Пиздец подкрался незаметно.
15.04.2014, 10:57
Хм, по размерам корветы, ударные крейсеры и стандартные разрушители похожи на крупные корабли жнецов (Размеры жнецов могли варьироваться от сотен метров до двух километров (как у Властелина и ему подобных)), но по мощности наступательного и оборонительного вооружения жнецы проигрывают вахе так же как стар трек проигрывает стар варсам.
http://www.stardestroyer.net/Empire/Essays/FiveMinutes.html
У жнецов, насколько я помню из Масс ефекта 2, (когда попадаешь на цитадель идет инструктаж офицеров альянса и там вроде объяснялись принципы действия их вооружения и тротиловый эквивалент) мощность выстрела равнялась 500 килотонн. Вот цитата с вики "В результате исследований было установлено, что в оружии Жнецов используется не обычная технология эффекта массы. Главные орудия Властелина не были чисто энергетическими. Они использовали ядро из нуль-элемента которое создавало электромагнитное поле для удержания расплавленных частей урана и вольфрама. В процессе стрельбы формировался бронебойный заряд, который при стрельбе достигал скорости, близкой к скорости света.
Например, главное (и единственное) орудие дредноута «Эверест» разгоняет «болванку» весом 20 килограммов до 1,3 % скорости света, что эквивалентно ядерной бомбе с мощностью 38 килотонн — каждые пять секунд."
По меркам вахи - эти мощности смехотворны, ибо мощность выстрела макропушки находиться с диапазоне от 10 гигатон до 50 тетраджоулей (спасибо геймз воркшоп за такую офигенную инфу! Что сложно было физиков спросить? 50 тераджоулей на 16,7% меньше чем выделенная бомбой, сброшенной на Хиросиму энергия)
Вот сравнительные размеры
http://www.stardestroyer.net/Empire/Essays/FiveMinutes.html
У жнецов, насколько я помню из Масс ефекта 2, (когда попадаешь на цитадель идет инструктаж офицеров альянса и там вроде объяснялись принципы действия их вооружения и тротиловый эквивалент) мощность выстрела равнялась 500 килотонн. Вот цитата с вики "В результате исследований было установлено, что в оружии Жнецов используется не обычная технология эффекта массы. Главные орудия Властелина не были чисто энергетическими. Они использовали ядро из нуль-элемента которое создавало электромагнитное поле для удержания расплавленных частей урана и вольфрама. В процессе стрельбы формировался бронебойный заряд, который при стрельбе достигал скорости, близкой к скорости света.
Например, главное (и единственное) орудие дредноута «Эверест» разгоняет «болванку» весом 20 килограммов до 1,3 % скорости света, что эквивалентно ядерной бомбе с мощностью 38 килотонн — каждые пять секунд."
По меркам вахи - эти мощности смехотворны, ибо мощность выстрела макропушки находиться с диапазоне от 10 гигатон до 50 тетраджоулей (спасибо геймз воркшоп за такую офигенную инфу! Что сложно было физиков спросить? 50 тераджоулей на 16,7% меньше чем выделенная бомбой, сброшенной на Хиросиму энергия)
Вот сравнительные размеры
17,5км...
Хотет бы увидеть реакцию противника, на такую тушу.
Жнецы б, по ходу, передумали б жатву проводить :D
Хотет бы увидеть реакцию противника, на такую тушу.
Жнецы б, по ходу, передумали б жатву проводить :D
"У жнецов, насколько я помню из Масс ефекта 2, (когда попадаешь на цитадель идет инструктаж офицеров альянса и там вроде объяснялись принципы действия их вооружения и тротиловый эквивалент) мощность выстрела равнялась 500 килотонн."
Насколько я помню там речь шла о кораблях альянса а не о жнецах ,во 2ой части почти никто в существование жнецов не верил.
Насколько я помню там речь шла о кораблях альянса а не о жнецах ,во 2ой части почти никто в существование жнецов не верил.
Давайте посчитаем энергию выстрела Жнеца. Исходные данные
1. «Эверест» разгоняет «болванку» весом 20 килограммов до 1,3 % скорости света, что эквивалентно ядерной бомбе с мощностью 38 килотонн
2. В процессе стрельбы формировался бронебойный заряд, который при стрельбе достигал скорости, близкой к скорости света.
Вольфрамовый "луч" Жнеца- довольно немаленький, так что оценим его массу в... ну допустим 200кг. Скорость "близкая к скорости света"- пусть будет 80% скорости света.
Считаем кинетическую энергию:
E=(m*v^2)/2 = (200*(0.8*3*10^6)^2)/2 = 5.76*10^14 джоулей.
Гуглим тротиловый эквивалент
1 килотонна (кт) ТНТ = 4,184·10^12 Дж;
Имеем тротиловый эквивалент - 137 кт. Не густо.
1. «Эверест» разгоняет «болванку» весом 20 килограммов до 1,3 % скорости света, что эквивалентно ядерной бомбе с мощностью 38 килотонн
2. В процессе стрельбы формировался бронебойный заряд, который при стрельбе достигал скорости, близкой к скорости света.
Вольфрамовый "луч" Жнеца- довольно немаленький, так что оценим его массу в... ну допустим 200кг. Скорость "близкая к скорости света"- пусть будет 80% скорости света.
Считаем кинетическую энергию:
E=(m*v^2)/2 = (200*(0.8*3*10^6)^2)/2 = 5.76*10^14 джоулей.
Гуглим тротиловый эквивалент
1 килотонна (кт) ТНТ = 4,184·10^12 Дж;
Имеем тротиловый эквивалент - 137 кт. Не густо.
Помимо размера и мощности вооружения (и щитов, которые никто нигде не пишет T_T) дальность оружия стрельбы оружия ваахи многократно выше. И последнее - временная линия масс еффект приблизительно 22-23-ий век (Шепард родился 11 апреля 2154, альянс был основан в 2149 и так далее). WARHAMMER 40000 (+ сама вселенная масс еффект, как и стартрека более мирная/не исследована/безопасна, да и сами Жнецы всю третью часть не могли полностью разбить сопротивление на Земле и захватить её, даже сравнивать с прогрессом некронов/тиранид/орков/Хаоса или того же Империума за то же время просто страшно)
Думаю одна бы Фаланга Кулаков или Чернокаменная крепость (без дополнительного флота) справились бы со жнецами)
P. S. обожаю твоё творчество, так держать!)
Думаю одна бы Фаланга Кулаков или Чернокаменная крепость (без дополнительного флота) справились бы со жнецами)
P. S. обожаю твоё творчество, так держать!)
Вот вот, чисто по клочкам статистической информации из вархаммера и расширенной базы данных по ЗВ можно предположить что в старварсе и дальности и мощности орудия/щитов превосходят ваховские (GW не давали никакой статистики, в то время как по ЗВ такой - тьма) то же самое и со скоростью передвижения.
Сколько летел Люк до Альдераана? А сколько времени проводит в варпе любой экспедиционный флот? Помню по "Легендам Ереси/По зову Льва" что после выхода из после выхода из точки Варп-перехода для замедления кораблей нужна НЕДЕЛЯ, чтобы скорость была приемлема для маневрирования по орбите и 4 дня до контакта с планетой.
Вот инфа из вукипедии
"Гипердрайвы позволяли путешественникам пересечь галактику диаметром более 120000 световых лет всего за несколько часов или дней, точное время в пути зависело от ряда факторов: места назначения, места вылета, маршрута и класса гипердвигателя."
Сколько летел Люк до Альдераана? А сколько времени проводит в варпе любой экспедиционный флот? Помню по "Легендам Ереси/По зову Льва" что после выхода из после выхода из точки Варп-перехода для замедления кораблей нужна НЕДЕЛЯ, чтобы скорость была приемлема для маневрирования по орбите и 4 дня до контакта с планетой.
Вот инфа из вукипедии
"Гипердрайвы позволяли путешественникам пересечь галактику диаметром более 120000 световых лет всего за несколько часов или дней, точное время в пути зависело от ряда факторов: места назначения, места вылета, маршрута и класса гипердвигателя."
Но ты забываешь, что дни могли превратиться в года, если на пути корабля неожиданной возникнет гравитационный колодец (привет имперским заградителям). В то же время путешествия через варп боле, кхм, безопасны (как бы смешно это не прозвучало). Однако в варпе используется импульс создаваемый плазменными двигателями (это и есть причина по которой для входа и выхода требуется огромная скорость), то есть по сути принцип движения не меняется, а вот в гиперпорстранство можно уйти даже не имея субсветовой тяги.
Так вот как заградители "выдергивают" корабли из гиперпространства, спасибо за информацию.
Эх если бы Императору дали закончить работу над Паутиной...
Эх если бы Императору дали закончить работу над Паутиной...
А чем так опасны гиперпространственные переходы?
GW тут хитро отмазались, у них прописано что время полета в варпе из точки А в точку Б просчитать точно не возможно так как варп полон парадоксов и оно может занять как годы так и минуты, вспомним хоть бы Гвардию Смерти: "В искажении, подготовленном Тзинчем и Нурглом, легионеры были заражены. Время пути, прошедшее в реальном пространстве, в искажении тянулось миллионы лет.", так что не стоить начинать спор его результат будет зависеть сугубо от личных предпочтений.
Это у людей сорок первый век , а у некронов ,орков и эльдар уже шестьдесят пять миллионов лет прошло и технологии у них соответствующие . Чернокаменная крепость может и не справилась бы , но вполне мог бы справится флот любого из полководцев хаоса. Да и к тому же зачем надо вступать в бой в космосе если все жнецы на поверхности передохнут от пары легионов титанов и нескольких орденов космодесанта. Или нескольких очень сильных псайкеров.
за 65 миллионов лет орки разработали технологию высокостойкой краски? или чего там с ними? Насколько я знаю ониж вообще своего не создавали, из трофеев лепили, а знания на генетическом уровне созданы
орки развиваются от вааха, до вааха, а после него все по новой. То есть они не накапливают знания, а пользуются только теми технологиями, которые хранятся в их инстинктах
не, серьёзно, чё там с орками? мне аж интересно стало
Ну если допустить что орков создавали древние для войны с некронами ,то их очень высокая способность к адаптации уже есть технологией . Можно сказать что они их создали для того чтобы орки смогли уничтожить некронов ихним же оружием.
По сути их Вааагх мог быть всего лишь поддерживающим полем , а в колдовством и манипуляцей над псионикой древние баловались очень сильно.
Ну насчет "ничего своего не создали" я не соглашусь , они много чего создали своего , вот то что они сделали это из чужого железа это уже другое дело.
По сути их Вааагх мог быть всего лишь поддерживающим полем , а в колдовством и манипуляцей над псионикой древние баловались очень сильно.
Ну насчет "ничего своего не создали" я не соглашусь , они много чего создали своего , вот то что они сделали это из чужого железа это уже другое дело.
Ну как мне известно, они создавали тех же гаргантов сами не понимая как это работает, т.е на инстинктивном уровне у них заложено, что "из той штуки и той получится вот эта".
А то, чего достигли древние не есть результат 65-миллионного развития технологий. Чисто генетические достижения древних.
А то, чего достигли древние не есть результат 65-миллионного развития технологий. Чисто генетические достижения древних.
Как будто Вархаммер - это эталон логики.
ИМХО, 1 МЭ еще имел определенный запас логичности, а вот потом...
Он бы жнецов в соло выпилил
А еще он ксенофил.
Я так понял, что их эксперименты над азари - это невинные ксенофилийские шалости?
Это лицемерие мон-кей. Не обращай внимания.
И происки Альфы.
Люблю я такие сравнения и споры в коментах , есть ещё?)
Их бы пафос косил
Меня дико улыбнули комменты в самом верху(про то,что пары кораблей хватило,что-бы уничтожить жнецов).
Полнейшая тупость.
Напомню вам,ксенофобы-вахофцы,ЖНЕЦЫ В МИЛЛИОН РАЗ УМНЕЕ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА.
Они бы взрывали системы жизнеобеспечения,дурманили и императора,и всех его адмиралов.
Вобщем,Жнецы ваху имели бы,как Шеп имел Лиару.
Не хватило бы и десяти всех флотов империи,что-бы уничтожить жнецов.
Полнейшая тупость.
Напомню вам,ксенофобы-вахофцы,ЖНЕЦЫ В МИЛЛИОН РАЗ УМНЕЕ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА.
Они бы взрывали системы жизнеобеспечения,дурманили и императора,и всех его адмиралов.
Вобщем,Жнецы ваху имели бы,как Шеп имел Лиару.
Не хватило бы и десяти всех флотов империи,что-бы уничтожить жнецов.
Чувак, хоть я и не фанат вахи (больше по Пронзающему Небеса), но здесь ты откровенно неправ. Первое - для того, чтобы одурманить кого-либо, Жнецам нужно вступить с ним в контакт либо лично, либо опосредованно (как Левиафаны делали это через артефакты), но и тогда успех не гарантирован (Сарену и Призраку можно было открыть глаза, после чего они осознавали, кто ими всё это время рулил). Второе - да, пушки Жнецов довольно мощные, но далеко не планеторазрывающие, особенно если посмотреть на стрельбу эсминца на Раннохе и Предвестника на Земле (Властелин был помощнее - может, одиночный выстрел у него и был слабее, зато пушки имелись на всех щупальцах). Третье - Жнецы не Антиспиральщики, флот у них вполне исчислим, так что лобовая атака очень быстро захлебнётся. Едиственная для них возможность хорошенько повлиять на галактику - начать индоктринирование с Эфирных Империи Тау и тихонечко перевести все её проммощности на свои нужды, а жителей - в хасков, желательно малозаметных и разумных, но которые, когда придёт время, будут сражаться на стороне Жнецов. Дальше тоже идти тихой сапой, стараясь избегать систем ключевой важности и наращивать силы, орков - уничтожать как можно быстрее и полнее (Жнец из Орков - хана галактике, так как ВААГХ начнётся сразу же и орки сбегутся на него со всех окрестных систем, а там и массово производимые орками копии Жнецов не за горами), тиранидов - хасковать, а эльдар и некронов желательно обходить сторонкой. С людьми же посложнее - индоктринироватьи порабощать желательно те системы, на которые Империум забил или которые не имеют особой значимости/люди из которых редко вступают в прямой контакт с людьми из других систем (к примеру - пришёл грузкорабль за рудой, его сервиторы загрузили, корабль ушёл). С Механикумами нужно работать как можно осторожнее, так как индоктринация одного такого очень рискована, но выигрыш от неё огромен. Если всё будет идти достаточно хорошо, то вот так вот потихоньку можно будет нарастить силы, а дальше - по обстоятельствам.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
