Эх, перевод бы.
03.06.2015, 14:58
На сайте (fallen.io) вроде бы как есть выбор русского языка, но он почему-то не работает
Расстреляны лично Сталиным.
Репрессии Сталина ни кто не отрицает, но эти цифры выглядят не правдоподобно. 50 миллионов потерь мягко говоря как то странно... А еще я где то в зарубежном источнике видел, что у нас в лагерях 50 миллионов сидело)) 160 было, 50 Сталин с Гитлером укокошили и 50 по лагерям гнили... 60 миллионов осталось? Видимо охраняли тех кто в лагере сидел.
Вы как-то забываете про естественную рождаемость. Именно из-за неё при существенно больших потерях вы насчитываете только 26 миллионов отняв 170 из 196. Если вы вычтите из 170 миллионов человек родившихся с 41 по 46 год, даже с учётом умерших по причине старости вы получите заметно большую цифру нежели 26 миллионов.
Это ты из видео посмотрел? Документы говорят о другом. Общие число осужденных за правление Сталина (28 лет), там же и просто воры и насильники были. Но 4,5 — 4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ. Это как раз те самые несогласные за 28 лет. В тюрьмах за 28 лет погибло в лагерях еще 1,5 млн, из них почти миллион умерло во время войны (ну тогда всем плохо жилось).
25 миллионов убитых Сталиным... к этим 2,5 млн (при чем и те которые умерли в тюрьмах по разным причинам в том числе и естественным) если к этим приплюсовать еще и тех кто был приговорен к высшей мере наказания во время войны на всех фронтах (это около 800 000 из них только 260 000 реально расстрелянных), прибавить к ним еще просто уголовников, умерших во время Голодомора, убитых во время борьбы со всякими власовцами бандеровцами и прочими лесными братьями (тех кого поймали и осудили идут уже как политические и попали в первый пункт), может быть тогда и выйдет число в 25 млн. Репрессированных в СССР при Сталине было много, но репрессированный это не значит расстрелянный, это значит пораженный в правах. Например ты директор и проворовался, тебя судили и запретили занимать руководящие должности, поздравляю ты репрессированный. Вот таких вот за 28 лет правления Сталина по самым смелым оценкам в СССР было 35 млн.
25 миллионов убитых Сталиным... к этим 2,5 млн (при чем и те которые умерли в тюрьмах по разным причинам в том числе и естественным) если к этим приплюсовать еще и тех кто был приговорен к высшей мере наказания во время войны на всех фронтах (это около 800 000 из них только 260 000 реально расстрелянных), прибавить к ним еще просто уголовников, умерших во время Голодомора, убитых во время борьбы со всякими власовцами бандеровцами и прочими лесными братьями (тех кого поймали и осудили идут уже как политические и попали в первый пункт), может быть тогда и выйдет число в 25 млн. Репрессированных в СССР при Сталине было много, но репрессированный это не значит расстрелянный, это значит пораженный в правах. Например ты директор и проворовался, тебя судили и запретили занимать руководящие должности, поздравляю ты репрессированный. Вот таких вот за 28 лет правления Сталина по самым смелым оценкам в СССР было 35 млн.
СТАЛИНИСТ !!! Триллион и ни миллиарда меньше!!!
Рисуя невероятно большие потери советов по сравнению с немцами стоит так же отметить, что последние были большими специалистами в уничтожении мирного населения и военнопленных, что было поставлено у них на поток. Тогда как советы подобной практикой в таких объемах не занимались. Поэтому если сравнить реальные боевые потери сторон на восточном фронте, а именно невозвратные потери непосредственно в боях, соотношение будет намного скромнее, хоть и все еще в пользу нацистов.
Не совсем. Там посчитаны потери мирного населения в том числе в конц. лагерях. Тогда как в оффициальное число потерь красной армии вписаны так же сотни тысяч бойцов пропавших без вести. Читай уничтоженных в тех же конц. лагерях без всякой регистрации. В то время, как немецкие военнопленные, которых вероятно было не сильно меньше во второй половине войны, были направлены на работы в ссср, после окончания которых уезжали домой и погибшими не считались. Я к тому, что по диаграмме может сложиться впечатление, что советы завалили немцев трупами, как любят рассуждать некоторые персонажи сегодня. Что на самом деле далеко не соответствует действительности.
Не совсем понимаю о каких таких мирных населениях речь. У подруги бабушка рассказывала как сама с крыш зданий метала бомбы. Ну не по своему желанию конечно -- выгнали наше "мирное население" (девчат, бабок), дали в руки снаряды и давай, родной, воюй.
Тут у меня нет мнения на сколько это плохо или хорошо -- война.
Но немцам что -- смотреть есть погоны или нет? Взрывали, стреляли, резали в них не только люди по форме одетые.
В Афганистане так же, по словам отца, простое правило быстро учили -- любой малец мог стрелять в спину начать. Все вокруг -- враги.
Сам я ни в каких войнах участия не принимал, потому сужу с позиции диванного аналитика. А точнее -- избегаю однозначных суждений.
Мусолить цифры потерь есть смысл только с позиции оценки эффективности той или иной стратегии и принятых оперативных боевых решений для набора опыта, или оценки выгоды и последствий для организаторов войн.
Но на развлекательном форуме обсуждать был ли смысл в расстрелянном "мирном населении" или нет -- не с кем и не за чем.
Тут у меня нет мнения на сколько это плохо или хорошо -- война.
Но немцам что -- смотреть есть погоны или нет? Взрывали, стреляли, резали в них не только люди по форме одетые.
В Афганистане так же, по словам отца, простое правило быстро учили -- любой малец мог стрелять в спину начать. Все вокруг -- враги.
Сам я ни в каких войнах участия не принимал, потому сужу с позиции диванного аналитика. А точнее -- избегаю однозначных суждений.
Мусолить цифры потерь есть смысл только с позиции оценки эффективности той или иной стратегии и принятых оперативных боевых решений для набора опыта, или оценки выгоды и последствий для организаторов войн.
Но на развлекательном форуме обсуждать был ли смысл в расстрелянном "мирном населении" или нет -- не с кем и не за чем.
Ну что за бред? Если человек взял в руки оружие он перестает быть мирным населением и превращается в комбатанта, следовательно его убийство или пленение не будет считаться убийством мирного жителя. Однако ни для кого не секрет, что немцы сгоняли на работы и в конц. лагеря и нонкомбатантов, т.е жителей оккупированных территорий не бравших в руки оружие.
Мусолить цифры потерь с позиции оценки эффективности стратегии имеет смысл лишь том случае, когда есть точные и непосредственные данные о примененной стратегии и понесенных и причиненных потерях.
Данный видос имеет целью визуально продемонстрировать количество жизней унесенных войной. А мой комент был направлен на уточнение причины такой разницы в потерях между вермахтом и красной армией. А не на выяснение смысла в "расстрелянном мирном населении".
Мусолить цифры потерь с позиции оценки эффективности стратегии имеет смысл лишь том случае, когда есть точные и непосредственные данные о примененной стратегии и понесенных и причиненных потерях.
Данный видос имеет целью визуально продемонстрировать количество жизней унесенных войной. А мой комент был направлен на уточнение причины такой разницы в потерях между вермахтом и красной армией. А не на выяснение смысла в "расстрелянном мирном населении".
У термина "бред" есть весьма строгое определение -- рекомендую с ним ознакомиться. Кто такие "нонкомбатанты" мне тяжело понять просто из-за отсутствия где бы то ни было подобного слова. А улюлюканье и угуканье я не практикую сколько себя помню.
Теперь ближе к сути:
1. Принудительные работы с использованием психологического воздействия, физического воздействия и иных мер для обеспечения их выполнения, используются повсеместно: от школ, университетов до армии и заводов. Война тут ни при чем. Рекомендуется познакомиться с текущей действительностью. Так же сгоняют на работы, так же нужно их выполнить не взирая на официально существующие нормативные акты, регулирующие трудовые взаимоотношения и официально озвученную ценность гуманистического отношения и свободы воли.
2. Точные данные по значительным вооруженным конфликтам будут отсутствовать всегда.
3. Данное видео имеет множество целей -- мне нет дело до них, как не было дела до сути вопроса от участника форума с ником vlad_ptu. В своем комментарии я указал на ошибочность употребления словосочетания "мирного населения" в рамках обсуждения конфликта, в котором нейтралитет возможен только на бумаге.
Я понимаю что подавляющее большинство местных активных пользователей не слишком одарено и не жду откровений, но есть смысл больше времени уделять корректно задаваемым вопросам хотя бы в плане самообразования.
Теперь ближе к сути:
1. Принудительные работы с использованием психологического воздействия, физического воздействия и иных мер для обеспечения их выполнения, используются повсеместно: от школ, университетов до армии и заводов. Война тут ни при чем. Рекомендуется познакомиться с текущей действительностью. Так же сгоняют на работы, так же нужно их выполнить не взирая на официально существующие нормативные акты, регулирующие трудовые взаимоотношения и официально озвученную ценность гуманистического отношения и свободы воли.
2. Точные данные по значительным вооруженным конфликтам будут отсутствовать всегда.
3. Данное видео имеет множество целей -- мне нет дело до них, как не было дела до сути вопроса от участника форума с ником vlad_ptu. В своем комментарии я указал на ошибочность употребления словосочетания "мирного населения" в рамках обсуждения конфликта, в котором нейтралитет возможен только на бумаге.
Я понимаю что подавляющее большинство местных активных пользователей не слишком одарено и не жду откровений, но есть смысл больше времени уделять корректно задаваемым вопросам хотя бы в плане самообразования.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
