, потому что Он хозяин жизни и волен дарить и отнимать её. И это касается и смертельных грехов, за которые убивали своих, в своей среде. Ты убил по своей воле, тебя убили в наказание по воле Бога - получается, что убил тебя не человек-палач, а Сам Бог. Дело не в убийстве в самом по себе, а в том по чьей воле убийство совершается - т.е. кто ответственен за убийство. Так снимаются все противоречия по поводу убийств - снимается тем, кто убивает.
Тогда следующий вопрос - как по-Вашему, Бог справедлив? По понятиям ветхозаветных людей - Бог справедлив, а значит убийство за убийство, глаз за глаз были хорошими и главное - понятными - законами для мстительного сознания людей тех времен. Да, для нас это дико (благодаря историческому преобразованию человеческой цивилизации христианством), но в те времена люди были еще настолько кровожадны и мстительны, что за один выколотый глаз могли вырезать всю семью обидчика. Поэтому законы, данные Богом в Ветхом завете, не были жестоки с точки зрения людей того времени - эти законы были наиболее понятны и доступны для личности человека того времени, они ограничивали степень мстительности, что являло, в определенной мере, любовь.
С тем, что Бог справедлив вроде бы разобрались. Но разве Бог не больше справедливости? Справедливость - жестокая штука, если бы Бог был ко мне справедлив, то я бы уже давно подох жестокой смертью, как, впрочем, и большинство из нас. Но Бог больше справедливости, поэтому Христос забрал с собой в рай разбойника, распятого вместе с ним, после того, как разбойник сказал: "...мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли ... И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю."
Как, по человеческим меркам справедливости, разве был достоин разбойник, которого казнили за его ужасные дела, рая? По "справедливости" - гореть ему в аду. Но Бог, слава Богу, не справедлив, но Он - милосерден, Бог есть любовь.
Итак, разве в Ветхом Завете можно было убивать? Нет, это запрещалось Богом, причем там рассматривалось как произошло убийство, случайно ли. И в Новом Завете запрещается убивать, и даже больше: "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду". Христос не отменил закон, Он, напротив, сделал его более строгим и одновременно упразднил поверхностное понимание закона, когда можно было просто исполнять букву закона внешне, внутренне оставаясь закоренелым грешником.
Разница между ветхозаветным человечеством и новозаветным - как разница между грудным ребенком и взрослым. Кто в здравом уме будет кормить беззубого младенца жестким яблоком, к примеру? Младенцу полагается фруктовая пюрешка из яблочка, кашица. Так и ветхозаветным людям, которые были младенцами в духовном плане, полагалась яблочная пюрешка духовная, яблоко бы они просто напросто не осилили - его Бог и не давал. Когда люди стали готовы съесть яблоко - пришел Спаситель. Поменялось ли от этого суть яблока, из которого делается и пюре? Духовные законы, данные Богом, не изменились, но Иисус Христос обогатил эти законы, раскрыл их истинную суть - человечество выросло и стало готовым для того, чтобы ощутить хруст яблока, почувствовать его сферичность, как оно лежит в руке, его твердость, сочность и благоухание кожуры, стало готовым найти внутри семена. Яблоко не изменилось, просто мы выросли, чтобы научиться есть его в твердом виде. Бог всё тот же - вечен и неизменен - как и внутренняя суть духовных законов, данных нам с Вами.
https://bible.optina.ru/new:kol:02:17#svt_feofan_zatvornik

очень удобно искать в гугле толкования на оптинском сайте: поисковый запрос - "optina и фраза из Писаний". в былые времена люди перелапачивали груды литературы, чтобы разобраться в сложных местах, а сейчас все на ладони.
И кстати. Толкования для тупых безмозглых дебилов. В старом завете все конечно написано обоссаными пастухами и бомжами, очень тупым не литературным языком, но это не повод искать скрытый смысл в этих высерах. Если там блядь написано "убивайте" что тут может блядь быть кроме убивай?
Методичка по математике - для тупых безмозглых дебилов.

Сам попробуйте взять оригинальную высшую математику без методички от преподов, сам решиim все запросто так? =)

Вот о том, что я имею в виду. Ведь построение речи и понятие слова в те времена отличается от нашего времени.
Нельзя мерить свою грамоту XXI века с грамотами XXI до нашей эры.

Вот я только что прочитал Ветхий Завет, почему-то я ни одного человека не убил? Что я не так делаю?
Ты никого не убил, ибо вера твоя слаба. Тебе прямым текстом говорят что делать, но ты читаешь всякие фантики, которые по глупой логике . И не сравнивай научную литературу и художественную. Тебе же не нужна методичка, что бы понять три мушкетера или колобка?
Пусть меня минусуют. Потому что я говорю правду.

Так что, объясню Вам:
Дело не в вере, а в понятии древних людей, которые не распространяются на современные эпохи. Скажем так, я житель Украины, то тогда, каких людей мне надо убивать (по мнению Ветхого Завета)? Где мадианитяне и другие племена, которые совершали кровавые жертвы, в том числе приносили своих детей Молоху?
Где же они?

Потому что, судя по Ветхому Завету, Бог дал им РАЗ и потом БОЛЬШЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ВСЕ ВРЕМЕНА. Это их история становления еврейского народа, как от кочевого и до возникновения государства Иудея и Израиля.

Поэтому, я Вам показал логичный пример по поводу методички. Без методички Вы высшую математику не освоишь самостоятельно. Я на личном опыте убедился, когда я пытался освоить самостоятельно, а препод сказал - читайте методичку и поймешь. Взял и прочитал, и понял. И мне стало легче разбираться с математикой.
Это так, как выше, Ваш оппонент, написал об этом - толкование помогает прояснить данную ситуацию о Ветхом Завете.

Отныне, больше не смейте сравнивать то, чего Вы абсолютно не разбираешься.
историческую*

на комментарий выше тоже отвечу, просто там развернутый ответ, надо подготовить.
Хорошо, если все так просто, объясните как понимать этот стих без использования святоотеческих толкований:
"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе."
Вот в таких моментах в библии вылазит графоманство авторов. Главное это суть. Суть этих строчек в том, что "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник". Без следующих тупых строк, которые не несут смысловой нагрузки и так понятно. И да всякие там субботы и новомесячие это еврейские празники, что не сложно понять. А эта фраза "это есть тень будущего, а тело - во Христе" - это тупо пафосный бред.
Это не пафос. Тут не пахнет пафосом.
Ясно, понятно. Это наверное великая "мудрость" и в словах этих сокрыт тайный смысл...
я не пытаюсь оспорить, а объясняю в том, что это язык "библии". Так же человек будучи далек от религии не всегда понимает удобоваримый смысл изречения из Библии.
Но в этом есть глубокий смысл, которые весьма изящен:
"тень — тень грядущих вещей или благ, вообще того, что имело быть и что ожидалось. Как видящий тень верно заключает, что есть тело, дающее сию тень, и по очертаниям тени делает заключения о виде самого тела, возгревая всем этим желание увидеть самое тело; так ветхозаветные постановления так были начертаны, что указывали на будущее, предызображали его, сколько можно, и возбуждали желание поскорее увидеть сбытие изображаемого ими. Питать это желание и чаяние и было главною целию всех постановлений. Следовательно, сами в себе они не имели ничего существенного, как не имеет его тень, и значение имели только временное. Но хотя они тень, все же не следует оставлять их, пока не пришло тело. Апостол и прилагает: пришло тело — Христос Господь. Тело, от которого падала тень и дала бытие постановлениям закона, есть Христос Господь. Все там на Него указывало. И следовательно, с пришествием Его должно престать. Он пришел — и тень престала. Кто видит тело, не станет смотреть на тень, и, если б стал это делать, оскорбил бы самое тело и показал явно свое неразумие. Так и здесь. Пришел Господь; на Него и смотрите, а тень да мимоидет, как преходящая. " (Св. Феофан Затворник)
Извини, но я таких глубоких смыслов даже сказке о колобке могу придумать. Не буду прям тут поток своего сознания тебе выплёскивать, уж надоело с тобой спорить. Слава сатане.
Давай, попробуйте придумать, а потом покажешь серьезными экспертами по истории и значение слов. С тебя легко вытрясет, что у тебя не будет ни одного аргумента, но будешь признавать - я придумал сказку.

Поэтому, Библия - для всех не является сказкой, как ни пытайся называть, все исследователи независимые подтвердили, что Библию неспроста так писали.
серьезными экспертами по истории
Это например кто?

Библию неспроста так писали
Как и все книги не проста так пишут...
Ну хорошо, покажите мне хотя бы одного эксперта по Гарри Поттера.

Я в ответ даю тебе ссылку о реальности Библии, будет несколько ссылок:
https://azbyka.ru/doshel-li-do-nas-original-biblii - А. Десницкий, по поводу оригинала Библии и реальные факты.

https://azbyka.ru/neosporimye-svidetelstva - Дж. Макдауэлл, сопоставление и анализ истории, и сравнение описание с Библией.

https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/kulturno-istoricheskij-kommentarij-novyj-zavet/7 - культурно-исторический комментарии Нового Завета.

Вот и все, прочтешь и подумайте. почему вслепую. называют Библию сказкой. Потому что НЕ ХОТЯТ РАЗОБРАТЬСЯ, а готовы на все - поставить смеющий мем и написать от дурости всякие слова.
К десницкому по биографии претензий нет, но читать его хуету не буду конечно же.
А вот Макдауэлл, Учёное звание: магистр богословия. Это пять...

Ну и это ни одно из моих слов не отрицает, всякие долбаёбы пытаются внушить другим долбаёбам, что в книге написанной давным давно есть ТАЙНЫЙ СМЫСЛ, ваууууу вауууу я прям потёк от сего факта и буду на распятие малафить каждый вечер.
Что и требовалось доказать, ты называл эту хуету, но не пытался разобраться.

Это равно, как человек предлагает тебе прочитать книгу для изучения, а ты перед лицом и тычешь пальцем на эту книгу, и говоришь: Вот эту хуету читать не буду.

Это не внушение, а объяснение.
Игнор.
А ты священные книги всех остальных религий прочитал? А то выходит, что ты не лучше меня ибо не пытаешься разобраться.
Не сравнивай со мной. Я читал, конечно. Но однако, я изучил все, что у меня в руках, и я имею право высказал свое мнение. Но я никогда не говорю, типа "Я эту хуету читать не буду".

1. По этой ссылке, я дал тебе, чтобы ты мог прочитать и обдумать над своим словам, что ты сказал.
2. Дж. Макдауэлл - именно богослов, потому что это его профессия. Ты знаешь, сколько профессии среднестатический человек занимает всю свою жизнь?
Точно, ты не читал, ты не лучше меня, ибо НЕ ПЫТАЕШЬСЯ РАЗОБРАТЬСЯ!
3. А вот третья ссылка, не писал священник, а обычный ученый историк. Он подтвердил, что Библия - схоже с древним биографией, чем с сказкой. Потому что тексты и стилистика речи очень сильно отличаются.
4. Ты начал выражаться в таком тоне, а значит, бывший атеист подтвердил, как происходит оглупление атеистов.
Вот ссылка:
[url]http://www.ateismy.net/wiki/doku.php?id=%D0%BF%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B2%D0%BA_%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82_%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC[/url]

Прочитайте и поймешь, что ты идешь своим путем - быть тем, как ты захотел - НЕ ЧИТАЮ И НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ!
Это твои проблемы.
А кто тебе сказал, что я атеист? Я верный сатанист-анархист, ты уважай моего бога. Если бы мне было интересно- я бы конечно почитал, но мне и библии хватило, эти все истории поехавшие про инцест, про прочую хероту меня не вставляют.

Библия как источник некоторых (НЕКОТОРЫХ) исторических фактов бесспорно является достоверной (только как источник исторических данных а не бредовых рассказов про всякие чудеса) но это не делает её истинной. Мы должны давать себе отчёт, что по понятным причинам библия- почти единственный письменный источник который до нас дошел, и кароч меня заебало это писать.
Кароч слава Сатане.
Отчего Вы думаете, что в аду будете не мучиться сами, а мучить своих врагов? Когда сам Десница свидетельствует: "Тогда сатана сказал ему:
– Часто вы обманываете меня, христиане: когда просите у меня помощи, то приходите ко мне, а когда достигнете своего, то опять отрекаетесь от меня и обращаетесь к вашему Христу, Который, как добрый и человеколюбивый, принимает вас. Дай же мне расписку в том, что ты добровольно отрекаешься от Христа и крещения и обещаешь быть моим на веки и со дня судного будешь терпеть со мною вечную муку"
На самом то деле сотона хороший парень, а бог наговаривает на него. Если бы не сотона- тебя не было бы на свете, вообще!
Сатана и не хочет ни моей, ни твоей жизни. Из-за сатаны и первые люди стали смертны, т.е. он виноват не в жизни, а в смерти. Но так как Богу возможно все, то Он захотел, чтобы жизнь продолжалась. Сатана был бы рад, если бы мы не плодились и не размножались, и все бы закончилось смертью прародителей. Поэтому вовсе не является причиной моей жизни, данной Господом.
Лол ты чем читал блиат, бог смертными людей в наказание сделал.

Бог разгневался и на змея, и на женщину, и на Адама — и назначил им всем суровое наказание: змею повелел отныне ползать на брюхе, женщине — в муках рожать детей и покоряться мужу, Адаму — в поте лица добывать свой хлеб.

Что и требовалось доказать. ВСЕ веруны библию жопой читают, если читают вообще.
"Завистью дьявола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его" (Прем 2:24)

к чему Ваши ругательства? мы же просто общаемся, вроде цивилизованные люди.
Ну просто ты библию не читал, или читал жопой. Вот у меня с этого пригорает, мы тут уже сколько спорим а ты предмет спора, который так яростно защищаешь не читал.
А насчёт мема- это глубокий смысл блеат, я очень раздражен, что ты готов на все картинки писать, что это лишь глупая картинка смешки хихи. А картинка из фильма "пролетая над гнездом кукушки" показывает психа, её я показывал всю абсурдность этого бреда. ВО мой коментарий какой великий, с ВЕЛИКИМ смыслом, потомки будут по моим комментам жить.
Показано лишь то, что многие места в Библии самому себе объяснить и растолковать не всегда удается, а если и удалось, то может оказаться, что своё понимание не верно (именно так возникала куча ересей в первые века христианства, там шла настоящая и захватывающая битва смыслов, логики, ложные смыслы отсекались, были и чудесные явления - например, когда плинфа в руках превратилась в огонь, глину и воду). Это не значит, что вся Библия такая - есть евангельские притчи, многие из которых просты и понятны даже ребенку. А есть и сложные притчи, как притча о неверном управителе. Поэтому толкования для понимания нужны, особенно, если испытываешь затруднение, да и просто для проверки правильности понимания, а истинность этих толкований вырабатывалась веками, особенно в первые века, как было сказано выше. Спасибо Вам за беседу.
Показано лишь то, что многие места в Библии самому себе объяснить и растолковать не всегда удается
Ну у меня для тебя плохие новости. Крепись, но ты долбаёб.

а истинность этих толкований вырабатывалась веками
Если в тексте делают правки- это не доказывает его "священность". Помнится мне, что библия- это словое божие, тоесть сам БЛЯДЬ бог вам её текст дал, а вы невежды его правите, даже с богом не посоветовавшись, мракобесие.
И еще добавлю, что все эти толкования как можно увидеть по исламу (имамы которые кричат что убивать неверных это святое дело и посылать своих детей как шахидов- это высшая честь и тд и тп) это лишь способ манипулирования тупыми людьми, которые не могут своими скудными мозгами подумать а нуждаются во всякого рода толкованиях.
Библию не просто не правили, а более того - если переписчик в Ветхом завете ошибался хотя бы на одну букву - он не просто начинал переписывать всё заново, но постился несколько дней, делал омовения своего тела, пребывал в молитве, и только затем, по закону, вновь пробовал сделать перепись.
Ага и переводы сам БОГ написал, переводчики со всяких евритов у нас на каждом углу есть и все профи.
Стоит учитывать об этом:
Показать всем, где и когда переделывали и делали правки.

Обоснуйте. В противном случае, выше ссылка подтверждает оглупление пабликов для атеистов и других людей, которые НЕ разбираются, когда вставляли правку и переделывали Библию или вообще не читали, то что там написано.
Зато нахватали от паблика столько бреда, даже сам согласился на это и подписывался на это, а вот разобраться - ты отказался.
Вот и весь пост твой подтверждает это.

Ни один серьезный историк в здравом уме не станет говорить так "я эту хуету читать, конечно же, не буду".

У тебя есть время привести серьезные документы, где и когда правили Библию.
http://royallib.com/read/erman_bart/iskagennie_slova_iisusa_kto_kogda_i_zachem_pravil_bibliyu.html#0
ну что ж... упорствовать, конечно, не запрещено. просто в дискуссии хотелось бы прийти к истине, а не устраивать спор ради спора и приходить к оскорблению оппонента. Видимо, цель участия для Вас другая, с истиной не связанная.
А толку с вами пытаться найти истину, если:
Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Ин.14:6).
Но в этом есть глубокий смысл, которые весьма изящен:
"тень — тень грядущих вещей или благ, вообще того, что имело быть и что ожидалось. Как видящий тень верно заключает, что есть тело, дающее сию тень, и по очертаниям тени делает заключения о виде самого тела, возгревая всем этим желание увидеть самое тело; так ветхозаветные постановления так были начертаны, что указывали на будущее, предызображали его, сколько можно, и возбуждали желание поскорее увидеть сбытие изображаемого ими. Питать это желание и чаяние и было главною целию всех постановлений. Следовательно, сами в себе они не имели ничего существенного, как не имеет его тень, и значение имели только временное. Но хотя они тень, все же не следует оставлять их, пока не пришло тело. Апостол и прилагает: пришло тело — Христос Господь. Тело, от которого падала тень и дала бытие постановлениям закона, есть Христос Господь. Все там на Него указывало. И следовательно, с пришествием Его должно престать. Он пришел — и тень престала. Кто видит тело, не станет смотреть на тень, и, если б стал это делать, оскорбил бы самое тело и показал явно свое неразумие. Так и здесь. Пришел Господь; на Него и смотрите, а тень да мимоидет, как преходящая. " (Св. Феофан Затворник)
ты понимаешь что б-г (если он есть) является источником всего и если в б-ге нет зла то и в мире его бы не было и похер
какое оно внутреннее или наружное
Разве Бог виноват, что я выбираю злое?
все ясно тебе лет 10, хоть не выдавай себя
переход на личности - не есть ответ по существу.
сорян, просто вопрос тупой
Бог является источником всего доброго, а зло не имеет собственной сущности - это лишь отпадение, удаление от Бога, вызванное наличием свободы воли. Свобода воли определяет существование личности (т.е. без наличия свободы воли личность бы не существовала вообще).

зачем нужна свобода воли? Во многих источниках постоянно говорится про соблюдение и трепетное отношение Бога к свободе воли человека. Но мне было непонятно - какова ее самостоятельная ценность? Складывалось впечатление, что свобода воли какая-то вещь в себе и самоцель. Но, оказалось, свобода воли вот для чего.

По Писанию, человек создан по образу и подобию Божию. В течение земной жизни человек призван возрастать из образа в подобие - "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф. 5:48). Одно из свойств Бога - это обладание любовью и добром, которые принадлежат Ему Самому, как их создателю и дарителю.
Допустим, что человек получает вечное блаженство даром, - это кажется намного проще, чем заморочки со свободой воли и всей этой здешней мирской катавасией. Но, в случае такого дарения, человеческое подобие Богу лишается выше упомянутого свойства: человек перестает быть "производителем", хозяином и дарителем своей собственной доброты, и тем самым подобие Богу лишается важного, необходимого атрибута для того, чтобы его можно было по-прежнему называть подобием. Таким образом, свобода воли нужна для того, чтобы человек мог достигнуть совершенства, и не является какой-то самоцелью, как я раньше думал.
Тогда возникает следующий вопрос: зачем человеку нужны образ и подобие Богу? Это нужно для того, чтобы Бог мог дарить блаженство, наполнять счастьем и благодатью душу человека. А как иначе? Если душа вся в дырах и ветхая, то как ее можно наполнить? Это как ситом воду носить. Цельная душа без единой дырочки - у Христа, и Он служит образцом для человека. Отсюда и подобие Богу, и целостность души человека, изначально, предвечно предназначенной Богом для вечного блаженства.
можно я с копипастой не буду разговаривать ?
это я написал, не копи-паста.

Откуда зло? Если нарушаешь духовные законы, данные Богом, то ты отпадаешь от Бога и лишаешь себя того блага, которое Бог дает. Зло - из-за того, что по свободной воле мы отворачиваемся от Бога. Поэтому не Бог сотворил зло, а мы сами его выбираем по свободе своей воли, а без нее невозможна личность.
то есть бог не может прекратить зло ?
Может, но не нарушает.

Дело в том. что есть стимул в жизни. Если увидел зло - отвращайся от зла и стремись к правосудию, и справедливости, чтобы покончить со злом.

Представь себе, какой мир будет, если отнять все зло и оставить только добро? Абсолютная деградация, типа крысиный рай. (вспомни эксперимент, там где делали рай для крыс, типа без болезни и проблем. Результат - вымерли все)

Поэтому, Бог никогда не забирает внутри души человека. Все зло происходит не от внешнего мира, а от внутреннего состояния души человека.
И вот почему Бог увидел первое появление зла, когда падший возгордился и был изгнан, но Бог предвидел и рассчитал, то это будет смысл борьбы в жизни каждого человека, который должен ли участвовать на положительной стороне или на отрицательной стороне. Если бы в мире зла нет, то какой смыл? Няшки, цветочки и пис?! От этого вымрут все.
Например, человек видит несправедливость другого человека, то что он сделает? Будет стремиться к восстановлению справедливости и правды.
А если отобрать зло, то как человек будет делать, если зла нет? Подумайте!
Но если бы Бог сказал людям вот так:
Почему Я должен останавливать людей от совершения чего либо (пусть зло), когда они в состоянии остановиться сами?

И после этого, можно так сказать, что Бог не может прекратить зло, если зло исходит от внутренней сути человека, а не от Бога?
ну раз не может значит он не всемогущий и богом считаться не могет
Ты не внимательно читал, что я выше объяснил.
ну, Вы не совсем правы с тем, что без зла жить нельзя. Живут же праведники в раю без зла, и тем более будут жить, когда придет Царствие Небесное (после второго пришествия). Да и остановиться сами мы далеко не всегда можем сами - грех ослепляет, Господь просвещает сознание и душу, чтобы мы смогли увидеть грех... Конечно, мы должны остановиться сами, но это в начале, чем ближе к Богу, тем больше Он помогает отворачиваться от зла. Вот я недавно задал вопрос батюшке, своему исповеднику:

"Есть вопрос: с одной стороны говорится так - "чтобы добро, делаемое человеком, принадлежало самому человеку". А святые говорили: "это не я делаю доброе, а Бог во мне"
где и как возникает этот переломный момент, когда человек перестает присваивать себе добрые дела?
и почему.. кажется в этом какое-то противоречие."

Он ответил: "Я понимаю это так: человек проявляет свою волю к добру и пытается его делать, но когда видит, что получается плохо или мало, начинает испытывать нужду в помощи, т.е. В Боге. Теперь он проявляет свою волю так: хочу чтобы Бог действовал через меня и не хочу Ему мешать, а только помогать. И тогда наступает синергия. И тогда человек творит выбранной им добро, но не сам, а Бог в нем."

В общем дело не в самоценности зла, а в необходимости свободной воли, эта необходимость заключается в двух вещах:
"Сегодня услышал познавательную проповедь, которая ответила на некоторые мои вопросы, а именно - зачем нужна свобода воли? Во многих источниках постоянно говорится про соблюдение и трепетное отношение Бога к свободе воли человека. Но мне было непонятно - какова ее самостоятельная ценность? Складывалось впечатление, что свобода воли какая-то вещь в себе и самоцель. Но, оказалось, свобода воли вот для чего.

По Писанию, человек создан по образу и подобию Божию. В течение земной жизни человек призван возрастать из образа в подобие - "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф. 5:48). Одно из свойств Бога - это обладание любовью и добром, которые принадлежат Ему Самому, как их создателю и дарителю.
Допустим, что человек получает вечное блаженство даром, - это кажется намного проще, чем заморочки со свободой воли и всей этой здешней мирской катавасией. Но, в случае такого дарения, человеческое подобие Богу лишается выше упомянутого свойства: человек перестает быть "производителем", хозяином и дарителем своей собственной доброты, и тем самым подобие Богу лишается важного, необходимого атрибута для того, чтобы его можно было по-прежнему называть подобием. Таким образом, свобода воли нужна для того, чтобы человек мог достигнуть совершенства, и не является какой-то самоцелью, как я раньше думал.
Тогда возникает следующий вопрос: зачем человеку нужны образ и подобие Богу? Это нужно для того, чтобы Бог мог дарить блаженство, наполнять счастьем и благодатью душу человека. А как иначе? Если душа вся в дырах и ветхая, то как ее можно наполнить? Это как ситом воду носить. Цельная душа без единой дырочки - у Христа, и Он служит образцом для человека. Отсюда и подобие Богу, и целостность души человека, изначально, предвечно предназначенной Богом для вечного блаженства.

Спасибо отцу Леониду за науку.
_____________________________________________________________________
собственные рассуждения по этому вопросу:
1. Думаю, зло тогда - это лишь побочный эффект, обусловленный наличием свободы воли, и, как пишут святые отцы, зло не имеет даже собственной сущности, а есть лишь отклонение от добра. Да и то - эффект хоть и побочный, но временный.
2. Раньше я также читал, что наличие свободы воли - обязательное условие существования личности, как таковой. Иначе, без свободы воли, человек ничем не отличался бы от компьютера/калькулятора, т.е. был бы автоматическим устройством.
Но могло быть и намного хуже: если бы мы были созданы свободными по природе, но сразу поставлены в рамки диктатуры добра. И самое страшное слово здесь - диктатура. Т.е. лишение свободы выбора, свободы воли существа, у которого по природе эта свобода наличествует. Недаром в Ветхом Завете лишение свободы другого человека приравнивалось по тяжести к убийству."
*ослепляет в том смысле, что человек, находясь под властью греха, самого греха не видит. очень часто приводится сравнение преподобного Исаака Сирина: «Пес, который лижет пилу, пьет собственную свою кровь и, по причине сладости крови своей, не сознает вреда себе».
это ты не внимательно читал, я привел фразу Эпикура которая является замкнутой логической цепочкой
повторяй как мантру может поймешь
зло нельзя победить злом. только в случае полного уничтожения. полного уничтожения Господь не хочет, Бог хочет жизни, потому что Он сам есть жизнь: "Я есмь путь и истина и жизнь" сказал Христос. Приходится побеждать зло добром, а это сложный, но единственно возможный путь.
В искушении Христа читаем:
"И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи."
Господь наш Иисус Христос отказался от власти силы - дьявольской власти, основанной на запугивании слабых.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
T®CHKAN EWS.RU ИНФОРМАЦИОННОЕ АГЕНТСТВО «ТОЧКА НЬЮС» 620014. Г. ЕКАТЕРИНБУРГ. УЛ. МАЛЫШЕВА 71А, ОФ. 210, WWW.TOCHKANEWS.RU ЗАРЕГИСТРИРОВАНО ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ. ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ (РОСКОМНАДЗОР) 14.02.2018 Г. ЗА НОМЕРОМ ЭЛ №ФС 77-72300 Пр
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное журналисты Христос воскрес

T®CHKAN EWS.RU ИНФОРМАЦИОННОЕ АГЕНТСТВО «ТОЧКА НЬЮС» 620014. Г. ЕКАТЕРИНБУРГ. УЛ. МАЛЫШЕВА 71А, ОФ. 210, WWW.TOCHKANEWS.RU ЗАРЕГИСТРИРОВАНО ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ. ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ (РОСКОМНАДЗОР) 14.02.2018 Г. ЗА НОМЕРОМ ЭЛ №ФС 77-72300 Пр
'©' R В Л10 39% i 21:25 Запись на стене Just Story сегодня в 18:14 Купи кирпич! Не так давно шла мимо церквушки, что стоит в нашем районе. Там выставили столик, на столике кирпичи, стоит и цена - 200 рублей. Мне стало интересно, подошла поближе. Оказалось все очень презабавно: вы даете 200 руб
подробнее»

атеизм аметисты бог библия антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию Иисус,Исусе Христос Клуб аметистов,клуб атеистов разное Атеисты кирпич

'©' R В Л10 39% i 21:25 Запись на стене Just Story сегодня в 18:14 Купи кирпич! Не так давно шла мимо церквушки, что стоит в нашем районе. Там выставили столик, на столике кирпичи, стоит и цена - 200 рублей. Мне стало интересно, подошла поближе. Оказалось все очень презабавно: вы даете 200 руб
Я НАЗЫВАЮ ЭТОТ ТРЮКПоворот реки Иордан вспять.avi,People,,Поворот реки Иордан вспять на Крещение 2006г.
подробнее»

крещение Иисус Христос религия бог Иисус,Исусе вера песочница клуб аметистов разное

Поворот реки Иордан вспять.avi,People,,Поворот реки Иордан вспять на Крещение 2006г.
"Чудо" готовится так. Кусочек фосфора растворяют в летучей ядовитой жидкости — сероуглероде, и в полученный раствор макают фитиль свечи или лампады. Делают это при температуре не более 10-15 градусов тепла. Затем свечу переносят в то место, где намечено "явить чудо", например, помещают ее перед как
подробнее»

атеизм аметисты бог библия антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию Иисус,Исусе Христос Клуб аметистов,клуб атеистов разное Атеисты чудо благодатный огонь

"Чудо" готовится так. Кусочек фосфора растворяют в летучей ядовитой жидкости — сероуглероде, и в полученный раствор макают фитиль свечи или лампады. Делают это при температуре не более 10-15 градусов тепла. Затем свечу переносят в то место, где намечено "явить чудо", например, помещают ее перед как