Далее изложеный текст врядли относится к политике, но относится к боевым действиям на юге страны. До всего этого относился нейтрально к обеим сторонам конфликта.
Сегодня узнал, что в воскресенье погиб одноклассник под Донецком после артобстрела. Росскажу не много о Серёге (мы киевляне, вдруг кому интересно). С класса так 5 перешел ко мне в класс, с класса 6-го начали нормально общаться (цапались с ним, новенький же). Ну а потом влился в компанию, начал шпилить с нашей компанией в баскет, пили-курили веселились. После школы отучился 1 курс, на котором же отчислили :D Потом прошел курсы бармена, сколько ж влили на стойке, шифруясь от камер. Дальше решил пойти в армейку, хотел быть десантником. И после полу года заебства (справки не те, мест нету и ваще дай денег нам и мы устроим). Десантурой Серёга остался пиздец как не доволен - да, физ подготовка говорил не хуевая, да выпулял добуя патронов, но за год армейки 1 (!) прыжок с вертолета с высоты 800 метров. В общем, самипонимаете. Дальше пол года втыков, потом майдан, потом внезапно крымнаш, потом Донецк-Луганск. Десантник говориш? Так ты нам нада.
К чему я это всё. Не стало друга, вот и всё, пизда...
Не понимаю я всего этого дерьма... Почему тебя 20 лет не щимили, а тут внезапно захотели, почему люди там считают, что соседняя страна тебе более близка и обязательно спасет, когда у самой проблем хватает? Как получаеться так что обе стороны вроде "помогают", но людям там все хуже и хуже (темболее скоро зима) ? Почему мы видим дом Яныка с золотым батоном, угодья Путина по всей территории России, НО при этом чмырим друг друга хохлами и кацапами?.. Обидно что практически каждый из нас начнет раздупляться, только тогда, когда это коснется родственников и близких тебе людей.
Никогда не думал что будет такое дерьмо между нами. На душе все хуево, больно и печально...
Пидарский Донецк, пидарский Луганск, пидарский правый сектор и прочие нацыки, пидарское решение наших правительств с неуместными амбициями и чсв.
Серёга, рад что подружились, было круто и весело!
Всем спасибо за внимание.
Еще на тему
![/ Л Vf Л IJ а 3 д',»Л 1д М . ’ 14 LI.-I
V а • - Г- zpfcfctfi та/ ful tn 1-2П fl ’ 1 1
шЪЛ л ]ГОщ i 'i г H .N K-r /1 II Г V it 1'1 y h
^^ ^.t .,, piife«ffAr Ж svvi Ci* ^2?Wv:^ V ^ f ■KV V T Л УДУг* Vv a V*«- ««
^■у/',Ь.О n *' jlrOiy ¡MfÆ \ N^Sïf. S***;'~' •- ' ** % ,4-:- itT* • h*" V * ** ,](http://img2.joyreactor.cc/pics/thumbnail/post-3656744.jpg "/ Л Vf Л IJ а 3 д',»Л 1д М . ’ 14 LI.-I
V а • - Г- zpfcfctfi та/ ful tn 1-2П fl ’ 1 1
шЪЛ л ]ГОщ i 'i г H .N K-r /1 II Г V it 1'1 y h
^^ ^.t .,, piife«ffAr Ж svvi Ci* ^2?Wv:^ V ^ f ■KV V T Л УДУг* Vv a V*«- ««
^■у/',Ь.О n *' jlrOiy ¡MfÆ \ N^Sïf. S***;'~' •- ' ** % ,4-:- itT* • h*\" V * ** ,")
Человека с работающим мозгом довольно проблематично заставить во что-то слепо верить. Именно поэтому никто и не ставил за цель улучшение качества образования в "глубинке". Раз за разом менялась власть в обеих странах, но всегда и при всех рукойводителях культивировалась именно такая вот отсталость и недалёкость. Никому не нужно образованное быдло, потому что таким быдлом не получится легко манипулировать.
Отсюда и засилье всех этих сраных шоу с блядинками и прочей тупостью. Отсюда и легион сериалов. Всё это направлено не только и не столько на поднятие рейтингов телеканалов, сколько на махровое отупление низшего класса.
Нормальный человек разве будет свято верить в чью-то непогрешимость? Нормальный человек разве будет строить свою точку зрения, основываясь всего на одном источнике? Разумеется, нет, тем более в двадцать первом веке, имея сотни и тысячи источников информации. Однако тупая масса получает в свой Усть-Залупинск лишь два-три "угодных" телеканала, интернета с комплюктерами там не бывает в принципе, а позвонить "сыночке, который учится в столице" стоит как три буханки хлеба. Вот они и гоняют своих коров с курами, пыжась на всяческие Раша24 и LieNews. Проходит год охмурения по методике "Алоизий Морошек-2014" - бац, быдло, которое всего год назад бурлило в адрес "воровского правительства", уже славит оное во все поля и причащает дядю Сусанина к лику святых, а соседа на другом берегу реки материт яростным криком, называя фошиздом и каклом. Такая вот беда.
вжыигателя мозговСМИ.Все, что происходит сейчас, происходит совершенно закономерно.
Почему-то "хохлы" настаивают, что Донецк-Луганск возник из-за российской пропаганды, и никто якобы не помнит, что во время майдана год назад со сцены звучали призывы резать русских, про-русских украинцев истреблять, зачистить территорию юго-востока... Кого-то удивило, что там не признали новую власть? Я вот отлично помню эти трансляции с майдана, ни капли удивления насчет возникновения ополчения.
>про-русских истреблять
>зачистить территорию
Я не буду даже говорить о том, что никто и нигде ни о чём подобном не "призывал". Им, с их колокольни им. Святаго Киселя™, разумеется, виднее.
Меня больше улыбает ирония, когда "каренные мсквичи" с пеной у рта орут про эту самую мифическую защиту русских, когда их самих вовсю трахают и режут братья наши меньшие с не столь равнинных территорий. Ирония в этой ситуации, господа, ну буквально зашкаливает.
Нет желания особо что-либо скидывать, пруфов полон тот же инет.
Желающий найдет без затруднений.
Я лично, просто, так сказать, вживую наблюдал за разворачивающимися событиями, в том числе - по украинским трансляциям - была тогда тенденция через онлайн-камеры транслировать происходящее. Украинские каналы же и транслировали, ну а что до "Церкви Киселя" - они пропагандировали, но не врали, в основном.
Все там было видно и достаточно очевидно для думающего человека.
И как Крым изначально говорил о расширении полномочий автономии в составе Украины, и как Донбасс заявил о желании федерализации - опять же в составе Украины - а в ответ понеслось гавно со сцены, да-да, со сцены майдана - резать свиней с георгиевскими ленточками, по-другому с ними нельзя. В результате Крым резко меняет курс на отделение от Украины, Донбасс набирает ополчение - с чего бы это, интересно?
Меня просто удивляет то, что об этом большая часть диванных кукаретиков как будто бы забыла. А вот же оно только что было, как уже успели забыть то?
Кстати, Крым ничерта об автономии не говорил. Точнее, не собирался говорить, потому, что один хуй было ясно к чему все идет. 98, или сколько там процентов?
И ах... ты про свиней с ленточками? Извини, а что делать, если свиньи с ленточками убили офицера СБУ (расстреляли машину). убили местного депутата (вспороли живот и бросили в реку), и местного - в Славянске студента? С этими людьми что, надо хороводы водить?
Извини, но собаке - собачья смерть. Первые выстрелы сделали отнюдь не ВСУ, и не СБУ, и даже не ПС. Первые жертвы - это жертвы Стрелка и ко. Никак не злых "фашистов".
Крым, уж так, кстати, говорил о расширении полномочий автономии, еще до того, как янука объявили недействующим президентом. Изначальная цель Крыма была автономия. А еще Крым в 90х годах об этом активно говорил, во время былых майданов. В том, что до тебя это не донесли, я не виноват. Поизучай независимые источники, чтоли.
Про "скачущих" речи не идет, хотя, сотня идиотов со скачками тоже нелицеприятно выглядят.
Офицеры СБУ и депутаты со вспоротым брюхом это взаимная пропаганда, ее как бы мыслящий гражданин по идее пропускает мимо ушей - у нас тоже в это время рассказывали про погромы про-российски настроенных депутатов и показывали кадры избиения. Такое гавно с обоих сторон льется, для оценки обстановки его врядли стоит как основное доказательство приводить. Это все, большей частью - изобретение телевидения.
А вот насчет собаке-собачья смерть - это уже дело посерьезнее. Это уже расовая ненависть. В России никто к такому не призывает; ну мало ли какие гуимплены найдутся, массово и официально точно никто не призывает. А в Украине такие люди все-таки власть получили, что уже напряжно само по себе. В России разговоры на эту тему в основном сочуственные. Да, русские приняли себя такими, какие они есть. И не спорят о примеси монголоидной крови и о проблемах с Кавказом. Просто это не повод как-либо оправдать беспредел на Украине. Украинцы не могут принять себя так, как они есть, видимо отсюда и проблемы. Лично с моей точки зрения - украинцы - это русские, просто в другой стране. В этом ничего нет такого, необязательно жить в одной стране. А вот укней страдать, наверное, хватит.
Насчет пруфов я, с вашего позволения, все же не буду заморачиваться. Достаточно в ютубе том же набрать "призывы убивать русских на майдане", или где-то в подобном сервисе. Записи не фейковые, я их смотрел во время трансляций по украинским же каналам. Че тут доказывать, вещи довольно очевидные.
Не-не. Вопрос не в рас, и не в национальности. Если кто-то убивает людей - он сам заслуживает смерти. Все эти твои "русские приняли себя" - это уход от темы. Вопрос стоял так: святое русское воинство дамбаса начало с того, что убило несколько ни в чем не виновных людей. Они не были ни мародерами, ни "карателями". Они просто придерживались другого мнения. Хотя, видимо, русские таки приняли себя такими, какие они есть: убийцами невинных.
И последнее. Вбил "призывы убивать русских на майдане".
Первое же видео:
Теперь выключаем Россию 24, и включаем мозг и гугль.
1. Москва нам враг? Да, однозначно. Она поддерживает боевиков на востоке, поставляя и войска, и оружие.
2. Про "ворожу кров". Это, как бы строки из стихов Шевченко. И относятся они к периоду оккупации украинских земель поляками и русней. Я не вижу ничего ужасного в призывах убивать захватчиков. Точно так же призывали их убивать во время второй мировой, когда били немцев.
Так что давай без соплей и пропаганды. Никто не призывал убивать русских. Призывали исключительно к борьбе за независимость. Русне этого действительно не понять - слишком давно вас в последний раз ставили раком. Забыли уже, как ваши правители за ярлыком ездили.
Призывов было много, это вообще какое-то кривое видео, но самое главное - это все было до "окупации". Со временем то дружим? Даты начала АТО, дата референдума в Крыму, и даты громких заявления со сцены? Хронологию то нужно помнить.
Насчет последнего абзаца - я и говорю - русские приняли себя, и такими нападками про "русню" большинство не проймешь. Но так то, под Ордой была Киевская Русь, в Москве монголы не были никогда.
Ну и на счет монголов в Москве. Нашествие Тохтамыша на Москву в 1382 году. Погугли - авось чего нового узнаешь. Кстати. стыдною, батенька, родную-то историю не знать.
Мне твой список претензий побоку, и нравится он мне не обязан. Я уверен вот в чем - за моей страной стоит огромная история, эпичная история, и в ней Тарас Бульба, в ней Гагарин, в ней Салават Юлаев. А протоукры(это, может быть, и не к тебе лично относится) взяли и отреклись от всего, и воздвигают себе сомнительных идолов, бандитов и грабителей. Вот за это я переживаю. За подобное переживают и большинство в России, как я понимаю обстановку. Но, при этом, война с Россией на Украине - это миф, раздуваемый вашей пропагандой. Понимаешь, не бывает войны таким образом, чтобы в стране, которая воюет, об этом никто не знал. Чтобы войска шли на фронт, чтобы войска были переведены в режим боевых действий - а в стране никто ни сном ни духом. Прям пипец, реально тоталитарное и засекреченное государство. Хотя, я думаю, вам примерно так это и объясняют. Но в такой откровенный бред могут только конченные поверить. Или - те, кому в это поверить очень хочется.
А для России на самом деле ваши разборки как бельмо на глазу. В Крыму военные базы с серъезным оружием так то, вот мало ли, кто на них полезет в результате очередной революции? Какой отморозок дорвется до управления подводной лодкой? Тем более непосредственно вблизи собственных границ. Границ страны, к которой много претензий у многих - кому дань нужна, кому демократию хочется принести, а кого просто русские раздражают.
Откуда ты, например, узнаешь информацию? Из СМИ - не важно блог это, или ТВ. А в России СМИ полностью подконтрольны властям. И если власть захочет что-либо умолчать - она умолчит, а те единичные случаи огласки утонут в "изобличениях" и лжи.
Возьмем конкретный пример - Крым. Российские войска, по сути, оккупировали территорию, провели "референдум", и отчуждили ее от Украины. Пока ваши военные спокойно катались за пределами своих баз, и даже не особо это скрывали, Россия тоже была ни сном, ни духом. Все дружно кричали, что это все "самооборона". И только когда ВВХ по ТВ сказал, мол, да. Там были наши военные - все это признали. и перестали врать. Тем не менее, факт остается фактом: в России никто ничего не знал.
Едем дальше. Масштабы войны. Опять же, как и большая часть ваты, война - это когда Курская дуга, это когда Берлин в руинах, и бесконечные колонны техники и солдат. Так вот, это - опять же - не такая война. Она даже не такая масштабная, как Чеченская.
В России 170 тысяч населенных пунктов - от сел и до крупных городов. Если в Украине погибло, скажем, 1000 российских солдат, то это будет 1/170 населенных пунктов. То есть, менее одного процента городов вообще затронет потеря такого количества солдат (точнее 0,58%). Это значит, что такие потери легко скрыть. Ты, например, знаешь сколько людей умирает в твоем городе каждый день? И знаешь ли ты кто и от чего умер? Черта с два. И если 1-2 солдатика затерялись среди этих сотен, то никто даже не заметит. Тем более, что родным четко дадут понять: будешь поднимать хай - не поздоровится. Ведь "войны-то нет".
Так что включи голову, и выключи ТВ. Скрыть войну, тем более войну на чужой территории, и малой частью военных сил - проще простого. Приведу пример: ты бы узнал о войне 08.08.08, если бы ее не показывали по ТВ? Вот только честно, без дураков. Если бы ничего никто тебе не сказал бы. Нет. Точно так же, как среднестатистический американец никогда не узнал бы о том, что, например, США напали на Ирак. Он никак это не чувствует, если ему об этом не рассказать.
Блин, даже у меня в стране, где война фактически идет, если о ней забыть, то ничего, кроме курса валют даже не намекает на нее. Обычные люди, озабоченные обычными проблемами.
Так что нет. Не тоталитарное и засекреченное. Просто насквозь пропитанное ложью, безразличием и ненавистью.
Кстати, за Крым и базы с оружием. Лол. Ты это оружие видел? Оно устарело еще лет 30 назад. Про подводную лодку я вообще молчу. Ты или дурак, или прикидываешься. И, кстати, кто же так озабочен вашими границами? Я что-то не припомню ни одного существенного конфликта, кроме как Японию и Курилы.
И я тебя разочарую еще в одном. Не за твоей одной страной эта история стоит. Честного говоря, я понимаю, почему она стоит за, а не рядом. Стыдно за такое "продолжение". Была страна, давшая миру великих поэтов, писателей, ученых и музыкантов. Стало.. в общем, ничего не стало. Ну оружием бряцать, разве что еще способна. Да и оружие-то от деда осталось. Вы, ребята, имеет отношение к истории России примерно то же, что нынешние греки к Парфенону. Где это ваше величие? В ядерной дубине? В армии? Все? Горделка закончилась, и, кроме как кичится к победам, к которым не причастны, больше нечем? Где ваши великие люди? Где всемирно известные писатели, которых переводили бы на все языки? Где великие композиторы, актеры, режиссеры, поэты и ученые? Где все это, а, гордый житель великой страны?
Особо распыляться не вижу смысла. Когда-нибудь, на очередном майдане, дойдет таки, кто все же на самом деле украинцев обманывает.
По поводу войны забавные(ничем не обоснованные в реалиях) расчеты теоретика. Тысячи солдат погибнут и никто не узнает? Лол. Это, конечно, напрямую связано с количеством городов.
Насчет ТВ вобще нонсенс - я стал ему теперь больше верить. Ну, там полюбому пропаганда, бывает и обман, сомнительные сведения я стараюсь мимо пропускать. Но в целом доверия больше стало. Кроме Киселева - остальные не ведут себя как западные истерички. Как хапнешь украинских каналов - начинаешь понимать, что наше еще ничо так. Хотя бы откровенный бред не несут.
Еще один момент - официальные лица России, в т.ч. президент - делали заявления не раз - Россия не участник конфликта. Как государство Россия не принимает участия в боевых действиях на Украине. Эти заявления имеют вес, здесь не как на Украине болтают кто во что горазд.
Далее, про войну 08 года я бы узнал, и узнал фактически - у меня есть знакомые военные, от них и узнал. Без СМИ тоже узнал бы.
У нас СМИ все под контролем, но ты чет тут пишешь, и я пишу, ничего не опасаясь. У нас кукаретикам типа тебя дают полную свободу писать и говорить что угодно. Их тут немало бывает. Делают что хотят, пока не начинают подпадать под статью с попыткой гос.переворота. Это уже нарушение закона, тут - простите. Майданов нам и вправду не надо.
Базы в Крыму я имел ввиду не украинские, а российские. Дофига ты видел чтоли, какое на них оружие?
О наличии войск в Крыму никто в России не знал? Да ладно, у нас же по телеку и показывали вооруженных людей без опознавательных знаков. Это, возможно, не были непосредственно ВС РФ, но что были русские - однозначно. Они там появились после обращения из Крыма с просьбой не допустить кровопролития в Крыму. Что примечательно, и не допустили. Вобще удивляться наличию войск РФ в Крыму я бы застремался - они же там и были, и до конфликта были. И много лет уже там присутствуют.
Ты жертва, которой прививают, что России больше нет. Нет больше истории этой страны, нет больше русского мира и так далее. Ну да, так хотелось бы хозяевам нынешних киевских правителей. Но только многие украинцы самозабвенно орут что России больше нет, в то время как вот-вот не будет самой Украины.
Окей, у тебя знакомые военные. У многих таковых знакомых нет. Не говоря уже о том, что им может быть отдан приказ молчать. итак, как бы ты узнал о войне 888, если не из СМИ?
ВС РФ, если ты не в курсе, не имели права покидать свои части без особого на то разрешения правительства Украины. Напомню, что такового разрешения не было.
Эти заявления не имеют ни веса, ни смысла. Привожу пример: ВВХ говорит, что никт оприсоединять Крым не будет, Крым присоединяют. ВВХ говорит, что "гум конвой" войдет через Харьковскую обл., под присмотром красного креста. Конвой выходит через контролируемые боевиками территории без досмотра, да еще и вывозит оборудование завода. Ты уж извини, но вашим правителям верить нельзя. Я понимаю, что тебе ну очень не хочется принимать реальность такой, какая она есть, но рано или поздно она достанет, как бы ты себя ни убеждал, что Вова честен, Россия велика, а Запад гадит. Лет через 20 - когда пуйло снимут, начнется депутинизация, как было после Сталина. Вот тогда я бы хотел посмотреть на ваши рожи, и как вы будете оправдываться тем, что не знали, не ведали.
Кухонные разговоры - это фигня. Это свобода пиздежа, а не слова. Вот, например, выходит человек на одиночный пикет с плакатом "нет войне". Его берут, и пакуют в автозак. Это что выход, Россия поддерживает войну? И почему запаковали человека с вполне нормальным плакатом? Я. вот, тоже против войны. На каких основаниях задержан? Одиночные пикеты не требуют согласования, если что.
И нет. Я - не жертва, которой что-то там привили. Я просто смотрю на факты и релаьное положение вещей. Современная российская культура - это ядреный ком говна, состоящий из всяких "наша раша"," бригады", и прочих "скорых москва-россия". Я читаю, скажем, хабру, и вижу: ученые MIT сделали то, в Стенфорде это. В Британии придумали пятое, десятое. 90% научных прорывов итп - заслуга Запада. Серьезно. Я не знаю ни одного технологического прорыва последних, скажем, 10ти лет, который можно было бы смело назвать российским. Я затрудняюсь назвать 10 хороших фильмов, снятых "мастодонтами" от РФ. Последнее годное кино делал "квартет И". Все остальное вызывает устойчивый рвотный рефлекс - от Михалкова, и до Галустяна. Я не знаю всемирно известных современных писателей. Есть толковые, но реально выдающихся - нет. Я не могу назвать ни одного товара, который я хотел бы купить потому, что "российское качество". Понимаешь? Нету ни черта.
Я был бы очень рад, если бы я ошибался. Если бы российский автопром переплюнул немецкий. Я был бы рад, если бы российские кино догнало и перегнало Голивуд и Европу. Я с удовольствием читал бы отечественного Кинга, и пользовался бы разработанными по российским технологиям девайсами. Но этого нет. Ничего.
Величие Рима было в его технологическом превосходстве, в его культуре, в его весьма прогрессивном обществе. Точно так же, в свое время, выделялись греки. И египтяне. Был золотой век у Англии. У Португалии. Он был и у России. Проблема только в том, что Россия никак не может смириться с тем, что он именно был, и для того, что бы он опять настал - просто гордиться историей - не достаточно.
Причем ведь в России никто "убивать украинцев" не призывает. Максимум реакции у среднего обывателя тут "дураки чтоли они там?". Для россиян вообще многие вещи откровение. Про Евроукраину, в частности, и древних укров... Тут както привыкли вот эти два народа не разделять. Я на всякий случай повторю - в России принято считать что на территориях России и Украины проживает один и тот же народ, генетических различий у них нет или фактически нет. С чего бы вдруг одному идти с войной на другой? Аннексировать территории? Но для чего? Смысла в этом нет. А если его нет - его можно только притянуть за уши. Чем успешно и занимается украинская пропаганда, насколько я вижу.
Путин не собирался присоединять Крым - что тут удивительного? Не веришь, что на самом деле не собирался? К нему обратились из этого же Крыма. Он еще и далеко не сразу ответил. До проведения референдумов молчал же. Дал время и Киеву что-либо предпринять. Диалог начать, ну хоть что-то. В Киеве заклеймили "оккупация, вторжение, террористы". Начали формировать карательные бригады из фашиствующих неадекватов. Что тут ожидать в дальнейшем? Я не думаю, что Путину легко далось решение. Это все же не вот детские игрушки. Тем не менее в Крыму нет того, что сейчас на Донбассе происходит. А ведь правда то, что изначально референдум был за то, чтобы расширить права автономии, и назначить русский официальным языком Крыма. Крым мог бы и не отъехать к России. Тут тот же Путин дал все шансы. Можно было бы просто начать говорить. А не визжать о зачистке территории.
Заслуги запада советую оценить по очень грамотной статье http://www.yaplakal.com/forum7/topic914357.html
Не то чтобы это видный деятель, но с моими мыслями совпадает почти полностью. И это не ненавистническая статья и про величие России, а вполне адекватные теоретизирования.
За плакат "Нет войне" с украинским флагом заберут в автозак, и будут правы. Россия не участвует в войне, и опылившимся от либерастов придуркам или предателям нехрен сюда тащить эту чуму.
Кино или че ты там перечислил я не смотрел большую часть. В России многие Михалкова не любят. Слишком уж он "правдоруб" в своих фильмах. Настолько правдиво, что аж брехня. Наши раши у нас большинство откровенно презирает. Скоморохи чето распоясались просто. Но это пройдет. Это переходный период от 90х, когда русские поверили "добрым" шептаниям, что они нечисть и ни на что не годны. Я тебе уже говорил - время это прошло, и русские себя полюбили такими какие есть. Не без греха, но и не последняя нация в мире.
Уже само то, что ты противопоставляешь весь Запад разом одной России по достижениям - о многом говорит. То ли еще будет.
А насчет раскаяния - я пока только регулярно вижу ролики с раскаяниями великоукров, типа певиц с лицом алкоголика, депутатов, которые осознают, что их заставляют подписывать братоубиственные законы, за которые их на вилы подымут потом, да солдат.
Ну да. В россии призывают убивать фашистов, к которым украинцев уже успели причислить. Кстати, еще призывают убивать либералов. Причем прямым текстом, причем в Москве, причем с трибуны (где-то со второй минуты):
И расскажи мне, что Россия - белая и пушистая.
А ты можешь что-то мне рассказать о зачистке территории. Ну я не знаю, там, официальные заявления. Или типа того. А то рассказали про целы автобусы правосеков, едущие в Крым, но ни одного так и не нашли. Странно, да?
То есть протест против войны в мирном государстве - это преступление? Ты не мог бы объяснить каким образом "нет войне" провоцирует войну, и "тащит эту чуму"? В прочем, я уже все понял. "опылившимся от либерастов". Дальше можешь не продолжать. Очередной долбоеб, который даже не понимает,что такое либерализм. Сильная рука, сильная власть, ко-ко-ко. Господи, до чего же убогий народец...
Дальнейшее даже комментировать не вижу смысла. Продолжай недолюбливать/презирать/ненавидеть "либерастов", продолжай верить в мирную Россию. Разговор окончен в виду его полной безсмысленности.
А на Украине такие клоуны получили власть.
В остальном абсолютно схожи.
С помощью демагогии многое можно вывезти.
Если забыть, чья страна сейчас наполовину в военном положении, чьи войска бомбят собственные города, то можно долго теоретизировать.
Насчет либерастов - стоит пожить в России, чтобы понять несложные вещи. Любой, кто призывает _только_ к свержению правительства, какое бы оно ни было - нацелен на развал страны. Может и несозанательно, допускаю, но примеры теперь можно даже не придумывать - неумные соседи показали во всей красе как надо свергать, разваливать и разворовывать.
п.с. А, да... АТО и бомбежки из-за убиенного студента? Серьезно? Даже без суда и следствия? Может его СБУ замочили - кто проверял?
Неуемные соседи сковырнули зарвавшегося идиота. Пора бы понять уже, что идиот у руля до добра не доведет.
п.с. Нет, конечно. Тебе не мешало бы ознакомится с полной хронологией событий на востоке без истерик про хунту и карателей. АТО - результат вооруженного захвата власти криминалитетом и гражданами другой страны.
Свергать без дальнейшего плана, да и в целом свергать, когда есть законные методы - подвергать страну стрессу. Насколько серъезному - по разному бывает. Бывает и конец стране, видимо.
Сковырнули идиота - никто не против. Его и Путин идиотом называл прям в эфире. Видимо, не очень "ставленник". А насчет наступать на одни и те же грабли? Пока на Украине это прослеживается. Теперь ситуация вобще может не успокоится, пока не вмешается другая страна, обеспечив необходимые ресурсы, порядок. Какая вмешается - той и будет следующий ставленник. Это может быть и Россия. Может быть и Америка. Выбор, как всегда - за вами, только одно но - винить _потом_ никого не надо. Выбор действительно ваш. Даже если решение навязывают.
Насчет АТО - тут есть пробел. Я знаю что в обеих странах СМИ замалчивали отрезки происходящего. Украинцы не знают чего-то, чего-то у нас не показывают. У нас в частности был пробел самый заметный про то что собирались отряды ополчения, а потом херакс сразу полномасштабные боевые действия идут с танками и минометами. Что откуда - поясняли мало. Может, сам не знали и нечего говорить было, может кого покрывали. Зато в подробностях шаг за шагом показывали Крым. День за днем. Пропаганда же.
Что касается пропаганды - это дело такое... Пропаганда ведь может быть и без откровенной лжи, ну, с преувеличениями, например. Может быть и лживая. Но главное - она с какой-то целью. Цель есть у пропаганды, вот что меня беспокоит. Я понимаю, зачем пропаганда в Украине. В т.ч. про войну с ВС РФ - это лживая пропаганда, что бы не говорили. Потому что если откроется, что ВС РФ нет на территории, всех причастных тут же сравняют с землей навсегда. До этого они переходили из власти во власть с очередным майданом. Зачем в России пропаганда? Оправдать какие-то действия. Какие? Крым, понятно. Его оправдали задолго до. Далее что оправдывать? Вторжение в Украину? Так у нас его нет. Понятно, если бы его пропагандировали как правое дело - но нет. Нету его. Вопрос - что пропагандируют в России, показывая фашиствующих хохлов?
А зачем Путину умный и изворотливый ставленник? Такой может и кинуть. А то и вовсе переиграть, если мозгов хватит.
А вот на счет фашиствующих хохлов - постарайся ответить сам. Посмотрим, насколько тебе хватит смелости зайти.
Зачем вообще Путину ставленник, не надо это преподносить как факт.
И "постарайся ответить сам" - фактически означает "попробуй угадать что я считаю" - я не буду угадывать, мне интересно мнение противоположной стороны.
Наша история многонациональна, и никуда не делась.
Как можно вообще говорить о пропавшей истории стране с порядка 30 государственных языков? От имени страны, в которой и родной для многих русский все обсуждают запретить или нет.
> почему люди там считают, что соседняя страна тебе более близка и >обязательно спасет, когда у самой проблем хватает?
потому что так всегда было, может быть и будет. Так уж исторически и геополитически сложилось.
Меня этому всю жизнь учили, именно не последние 20 лет, а скорее 20 лет до этих 20 лет. Я историю изучал много, с удовольствием. Есть ощущение, что понимаю, где логично, а где нет. Тем более откуда я знаю, с кем в инете стал спорить? Может быть, со школьником, который новейшую историю еще даже не проходил. Видел только по телеку. Хотя этот оппонент не такой, конечно. А в себе я уверен, но переубедить можно. Только фактическое положение дел на моей стороне.