За попытку не допустить войны до 20 лет тюрьмы / #Сало с №востями :: разное :: Светлана Давыдова :: ФСБ :: государственная измена :: Российская армия :: донбасс :: репрессии :: разная политота

selma

#Сало с №востямиСветлана ДавыдоваФСБгосударственная изменаРоссийская армиядонбассрепрессииразная политота

За попытку не допустить войны до 20 лет тюрьмы

Светлана Давыдова из города Вязьмы (Смоленская область, Россия) в апреле 2014 года заметила, что воинская часть №48886 рядом с ней опустела. В общественном транспорте она случайно услышала, как военный говорил по телефону о командировке в Донецк. Надеясь не допустить начала войны, Светлана сообщила об этом в посольство Украины. Сейчас Света находится в Лефортовском СИЗО, в Москве. Её обвиняют по статье "Государственная измена". А дома её дожидаются 7 детей и муж. Срок по статье от 12 до 20 лет тюрьмы. 

* (рис. 1) Так выглядит Враг Народа по версии Путинской России.

Мораль - если твой пруф для ватника на тему присутствия российских военных на Украине слишком хорош, то ФСБ за тобой таки придет. Если бы российских войск на Украине не было, то по такой статье не было бы состава преступления. Кажется это первое юридическое подтверждение (со стороны России) Российско-Украинской войны.

Материалы для справки: Ссылка на дело в суде, Статья УК 275 с комментариями.
Публикации: Коммерсант, Russia Today, Slon, Svoboda.org.
Обсуждение в одном из пабликов ВК, если интересна реакция людей из России: Сатира Без Позитива 

О посте

Комментарии

58

29.01.15, 14:47

+19,1

Коммент скрыт. Показать?

pokeball

29.01.2015, 14:59

ссылка

-11,9

а ты внимательно прочитал статью по своей ссылке?

kyopu

29.01.2015, 15:00

ссылка

+6,2

Ты уверен, что он умеет?

Armcael

29.01.2015, 15:02

ссылка

+6,2

Я там, ниже, ответил.

pokeball

29.01.2015, 15:15

ссылка

-4,6

Ну давай расскажи мне содержание той статьи

Redeemer

29.01.2015, 15:06

ссылка

+4,0

Присоединяюсь

WhiteRat

29.01.2015, 15:09

ссылка

+2,9

Коммент скрыт. Показать?

pokeball

29.01.2015, 15:14

ссылка

-9,5

Тут видимо никто не хочет мораться, но я тебе отвечу: "Боевых действий с подразделениями регулярной российской армии на сегодняшний день мы тоже не ведем" - слова генерала. Ключевой оборот "на сегодняшний день". Это подразумевает что подобные действия могли быть ранее, но вот прямо сейчас это не происходит.

Говорится это в рамках разбора наступления ДНР, обстрела Мариуполя и Волновахи. Международное сообщество пытается разобраться - надо ли вводить санкции сейчас по жестче, или у России ещё не в край крышняк поехал и она сама не подключилась к этому наступлению. Грубо говоря он пытается по текущей ситуации сказать ровно столько, за сколько он может отвечать перед международным сообществом, которое далее будет принимать решения основываясь на его данных.

selma

29.01.2015, 15:33

ссылка

+3,4

Мне кажется, что первая часть его фразы звучит как: " На сегодняшний день мы имеем только факты участия отдельных военнослужащих Вооруженных сил РФ, граждан РФ в составе незаконных вооруженных формирований в боевых действиях". И в этом случае ключевой оборот "на сегодняшний день" подразумевает, что и ранее иных фактов не было.

pokeball

29.01.2015, 15:48

ссылка

-5,9

Если контекст - все боевые действия с самого начала, то возможна такая трактовка. Если контекст - последнее наступление ДНР, речь идет о фактах в конкретно этом акте боевых действий. Скорее всего на пресс конференции речь шла именно о последних наступлениях (в таком случае нет противоречия с предыдущими заявлениями). Это всё очень простая логика, и можно было бы попытаться вникнуть, а не вырвать фразу из контекста и со ссылкой бежать срывать покровы.

selma

29.01.2015, 15:59

ссылка

-0,4

Действительно, получилась довольно двусмысленная фраза, которую можно трактовать как угодно трактующему. Как всегда в политике... Думаю можно прекращать лингвистический анализ.
Ну а по теме самого поста - формально Светлана совершила преступление, передав другому государству информацию о передвижении ВС РФ. В данном случае не имеет значение, правдива данная информация или нет, а имеет значение только сама попытка передачи. Сам я произошедшее не одобряю, но скорее всего, в данном случае, применят показательную порку, чтобы у других сочувствующих Украине не возникало желание повторять этот "подвиг".

pokeball

29.01.2015, 16:11

ссылка

-4,7

Комментов: 13

"На сегодняшний день" - это конкретно сейчас и сегодня.
"До сегодняшнего дня" - это конкретно сейчас и сегодня, а также ранее до того.

Русский язык, десу.

Aital

29.01.2015, 21:34

ссылка

+0,3

Правильно, потому-что Путин видно еще не совсем впал в маразм, чтобы в открытую слать сюда свои части, иначе бы тут уже бы половина земного шара впряглась бы в конфликт.
Но ВСУ не сильно легче, от того что ряженные российские военные, воюют оружием, которое может быть только у России. Если бы там действительно были, как рассказывает Путин "бывшие шахтеры и молочники", этого ополчения хватило бы не больше чем на месяц, если бы вообще на востоке страны началось хоть что-нибудь.

Redeemer

29.01.2015, 15:34

ссылка

+0,4

Но если нет регулярных частей, то откуда взялась "страна агрессор"? И уничтоженные Псковские дивизии? И 9000 военных о которых недавно говорил Порошенко? Вообще картина получается не очень веселая: Украина с РФ воюет, а РФ с Украиной нет, но при этом Украина мягко говоря "не побеждает".

pokeball

29.01.2015, 16:03

ссылка

-3,3

т.е. если на ДВ образуется пара сот(ен тысяч) жёлтых зелёных человечков, которые займут территорию и будут регулярно обстреливать войска РФ, а например Китай говорить, что это не наши войска это просто в отпуск приехали) - всё ок, это просто местное ополчение?

Анус Бонус

29.01.2015, 16:21

ссылка

+0,1

потому что факты есть и доказательства есть. почитай ниже, я ответил на твой первый коммент. Почему это обсуждение статьи на сайте 5 канала - является бессмысленным.

kyopu

29.01.2015, 16:31

ссылка

-0,4

Есть регулярные подразделения без опознавательных знаков.
Просто не всегда достаточно "крутить крутилки и жать жмакалки" - зачастую надо понимать, что ты делаешь. Банально правильно из миномёта выстрелить - это уже наука. А оператора-наводчика или командира танка ты без года тренировок не получишь. А тут бац и на Даунбассе они в каждой копанке сидят.

Aital

29.01.2015, 21:49

ссылка

+0,3

Их бы менты ссаными тряпками разогнали.

Aital

29.01.2015, 21:42

ссылка

0,0

Только 90% ментов - предатели. Лично наблюдал, как они под ДонОДА пустой бутылкой в футбол играли, вместо того,чтобы вату разгонять

_Robotex_

30.01.2015, 01:45

ссылка

-0,1

Я тоже видел что они в Одессе 2-го делали. Но не будь событий в Донецкой области, не было бы 2-го мая.

Aital

30.01.2015, 06:23

ссылка

0,0

начну с того, чтобы ты понимал более-менее объективную обстановку: Генерал Муженко, который это все говорил - довольно подозрительная фигура в структуре МинОбороны. Ему не доверяют очень большое кол-во состава ВСУ, более того его косвенно обвиняют в пособничестве другой стороне, но пока еще нет прямых доказательств.

Поэтому обсасывать заявление человека, который совершенно не компетентен в своей деятельности (читай бюррократический генерал) - как обсуждать чем пахнет пердежь: картошечкой или цыбулькой.

kyopu

29.01.2015, 16:27

ссылка

-0,3

Как и говорить, что арест некой женщины является доказательством ввода войск РФ в Украину.

pokeball

29.01.2015, 16:30

ссылка

-1,4

Оборот "Как и говорить" может использовться только для сведения однородных фактов. Сомнительность деятельности генерала Муженко и арест женщины, сообщившей о вводе войск в Украину - факты не однородные. Когда факты не однородные, то использование такого оборота не более чем передергивание и попытка соскочить с темы.

Так что обсасывание реплик сомнительного генерала сродни обсуждению чем пахнет пердеж (луком или картошкой), а арест женщины за сообщение о вводе войск в Украину является основанием полагать что эти войска туда вводились. И это логичной, логику надо уважать.

selma

29.01.2015, 16:37

ссылка

-0,1

Вы говорите про сомнительного генерала, а я в свою сторону указываю на сомнительную женщину сообщившую сомнительные сведения. Поясню почему: фактически мы имеем два куска информации, соединив которые, вы "легким движением руки" получаете ввод войск в Украину. И дальше строите свою логическую цепочку на этом. Я вижу что есть некий "разговор военного в транспорте" и опустевшая военная часть. Так вот, как я думаю, в вину Светлане будет предъявлена не болтовня военного, а передача информации о изменении дислокации ВС РФ. Что вполне подходит под понятие государственно измены. А "разговор военного" является той самой сомнительной информацией.
Собственно на этом построенная вами цепочка, доказывающая ввод войск в Украину разрушается.

pokeball

29.01.2015, 16:48

ссылка

-0,6

Женщина свела воедино несколько фактов, которые стали ей известны:
- обсуждение солдат ВЧ предстоящей командировки в Украину на войну;
- опустение этой ВЧ после ранее услышанного.
То есть, эта женщина уже обладает всей полнотой информации, чтобы делать утверждение о том, что Россия занимается осуществлением преступления. При этом нарушаются законы как самой России так и международные законы, которые Россия обязалась соблюдать.

Aital

29.01.2015, 22:02

ссылка

+0,3

а фраза оказалась вырвана из контекста и столько демагогии.
суть в том, что нет приказов от МинОб РФ, официально отправлять подразделения. Все кто воюет из солдат и офицеров рф - делают это как наемники.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/29/7056814/

kyopu

29.01.2015, 20:07

ссылка

0,0

Это не меняет того, что Муженко - мудак.

pro101men

29.01.2015, 20:28

ссылка

0,0

несомненно, об этом даже не может быть и речи

kyopu

29.01.2015, 20:39

ссылка

-0,1

Ты не добавил самое интересное. Как происходил арест:

По словам мужа, утром 21 января в дверь квартиры супругов позвонили, в глазке было видно местного участкового, который сказал, что на жильцов жалуются соседи. После того, как Горлов открыл дверь, в квартиру ворвались люди в черном камуфляже, а также мужчина в штатском, предъявивший удостоверение следователя по особо важным делам 1-го отдела следственного управления ФСБ РФ полковника юстиции на имя Михаила Свинолупа. Женщину тут же увели, а в квартире устроили обыск. Сотрудники ФСБ вынесли из дома записные книжки, компьютер и ноутбук.

п.с. а че они так долго реагировали? Если в апреле она позвонила, а только в январе 2015 арестовали?

kyopu

29.01.2015, 14:59

ссылка

+0,4

Наверное почтой России отправляла письмо.

mass_

29.01.2015, 15:03

ссылка

+3,3

Много вариантов. Информацию получили только сейчас (например из публикации Украинской стороны доказательств участия России), в апреле арест спровоцировал бы ненужный шум, народ был недостаточно зомбирован чтоб принять арест и срок многодетной матери, сняли секретность с чего-то связанного с этой историей (и теперь можно без риска раскрыть тему).

Насчет ареста - у нас обычно так и бывает по таким делам. Т.е. это не что-то выходящее из ряда вон, что может возмутить человека из России. Вот и не добавил. Интересуюющиеся найдут всю информацию по ссылкам, причем в том числе и от ватных СМИ.

selma

29.01.2015, 15:08

ссылка

+0,2

Придерживаюсь политики "поздно махать кулаками после драки". Та и смысл от этого ареста? Если в апреле не прокатило (то есть не где же в новостях не всплыло в Украине то что гражданка России и дальше по тексту выше). А даже если и узнали, что это меняет? Что меняют слова простого гражданина/ки? Что она "где-то услышала".

А вот арест - это уже значит есть факт преступления. А значит информация имела некий вес. Не логично как-то так себя палить, со стороны ФСБ и России в целом.
Хотя о чем это я. Школы закрывают, Церкви открывают, результат на лицо. ИМХО.

mass_

29.01.2015, 15:20

ссылка

+0,1

мораль - нужно думать головой и не пытаться быть героем

Rodny14

29.01.2015, 16:03

ссылка

-4,4

У женщины как и у героя этой картины была совесть. А то что ты называешь "думать головой" переводится как трусливо поджать хвост отвернуться от правды и забиться в свой угол в надежде что тебя никто не тронет, ну а оправдания для самого себя можно всегда найти. И так бы поступили 99 из ста, я в том числе, а вот единичные случаи таких "дураков" всё же сохраняют веру в человечность.

Sumarel

29.01.2015, 16:32

ссылка

+1,6

Подумалось: если бы эта женщина была "ватницей" из Украины и учинила бы такое же "антигосударственное" действие мне бы захотелось её припугнуть, наложить штраф в крайнем случае и отпустить домой. И сидела бы эта женщина тихим колоском, варила бы борщи своим детям. Но никак не заводить уголовное дело! Чем выше Россия стоит свою стену маразма тем с большим грохотом она осыпется.

Sumarel

29.01.2015, 16:36

ссылка

-0,3

Пока что в Украине арестовано лишь пару человек за слив инфы опущенцам. И то в случаях, когда это привело к массовым смертям.

Aital

29.01.2015, 22:05

ссылка

+0,1

Это фейк.

По факту:
- Есть зарегистрированное дело на некую Давыдову.
- Есть статья по интервью мужа некой Давыдовой, которую обвиняют в госизмене.
- Но самого интервью нет, ни фотографий интервью, ни видеозаписи, ни звукозаписи.

По сути можно было сочинить про эту Давыдову любую другую историю

VitaZheltyakov

29.01.2015, 18:22

ссылка

-0,7

Ага, такой фейк, что президентский Совета по правам человека РФ уже начал разбираться не охуели ли ФСБ-шники. http://www.kommersant.ru/doc/2656267

selma

29.01.2015, 18:30

ссылка

-0,1

И ссылка на "Коммерсант" - автора данного фейка...

Это же раскрутка "утки".

VitaZheltyakov

29.01.2015, 18:39

ссылка

-0,4

Иди нахуй.

selma

29.01.2015, 18:57

ссылка

+0,1

{sarcasm} Хороший контраргумент {/sarcasm}

VitaZheltyakov

29.01.2015, 19:01

ссылка

-0,7

http://www.gazeta.ru/politics/2015/01/29_a_6392257.shtml - Газета.Ру

"Член Совета по правам человека при президенте Сергей Кривенко также сообщил «Газете.Ru», что правозащитники будут следить за ходом дела, хотя и затруднился сказать, будет ли СПЧ делать какое-то общее заявление по этому вопросу, поскольку «орган — коллегиальный»."

И Коммерсант никогда не был желтым СМИ. Можно ещё 100500 статей и комментариев должностных лиц найти. Но это всё бесполезно, т.к. ты свежезарегистрированный мудила для вброса (С нами с: 11:09:16; 29 Jan 2015, уже высрал 23 коммента по теме). По этому таки иди ты нахуй.

selma

29.01.2015, 19:06

ссылка

0,0

Какая же хня. Опять кормят враньём наверно. А если она действительно передала информацию представляющую военную тайну, то собственно сама и виновата.

Strend132

29.01.2015, 19:04

ссылка

-1,3

Сажайте дуру. Она б ещё перед этим задумалась, про какую часть собирается языком трепать. Но, ума нет - считай калека.

Nebaddonn

02.02.2015, 18:33

ссылка

-0,1

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться