Современное искусство
Современное искусство оно такое
26.08.2015, 11:20
Сай Твомбли, "Без названия"
Цена: $2 300 000
Цена: $2 300 000
В качестве бонуса:
Судя по этому полотну каждый российский участковый терапевт - потенциальный миллиардер!
Угадай что на картинке, стоимостью в 2 ляма...
собака. разве не видно? это же шедевр
Прикопаюсь-таки.
4 измерение можно таковым считать, если к 3 измерениям (xyz) можно провести еще один перпендикуляр. Так что время нельзя считать таковым, с точки зрения геометрии никак. С точки зрения физики оно тоже не является четвертым, как таковым, скорее 3+1, как еще одно независимое измерение, определяющее конкретное положение в пространстве.
4 измерение можно таковым считать, если к 3 измерениям (xyz) можно провести еще один перпендикуляр. Так что время нельзя считать таковым, с точки зрения геометрии никак. С точки зрения физики оно тоже не является четвертым, как таковым, скорее 3+1, как еще одно независимое измерение, определяющее конкретное положение в пространстве.
Представь как фигура рисуется в плоскости xyz и будет тебе 4е измерение.
Ты невнимательно видимо прочитал, я не спрашиваю, как добавить к трехмерной фигуре 4-е измерение, я говорю, что время таковым в геометрии не является, а в физике добавляет еще одну координату, "через запятую", а не еще одну размерность.
Или ты имеешь ввиду процесс рисования? Оно тоже не будет четвертым, в каждый отдельный момент на плоскости xyz просто будут появляться новые линии, от t0 когда у нас не было ничего, tn когда рисунок дорисован. Тессеракт (4-мерный "куб") все равно ни на одном из этапов не появится, вместо куба.
Или ты имеешь ввиду процесс рисования? Оно тоже не будет четвертым, в каждый отдельный момент на плоскости xyz просто будут появляться новые линии, от t0 когда у нас не было ничего, tn когда рисунок дорисован. Тессеракт (4-мерный "куб") все равно ни на одном из этапов не появится, вместо куба.
ну, на самом деле, ты относительно не прав, т.к. любое из неучтенных измерений будет 4ым измерением, т.к. для двумерного рисунка можно дать измерения XY, YZ, XZ, это все двумерные рисунки, но с разными измерениями (по сути осями) для системы координат есть только 3 оси, 4ою ты туда не впихнешь никак, пока не доработаешь геометрию как таковую(тут согласен, если в объемное измерение запихнуть еще одну ось координат - то все заработает), а вот в физике есть очень много теорий, по которым измерений достаточно много, а т.к. самым распространенное и понятное для человека - время, то его автор и привел в пример.
хотя я предполагаю, что четвертое измерение - как время - это особенность предмета видоизменяться в течении времени с предсказуемыми последствиями, а если вы хотите изобразить говно в 4ех измерениях, то вы должны перманентно представить говно в любой момент времени со всеми деформациями.
хотя я предполагаю, что четвертое измерение - как время - это особенность предмета видоизменяться в течении времени с предсказуемыми последствиями, а если вы хотите изобразить говно в 4ех измерениях, то вы должны перманентно представить говно в любой момент времени со всеми деформациями.
>любое из неучтенных измерений будет 4ым измерением
Для построения таких фигур не любое. Только которое позволит провести 4й перпендикуляр. Иначе бы любую плоскость, отличную от плоскостей XY, YZ, XZ можно было бы считать 4-м измерением. Геометрия N-мерных фигур уже давно разработана.
>в физике есть очень много теорий, по которым измерений достаточно много
Если мы говорим про размерности пространства - то будет соблюдаться тоже самое, что и в геометрии. Если про независимые измерения, как время (в пространственно-временном континууме например), то они совершенно не подходят. Как я писал выше, куб в точке времени t0, сколько его не видоизменяй не станет тессерактом в точке времени t1. Он может меняться только в рамках все тех же 3 измерений, может стать сферой, квадратом, линией, но никак не добавить себе размерность из ничего.
Для построения таких фигур не любое. Только которое позволит провести 4й перпендикуляр. Иначе бы любую плоскость, отличную от плоскостей XY, YZ, XZ можно было бы считать 4-м измерением. Геометрия N-мерных фигур уже давно разработана.
>в физике есть очень много теорий, по которым измерений достаточно много
Если мы говорим про размерности пространства - то будет соблюдаться тоже самое, что и в геометрии. Если про независимые измерения, как время (в пространственно-временном континууме например), то они совершенно не подходят. Как я писал выше, куб в точке времени t0, сколько его не видоизменяй не станет тессерактом в точке времени t1. Он может меняться только в рамках все тех же 3 измерений, может стать сферой, квадратом, линией, но никак не добавить себе размерность из ничего.
Как не странное но 4е геометрическое измерение проще всего демонстрируется при помощи 4го физического - времени.
Эм. Каким образом? Это же проекция, 4d->3d (реально 2д, но наше зрение воспинимает тут 3 измерения), мы тут не видим никакого 4го измерения, а лишь можем его домыслить. Это как демонстрировать, что время позволяет достроить из квадрата - куб на плоскости. На плоскости куб изобразить невозможно, не используя хитрости присущие зрению (фактически оптическую иллюзию), такие как перспектива.
По мне один из самых простых способов представить 4d фигуру даже не этот. Просто надо взять разверстку куба, представить как ее собирать в куб, а потом взять подобную разверстку, только из кубов и "свернуть" ее в уме в тессеракт.(кину еще одним комментом, еще одну картинку)
Так погугли пространство Минковского, если интересно, как физика интерпретирует пространство-время, в рамках релятивистики. И это пространство псевдоэвклидово, именно потому что время берется как независимый фактор, а не вписывается еще одним измерением. Т.е. это не 4d, а 3+1 d, где каждой точке соответствуют координаты xyz и Ct, где C скорость света в вакууме, а t время события.
С точки зрения геометрии, как мы видим объект не имеет никакого значения. Можно просто написать набор точек на бумаге и набор кривых в виде уравнений, от этого объект не перестанет быть геометрическим. Только человеку удобней представлять его в другом виде, в виде рисунка. Если человеку удобно представлять объект в виде набора трёхмерных проекций показывающихся в разные моменты времени то почему бы и нет. На счет физики уж не знаю.
Вы только показываете свою полную неграмотность. Без аксиономатики Евклидовой геометрии формулы не имеют никакого смысла, как и детские каля-маля не являются геометрическими объектами. Почитайте на досуге:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евклидова_геометрия
>представлять объект в виде набора трёхмерных проекций показывающихся в разные моменты времени
Wut? Сами-то поняли, что сказали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евклидова_геометрия
>представлять объект в виде набора трёхмерных проекций показывающихся в разные моменты времени
Wut? Сами-то поняли, что сказали?
Какая разница нарисую я прямую или напишу её формулу, от этого её свойства не изменятся. Все аксиомы евклидовой геометрии будут тоже действовать. И к тому-же ни в одной аксиоматике не сказано, что прямая эта такая, штука, которая рисуется с помощью линейки. Набор трёхмерных проекций - это как раз упомянутая выше идея представить гиперкуб, в трёх измерениях плюс время.
>Все аксиомы евклидовой геометрии будут тоже действовать.
А как аксиомы могут не действовать, это же аксиомы.
>Какая разница нарисую я прямую или напишу её формулу
Вы можете нарисовать прямую во времени? Время скалярная величина. Характеризуется только числом, не имея направления, соответственно нельзя построить ортонормированный базис времени, что уже противоречит аксиоматике евклидового пространства.
А как аксиомы могут не действовать, это же аксиомы.
>Какая разница нарисую я прямую или напишу её формулу
Вы можете нарисовать прямую во времени? Время скалярная величина. Характеризуется только числом, не имея направления, соответственно нельзя построить ортонормированный базис времени, что уже противоречит аксиоматике евклидового пространства.
Может понятия времени в геометрии нет, но любой объект можно представить как набор его проекций находящихся в разном времени. Например прямая может быть прямой существующей в одно мгновение или точкой существующей в любой момент времени. Конечно для геометрии это бесполезно, но зато позволяет представать, как выглядят четырёхмерные объекты. Честно говоря я аксиоматику геометрии почти не изучал и от физики я далёк ещё больше, но не вижу особых причин не использовать время, как четвёртое измерение.
Физика? Хорошо, тогда представим, что демонстрация таких проекций занимает у нас 10с, а сама проекция большая, с расстоянием между гранями 20 световых секунд, тогда наблюдая с двух разных сторон мы увидим появление и, скажем поворот, одной "грани" (ближней) раньше, чем появление другой. Ближняя исчезнет, когда дальняя только появится. Это уж не говоря о том, что с демонстрацией проекции (т.е. аналог тени от проволочного куба на бумаге) справляется 2-d gif.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
