Лично я думаю что это был хитрый план , который пошёл не так как задумывалось. Император вроде хотел посадить Магнуса на Золотой Трон. Интересно было бы почитать размышления на эту тему.
А еще может быть что все книги Ереси написаны Альфарием, потому всё ложь и неправда, а правда лишь там, где выгодна Альфа-Легиону. И что истинна лишь в сухих выжимках книг по Ереси от ИА :)
Херовый папаша
Т.е. методичное просырание полимеров - это хитрый план?
Он стал трупом. Не более.
Ересь
Но всем похер.
Окей, но если чо - я предупреждал
Потому что дырка закрыта механизмом. Или по твоему каждый пария - это доказательство существования Императора? Ведь тоже демонов изгоняет.
"Не плоди сущности просто так"
"Не плоди сущности просто так"
Механизмы блокировавшие дырку Магнус спалил, когда через эту дырку лез. Теперь только сильный псайкер на золотом троне может заткнуть эту дырень. Можно и не очень сильному, но он быстро загнётся(если ничего не путаю, Малкадор так и помер).
Близость парии(если верить Митчелл) мешает демонам колдовать и регенерировать, а не домножает их на ноль.
Близость парии(если верить Митчелл) мешает демонам колдовать и регенерировать, а не домножает их на ноль.
Импи при все при том понятен: нашел сыновей, обучил имперской истине, протестил в крестовой походе, ну вроде ок. теперь можно и делами заняться. А вот сынки оказались неадекваты: "ааа.. он нас бросил, вот сволочь, давайте уебем его башкой об табуретку". Опять же понятно эдипов комплекс, внутреннее соперничество, поиск "своего пути"(увлечения варпом). но как то это притянуто за уши. То есть.. для простого человека то канает, а вот для существа уровня примарха страдать от того что папка с ним перестал общаться как то очень мелко что ли
Нормальный человек так бы не сделал.
вариант номер овер9000: так было выгодно ГВ.
Проблема человеческого разума/души в сверхчеловеческом теле. Довольно много где это обсуждалось, и нигде не приводило к милым результатом. Тот же Эрго Прокси, где бессмертные боги-машины обладали вполне человеческой душой - в итоге у 90% просто поехала крыша от одиночества, комплексов и просто от нереально большого времени жизни.
То же могло произойти и с Импи и Примархами - Он просто не учёл что с течением времени разногласия и недостатки индивидуальности каждого примарха будут расти и со временем сломят их.
Ну это так, психологическая сторона вопроса.
То же могло произойти и с Импи и Примархами - Он просто не учёл что с течением времени разногласия и недостатки индивидуальности каждого примарха будут расти и со временем сломят их.
Ну это так, психологическая сторона вопроса.
Вопрос №2: Кто так сильно минусовал пост , что от плюсов почти ничего не осталось?
Разберем примархов предателей и их отношения с Императором, всеми возлюбленным.
3. Фулгрим - много времени провел с Хорусом и Императором, много общался с ним. Император дал уникальное право легиону носить на груди его личную аквиллу, как знак крутости легиона.
Вердикт - Фулгрим гад, демона слушал и свои амбиции, о батьке не вспоминал, имперской истиной пренебрег.
4. Пертурабо - пробыл с императором мало, получал самые неблагодарные и утомительные задачи, к началу ереси легион был раскидан по галактике. Но это видинье Пертурабо.
На деле - мастера осады. Неимоверно уважаемый армией легион. Пертурабо рано занял свою нишу в плане императора, как мастера осады и эффективно справлялся с задачей. Тактика Легиона не предполагает героизм. Легион никогда не нес больших потерь. Императору не было нужды заниматься им.
Вердикт - Действительно был предан Хорусу больше чем Императору и на то были причины. Кроме Хоруса дружил только с Магнусом. Выбор стороны в гражданской войне закономерен. Лояльность Пертурабо была просрана, по причине того, что не замечаешь того, что хорошо работает и не вякает.
8. Конрад Кёрз (Ночной Призрак) - задача легиона страх. Примарх - маньяк, каких мало, но при этом идеалист и перфекционист, да ещё максималист. После того как стал править на Нострамо, преступлений не было, в смысле вообще. Предал империум, потому, что видел загнивание уже в начале.
Вердикт - Жизнь на Нострамо, излишня любовь к порядку и видения смерти всех кого видишь сделают из тебя мизнтропа. Ты мизантроп примарх? Что ж тогда ты можешь замучить и убить жалких человеков, а поможет тебе в этом легион таких же маньяков, которых ты кстати ненавидишь. Не было бы ереси - были бы волки. Император в своем милосердии дал ему шанс, которым Конрад не воспользовался.
12) Ангрон должен был бы найден раньше или позже. Личная обида на Императора, неприятие взглядов на административную систему империума. Если бы его нашли раньше, ели бы не гвозди мясника, он мог бы стать самым благородным из примархов, тем кто мог спорить бы с Императором, оставаясь при этом преданным. Но даже примарх не мог противостоять силе гвоздей. И полемика, как и ясный взгляд уже были не его методами.
Вердикт - нуждался в руке, которая укажет, на кого выплеснуть ярость. и Хорус его больше устроил.
14) Мортарион - лично его предательство для меня загадка.
15) Лояльность Магнуса действительно была просрана, не первый найденый, физически, но первый с кем связался в варпе. Самая важная фигура в ереси и самый знающий и понимающий сын.
16) Хорус - архипредатель, но выбор стоял между смертью и предательством. И Хорус оказался слаб. Хаос изменил его, он не вверг себя во тьму добровольно как другие. Величайший из примархов стал лишь марионеткой в руках губительных сил. Сам Хорус не осознавал, что им манипулируют ни в начале не позже. И если Хорус перед смертью раскаился, это было под визжащий смех темных богов.
17) Лоргар, трагедия персонажа состоит в том, что в критический момент после монархии, он своим примархским мозгом, так и не понял, что Император хотел до него донести. Будь сам себе хозяином, достойным сыном императора, без поклонения. Император мог уничтожить его, даже при первой встрече. Мир наступит, когда на голову последнего жреца упадет камень последнего храма. Пытался просвятить и привить истины. Лоргар отверг мудрость императора, и предал свой род.
20) Кто знает, предали ли Альфарий и Омегон Императора? Возможно этого не знают даже они сами)))
За Императора! Гидра Доминатус!
3. Фулгрим - много времени провел с Хорусом и Императором, много общался с ним. Император дал уникальное право легиону носить на груди его личную аквиллу, как знак крутости легиона.
Вердикт - Фулгрим гад, демона слушал и свои амбиции, о батьке не вспоминал, имперской истиной пренебрег.
4. Пертурабо - пробыл с императором мало, получал самые неблагодарные и утомительные задачи, к началу ереси легион был раскидан по галактике. Но это видинье Пертурабо.
На деле - мастера осады. Неимоверно уважаемый армией легион. Пертурабо рано занял свою нишу в плане императора, как мастера осады и эффективно справлялся с задачей. Тактика Легиона не предполагает героизм. Легион никогда не нес больших потерь. Императору не было нужды заниматься им.
Вердикт - Действительно был предан Хорусу больше чем Императору и на то были причины. Кроме Хоруса дружил только с Магнусом. Выбор стороны в гражданской войне закономерен. Лояльность Пертурабо была просрана, по причине того, что не замечаешь того, что хорошо работает и не вякает.
8. Конрад Кёрз (Ночной Призрак) - задача легиона страх. Примарх - маньяк, каких мало, но при этом идеалист и перфекционист, да ещё максималист. После того как стал править на Нострамо, преступлений не было, в смысле вообще. Предал империум, потому, что видел загнивание уже в начале.
Вердикт - Жизнь на Нострамо, излишня любовь к порядку и видения смерти всех кого видишь сделают из тебя мизнтропа. Ты мизантроп примарх? Что ж тогда ты можешь замучить и убить жалких человеков, а поможет тебе в этом легион таких же маньяков, которых ты кстати ненавидишь. Не было бы ереси - были бы волки. Император в своем милосердии дал ему шанс, которым Конрад не воспользовался.
12) Ангрон должен был бы найден раньше или позже. Личная обида на Императора, неприятие взглядов на административную систему империума. Если бы его нашли раньше, ели бы не гвозди мясника, он мог бы стать самым благородным из примархов, тем кто мог спорить бы с Императором, оставаясь при этом преданным. Но даже примарх не мог противостоять силе гвоздей. И полемика, как и ясный взгляд уже были не его методами.
Вердикт - нуждался в руке, которая укажет, на кого выплеснуть ярость. и Хорус его больше устроил.
14) Мортарион - лично его предательство для меня загадка.
15) Лояльность Магнуса действительно была просрана, не первый найденый, физически, но первый с кем связался в варпе. Самая важная фигура в ереси и самый знающий и понимающий сын.
16) Хорус - архипредатель, но выбор стоял между смертью и предательством. И Хорус оказался слаб. Хаос изменил его, он не вверг себя во тьму добровольно как другие. Величайший из примархов стал лишь марионеткой в руках губительных сил. Сам Хорус не осознавал, что им манипулируют ни в начале не позже. И если Хорус перед смертью раскаился, это было под визжащий смех темных богов.
17) Лоргар, трагедия персонажа состоит в том, что в критический момент после монархии, он своим примархским мозгом, так и не понял, что Император хотел до него донести. Будь сам себе хозяином, достойным сыном императора, без поклонения. Император мог уничтожить его, даже при первой встрече. Мир наступит, когда на голову последнего жреца упадет камень последнего храма. Пытался просвятить и привить истины. Лоргар отверг мудрость императора, и предал свой род.
20) Кто знает, предали ли Альфарий и Омегон Императора? Возможно этого не знают даже они сами)))
За Императора! Гидра Доминатус!
Это пока самое разумное объяснение предательства примархов , которое я когда-либо читал. Но с Ангроном Император всё же плохо поступил. Да и остальным ему следовало уделить больше внимания. Тогда , возможно , предателей было бы меньше.
Странно что все вокруг забывают, что основным занятием Императора было управление империумом. 24/7 встречи с просителями, лидерами секторов, вольных флотов. Формирование курсов экспедиций. Примархи были созданы самостоятельными и сверхкрутыми, не для того, чтобы с ними, притом уже взрослыми нянчится, как с детьми. Именно поэтому Жиллиман считается ближайшим по духу к императору. Успевает находить планеты, приводить их к согласию и управлять 500 мирами, не говоря уже о том, что у него самый крупный легион.
Великий крестовый поход - это больше 400 флотов в которых от 4 до сотен кораблей. Не стоит забывать и планах императора относительно освоения паутины (найти и завоевать планеты со входами). Так что его личное присутвствие было там, где он действительно необходим.
Великий крестовый поход - это больше 400 флотов в которых от 4 до сотен кораблей. Не стоит забывать и планах императора относительно освоения паутины (найти и завоевать планеты со входами). Так что его личное присутвствие было там, где он действительно необходим.
То , что ты пишешь - логично. Но на деле примархи оказались детьми , которым было необходимо отцовское внимание. Думаю теперь это стало очевидно.
По поводу потерь ЖВ могу поспорить. Осадная война очень кровопролитное занятие. В третьей книге форджи (Extermination) как раз говорится об огромных потерях. Да и плюс сам примарх считал, что нет такого понятия как "слишком большие затраты для победы". Если надо будет пустить в расход 90% личного состава для уничтожения ключевой точки то значит так надо. Лишь генное семя, что приживалось намного быстрее, чем у других легионов позволяло возмещать потери с подобающей скоростью.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
вариант номер два: из него был херовый воспитатель;
вариант номер три: темные боги не зря в варпе сидят;
[...]
вариант номер овер9000: так было выгодно ГВ.