Как вымерить грань, за которой любовь превращается в разлагающий яд? / любовь :: психология :: отношения

отношения психология любовь песочница 

Как вымерить грань, за которой любовь превращается в разлагающий яд?

Я встречаюсь с девушкой подросткового возраста. По сути, она ещё ребёнок с соответствующей формой психики, точнее - по-подростковому бесформенной психикой. Проблема в том, что я опасаюсь возможных последствий взрослой связи в столь раннем возрасте в виде расцветания в её психике, как бы это выразиться, иждивенческого отношения к окружающему миру. Отношения, как к большому безмерно и всепрощающе любящему папочке.

Конечно, я стараюсь быть в чём-то строгим и не допускаю чрезмерного баловства. Но я боюсь, что не могу объективно оценить эту самую чрезмерность. Как вывести эту грань наиболее точно?

И потом: меня начинает напрягать само явление любви. То ли у меня самого психика деформирована, то ли это просто предпочитают не замечать, но любовь ведь сама по себе является наркотиком, всё выгодное отличие которого от других наркотиков в том, что этот источник кайфа располагается внутри нашего организма. Но что это меняет? Простой пример: она посмотрела фильм о некой социальной проблеме и сильно расстроилась, до слёз, и я её нежно успокоил. Но ведь проблема и страдания тех людей от этого не исчезли! Своими вторыми половинками мы просто глушим боль одиночества, но ведь мы всё равно остаёмся одинокими существами, один на один с чуждым и равнодушным миром! Нет ли в нашем стремлении одурманить себя любовью обычного малодушия?

Подробнее
отношения,психология,любовь,песочница
Еще на тему
Развернуть
а как ты можешь долбоебку-малолетку любить, с ними же разговаривать невозможно
slonick slonick 17.10.201409:46 ответить ссылка 0.3
Он её может анально любить.
kordeg kordeg 17.10.201409:49 ответить ссылка 0.4
это не любовь, а справление нужны
slonick slonick 17.10.201409:51 ответить ссылка -1.1
Ну, по крайней мере, ей хватает интеллекта не судить об интеллекте по возрасту, в отличие от -))
чувак, я очень сомневаюсь что она вундеркинд. а "девушка подросткового возраста" долбоебка, потому что они все долбоебки. это неоспоримый блядь факт
Неоспоримый факт - это твоя долбоёбская категоричность. Свободен.
Fracta1L Fracta1L 17.10.201410:03 ответить ссылка -1.1
Никакие слова не дадут нужного эффекта, если ты скажешь что огонь горячий - человеку будет пофиг. И только после того как он обожжётся - будет эффект. Не думай что ты сможешь её защитить от боли итд. Всёравно она получит где то люлей душевных и психических. Потому лучше пусть получает под твоим присмотром, чтобы ты мог оказаться рядом, успокоить, объяснить. Тогда норм будет :) (ибо удовольствия без боли не бывает)
Akilo Akilo 17.10.201409:54 ответить ссылка 0.1
Не, я опасаюсь немного другого: как бы она не привыкла при каждом "ожоге" искать утешения, чтобы заглушить боль.
Fracta1L Fracta1L 17.10.201410:04 ответить ссылка -1.5
Тогда просто сожги ей все нервные окончания. Это в человеческой природе искать утешения. Мы ведь существа социальные. Так что максимум, что можно сделать это научить искать утешения в созидании, а не в разрушении. Хотя саморазрушения это круто, но вещь на любителя.
Romin Romin 17.10.201410:09 ответить ссылка 0.2
Она и не станет.
Akilo Akilo 17.10.201411:42 ответить ссылка -0.1
Какие-то звездострадания. Любишь - люби и не делай мозг, даже если это любовь на уровне любви к домашнему животному. А если это вызывает депрессивные мысли - бросай к чертям и жди, пока не найдешь нормальную женщину (ключевое слово - ЖЕНЩИНА). Именно жди, сама найдется со временем.
maddzi maddzi 17.10.201410:12 ответить ссылка 0.4
Маловато данных для вдумчивого анализа. В чем выражается это " иждивенческое отношение к окружающему миру"?

С чего это тебя напрягает явление любви? Из того что ты написал у меня лично складывается впечатление что у тебя неприятие той модели любви которую ты в данный момент реализуешь, ибо начинается аллергия на ваниль. В конкретном примере что случилось? Ты когда ее утешал говорил что то с чем ты на самом деле не согласен? Тогда не паникуй, с тобой все нормально, просто априори с любимым человеком ты должен быть самим собой, а не идиллическим рыцарем из девичьей мечты. Если ты им не являешься, а пытаешься быть - завязывай, тут дело не в любви, а в том что ни один нормальный человек этого долгое время не вынесет.
Lisi4k@ Lisi4k@ 17.10.201410:19 ответить ссылка 0.2
>В чем выражается это " иждивенческое отношение к окружающему миру"?

Ни в чём.

>С чего это тебя напрягает явление любви?

Не знаю, мне всё это слияние душ и тел кажется противоестественным -))
Fracta1L Fracta1L 17.10.201410:26 ответить ссылка -0.3
Так зачем тебе тогда эти отношения? Просто чтобы было? Фейспалм.
maddzi maddzi 17.10.201410:30 ответить ссылка 0.2
Потому что хочется. Странный вопрос.
Fracta1L Fracta1L 17.10.201410:32 ответить ссылка -0.2
>мне всё это слияние душ и тел кажется противоестественным

Если противоестественно, то почему хочется? =3 Это выражение видоизмененной необходимости о чем-то (ком-то) заботиться, значит? Или неудачная проба пера?
maddzi maddzi 17.10.201410:39 ответить ссылка 0.2
>Если противоестественно, то почему хочется?

Потому что инстинкты, наверное.
Fracta1L Fracta1L 17.10.201410:40 ответить ссылка -0.1
Завязывай страдать, все будет гуд. Исходя из всего прочитанного, могу заявить, что думаю, что у тебя все еще впереди =3
maddzi maddzi 17.10.201410:43 ответить ссылка 0.0
Что именно "всё"? О_о
"Не знаю, мне всё это слияние душ и тел кажется противоестественным"

У меня для тебя хорошие новости! С тобой все нормально, слияние душ и тел - действительно противоестественно.

Любящие люди любят друг друга, но остаются самодостаточными личностями, и кстати при этом должны уважать личностные границы друг друга и сохранять свои собственные. Если их пытаться стереть - это чревато крайне нехорошими последствиями. Серьезно.

Так что еще раз, чувствуешь что это неестественно - завязывай, поверь это лучше решение для всех. Кстати под "завязывай" я не имею ввиду "брось эту девушку". Если хочешь можешь попробовать реализовывать устраивающую тебя модель любви с этой же девушкой, а уж если окажется что вы с ней в этой реализации не совпадаете, значит таков ее выбор.
это какой-то длинный вк-статус.
А вообще, да, воспитывай её, буть патроном, поменьше соплей и переживаний с твоей стороны. Будь готов к подлянке по причине её глупости, это хоть и горько, но нормально для такого возраста, если этот этап переживёте и ты доходчиво объяснишь что к чему, она спустя время сама жалеть будет о содеянном и повесит тебе медаль за вправку мозгов.
В целом два пункта:
1. Кормить (+выгуливать, одевать, ухаживать)
2. Ебать (+доминировать, заявлять свои намерения на неё)
gornyy gornyy 17.10.201410:32 ответить ссылка 0.4
Интересно насколько он сам старше ее? И что вообще может связывать взрослого человека с подростком? У них совершенно разные уровни интеллектуального развития, взгляды на мир и жизнь, интересы. Дяде интересно играть в папочку?
>И что вообще может связывать взрослого человека с подростком?

Мне нравится живость их ума. Взрослые заскриптованы на ограниченном круге своих бренных проблем, как правило. Это уныло.

Мне 26
Fracta1L Fracta1L 17.10.201411:28 ответить ссылка -0.1
Вот честно, вспоминая себя и своих сверстников в юном возрасте, я никакой живости ума припомнить не могу. Зато хорошо помню глупость, истеричность, эгоизм, безответственность, эгоцентризм, жестокость, неумение слушать и находить компромиссы. С подростками невозможно общаться как с равными тебе, адекватными людьми которые отдают себе отчет в том что делают и каковы будут последствия. Над ними можно только доминировать авторитетом (в твоем случае ты выезжаешь на том, что девочке лестно встречаться с взрослым дяденькой). С ее стороны это не взрослая осознанная любовь, а просто кормление своего чсв. Твой же интерес в том, что из ее неустоявшейся личности ты надеешься вылепить женщину под себя. Подводный камень во всем этом - когда она повзрослеет и ее личность сформируется окончательно, захочет ли она быть с тобой?
>С подростками невозможно общаться как с равными тебе

Очень даже возможно.

И вообще, давайте не будем гадать по интернету.
Fracta1L Fracta1L 17.10.201411:53 ответить ссылка -0.1
А к чему тогда все это написано было, если мнение окружающих, отличное от вашего вас не интересует? Что вы хотели услышать тут? Как вас похвалят? Скажут какой вы умный и чудесный? Хотели убедится в том что вы молодец и правы во всем? Вы сами в том что делаете не уверены?
А любовь это когда с тобой случилась беда, например ты заболел лежишь и ходишь под себя, а она судно за тобой выносит. Способен ли подросток на такое? Сомневаюсь.
>А любовь это когда с тобой случилась беда, например ты заболел лежишь и ходишь под себя, а она судно за тобой выносит.

Нахер так жить.
Ну а потому что жизнь такая. И от того, что ты чего то не хочешь это не значит что этого не произойдет. В том то и разница между подростком, у которого все в жизни основывается на хочу/нехочу, буду/небуду и взрослым человеком у которого хватает ума и силы воли сделать то что надо, а не то что хочется.
Тебя куда-то не туда понесло. Я говорил, что жить в беспомощном состоянии просто незачем.
А беспомощное состояние бывает временным.
Всё равно нафиг.

Да и потом - будь я в таком состоянии, я бы сам не подпустил её к себе
А кого бы ты подпустил? Кто в такой ситуации должен быть рядом с мужчиной, если не его женщина?
Сиделка.
А если денег на сиделку не будет? =)
Нахер так жить.
Ясно. Ты сам походу недалеко от своей подруги ушел. =)
Ну если цепляться изо всех сил за жизнь в беспомощном состоянии - это по-взрослому, то я лучше останусь ребёнком.
Ой не надо вот этого: "доминировать авторитетом"! Это блин конечно соблазнительно, но это как раз прямо противоположно "ждать что она повзрослеет". Что бы человек повзрослел, он должен получить опыт САМОСТОЯТЕЛЬНОГО мышления и действия. А если доминирующий папочка будет принимать за нее решения, с какого такого перепугу она повзрослеет?

Станет рупором его идей, а сама во взрослую личность не превратится это 100%.
А я и не говорила "принимать за нее решения", я говорила "слепить из нее что то под себя". Это разные вещи. А если у тебя не будет авторитета перед подростком, то каким бы ты взрослым, умным и адекватным человеком ни был, подросток тебя и твое мнение ни в грош не поставит.
Так в том то и дело, что "лепить под себя" в подростковом возрасте уже бесполезно. "Лепится" человек в очень раннем детстве, в подростковом можно уже только ломать под себя, а ломать другого человека, пусть и с благими намерениями как минимум нехорошо.
Человек так или иначе меняется в течении всей своей жизни. Перелепить полностью конечно нельзя, но повлиять, убедить в необходимости перемен, доказать правильность своей точки зрения, привить какое то мировоззрение можно. Ну а хорошо это или плохо я судить не буду.
Очень извиняюсь за навязчивость, но мнение что "человек в течении жизни меняется" в корне неверно.

Не меняется. Могут меняться приоритеты, взгляды на жизнь, гормональный фон, и многое многое, но личность человека, ни разу не меняется. Нельзя из неряхи сделать педанта. Нельзя из флегматика сотворить холерика. Если для человека выяснение отношений обязательно сопровождается криком - этого не изменить. Я вот крайне рассеяна и несколько пофигистична в плане порядка в квартире. Я искренне сама пыталась измениться под бывшего мужа и стать образцово показательно домохозяйкой. Хрен там. Только угрызения совести и невроз нажила. А это всего лишь хренов порядок в квартире.

Так вот если человека любишь, ты не станешь его "Менять под себя" потому что он не сможет, только наживет себе нехилую депрессию, а ты в свою очередь охренеешь от необходимости все время его пинать и мотивировать.
Иногда человеку приходится меняться не под кого то, а для себя. Это сложно но реально, если задаться целью и понимать что это нужно и зачем это нужно.
Неа. Говорю же, пробовала. Нельзя. Более того, читала и серьезных психологов, и нейробиологов, так вот базовые черты личности поменять нельзя. А попытки их поменять - мощный стресс для личности в целом, чреватый разрушительными последствиями, депрессией например. И не ванильной, типа " я не в духе у меня дпрессияяяаа", а самой что не на есть серьезной в форме постоянно угнетенного состояния и потере интереса к жизни.
Ну а что является базовыми чертами?
Черты характера, потребности в том или ином аспекте социальных отношений, таланты, склонности к той или иной деятельности, понятия например комфорта, ..полный список не приведу, но надеюсь основное все вспомнила.
Но я совершенно точно могу сказать что изменилась с течением времени.
А что изменилось? =)

Могут меняться расстановка приоритетов, жизненные ценности, круг общения, вкусы, образ жизни, почему нет? Это же проявления личности, а не личность. =)

Тут же человеческая психика, тут все индивидуально. И в каждом изменении своя история.

Вот допустим два человека, оба мрачные и замкнутые и необщительные, не приветливы с людьми. Но вот о чудо, один из них встречает девушку которой удается пробиться сквозь его щит, и он становится жизнерадостнее, и приветливее с окружающими. А со вторым такого не происходит.

Может быть это потому что ему не повезло встретить такую девушку, а может это потому что у него нет потребности в близких контактах с людьми. А у первого человека она была, просто ее глушил какой либо фактор. Например личная трагедия.

Какие либо события и установки усвоенные в более позднем возрасте могут блокировать базовые черты личности, но они никуда не денутся, будут только подспудно человека беспокоить. И лучше знать что там в фундаменте лежит. только вот это уже каторжный труд над собой, желательно в паре с психоаналитиком. Но даже узнав себя изменить нельзя, можно только принять таким какой ты есть и понять свое место в этой жизни.
Ну я и не утверждала что личность можно перекроить на совершенно противоположную, но все равно какие то поправки внести можно.
Человек может меняться, я по себе знаю, так что ты неправа.
Впрочем, мой пример не показателен, хахах.
"С подростками невозможно общаться как с равными тебе, адекватными людьми которые отдают себе отчет в том что делают и каковы будут последствия. Над ними можно только доминировать авторитетом"

Как человек с педагогическим образованием, с курсовой по психологии подростка и реальным опытом общения с ними категорически не согласна, с данным утверждением.

Можно с подростками общаться, только нужен слоновий запас терпения и понимание того что они уже не совсем дети и их нужно уважать. Даже когда они ведут себя как идиоты. А если доминировать авторитетом, то можно или - сформировать человека без собственного мнения, либо быть посланным в нехороших выражениях, подростки же, ломка авторитетов, все дела.
Я как человек с экономическим образованием, просто предпочитаю держаться от подростков подальше. Мне своего переходного возраста хватило с лихвой. =)
а вот это безусловно мудрое решение во всех смыслах =)
Да.
Уроки иди учи и не доебывай реактор своими размышлениями
Прочитав заголовок, я понял, что хочу придушить автора. И что дальше читать нет смысла
не вижу любви
автор школота, либо хуёвый тролль... хотя не... автор школота...
shamaaan shamaaan 17.10.201416:32 ответить ссылка 0.0
Знакомо, очень. Твоё желание это недопустить "неверного" формирования её личности ? (Н-р: Недопустить что бы она употребляла наркотики или её однажды кто-нибудь бросил и она от этого страдала)?
Если ты про это, то я понял к чему идет речь. Если что-то серьёзное будет (не дай Бог, канечно), то просто будь с ней рядом (Например её кто-то обидел и она плачет из-за этого, или её не кто не понимает и даже её родители твердят своё, а ты появляешься (или просто звонишь ей) и утешаешь её боль.
Черезмерное бесспокойство в отношении её не должно присутствовать в тебе, иначе ты потеряешь контроль над собой и будешь переживать по-каждому поводу, не давая себе отчета. Что бы не стать черезчур обесспокоенным нужно спокойствие в принятии решений. (А то в порыве чувств люди делают много ошибок).
Держи дистанцию. Всех благ!
uchiwa uchiwa 04.01.201500:05 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Непрочитанные сообщения
Сильно люблю парня и подмешиваю ему рецептурные антидепрессанты в еду. Если он меня бросит, его накроет жесточайший синдром отмены и депрессивное состояние, которое он свяжет именно с расставанием. Тогда он вернётся ко мне. Плохо, что либидо стало никакое, но мне и самой ин
подробнее»

любовь отношения антидепрессанты

Непрочитанные сообщения Сильно люблю парня и подмешиваю ему рецептурные антидепрессанты в еду. Если он меня бросит, его накроет жесточайший синдром отмены и депрессивное состояние, которое он свяжет именно с расставанием. Тогда он вернётся ко мне. Плохо, что либидо стало никакое, но мне и самой ин
ЛЮБОВЬ ДОЛ ГОТЕРПИТ, МИЛОСЕРДСТВУЕТ, ЛЮБОВЬ НЕ ЗАВИДУЕТ, ЛЮБОВЬ НЕ ПРЕВОЗНОСИТСЯ, НЕ ГОРДИТСЯ, НЕ БЕСЧИНСТВУЕТ, НЕ ИЩЕТ СВОЕГО, НЕ РАЗДРАЖАЕТСЯ, НЕ МЫСЛИТЗЛА, НЕ РАДУЕТСЯ НЕПРАВДЕ, А СОРАДУЕТСЯ ИСТИНЕ; ВСЁ ПОКРЫВАЕТ, ВСЕМУ ВЕРИТ, ВСЕГО НАДЕЕТСЯ, ВСЁ ПЕРЕНОСИТ. ЛЮБОВЬ НИКОГДА НЕ ПЕРЕСТАЁТ-
подробнее»

любовь отношения

ЛЮБОВЬ ДОЛ ГОТЕРПИТ, МИЛОСЕРДСТВУЕТ, ЛЮБОВЬ НЕ ЗАВИДУЕТ, ЛЮБОВЬ НЕ ПРЕВОЗНОСИТСЯ, НЕ ГОРДИТСЯ, НЕ БЕСЧИНСТВУЕТ, НЕ ИЩЕТ СВОЕГО, НЕ РАЗДРАЖАЕТСЯ, НЕ МЫСЛИТЗЛА, НЕ РАДУЕТСЯ НЕПРАВДЕ, А СОРАДУЕТСЯ ИСТИНЕ; ВСЁ ПОКРЫВАЕТ, ВСЕМУ ВЕРИТ, ВСЕГО НАДЕЕТСЯ, ВСЁ ПЕРЕНОСИТ. ЛЮБОВЬ НИКОГДА НЕ ПЕРЕСТАЁТ-
Почему так сильно влюбляются в проституток?,People & Blogs,, Любовь меняет человека
Считается, что чаще всего человек меняется в лучшую сторону - по крайней мере, когда объект любви находится в непосредственной близости. Науке тоже есть, что сказать на эту тему: любовь вызывает всевозможные химические и физические изменения человеческого мозга и органов. И
подробнее»

любовь отношения интересное,интересные факты, картинки и истории психология длиннопост Пабли песочница

Любовь меняет человека Считается, что чаще всего человек меняется в лучшую сторону - по крайней мере, когда объект любви находится в непосредственной близости. Науке тоже есть, что сказать на эту тему: любовь вызывает всевозможные химические и физические изменения человеческого мозга и органов. И