Рогуль обыкновенный. Облик Свидомита-оранжойда-щеневмерлика.
Когда-то давно, моя тётя-учительница, рассказала историю.
Её ученик – двоечник развлекался тем, что нецензурной бранью срывал уроки. Тётя вывела его в коридор и предложила свободно, без всяких ограничений от души выматериться, а потом вернутся в класс и спокойно досидеть до конца урока. На это юный матершинник резонно возразил, что ругаться в пустом коридоре ему абсолютно неинтересно, ибо никто не слышит и не может оценить его крутость.
Недавно посетители сего сайта стали свидетелями появления такого матершинника, которому ругань перед зеркалом наскучила и он возжаждал аудитории. Причём аудитории непуганой и к такому повороту явно не готовой.
Многие не поняли что произошло. А на самом деле к нам на огонёк завернул украинский боец идеологического фронта. И общался с нами так, как привык у себя дома. Поэтому любить и жаловать не прошу.
Это не классический троллинг. Я бы назвал это интеллектуальным эксгибиционизмом. Я не стал бы вообще затрагивать эту малоприятную тему, если бы не три момента:
- Этот тип обязательно вернётся. Ему нужна аудитория как описанному выше двоечнику.
- Он не один. На самом деле таких уже много. Эта разновидность троллинга специально культивируется и разрослась до такого уровня, что выплеснулась с маргинальных сайтов на приличные. Боюсь, это была просто разведка.
- Этот вид троллинга имеет явно выраженную национальную окраску.
Именно это подвигло меня на написание настоящей статьи, чтобы предупредить коллег по форуму, с кем они в ближайшее время могут столкнуться.
Это был классический украинский троллинг отличающийся от, к примеру, польского троллинга. Фразу «украинский» пишу с трудом, потому что это не национальная особенность всего населения Украины и не извращение, как кто-то мог подумать. Это продуманная и, следует признать, эффективная разновидность политической борьбы имеющей целью посеять межнациональную рознь на эмоциональном уровне. Именно эмоциональном. Идеальна ситуация, когда безотносительно контекста произнесённое ключевое слово «Хохол» или «Москаль» вызывает отключение мозга, учащённое сердцебиение и самопроизвольное сжатие кулаков. Национального же в этой пропагандистской установке то, что она очень удачно легла на ряд особенностей характера части, подчёркиваю, части жителей Украины.
Но сначала немного украинской истории
Современная украинская националистическая идеология крутится вокруг стержневого утверждения из государственного гимна: «ми, браття, козацького роду».
На самом деле казачество, бытовавшее на территории Украины, делится на три группы:
- Это Запорожцы, изначально этнические черкесы, впоследствии растворённые среди выходцев из соседних народов. Это разбойничья республика, нечто среднее между пиратской республикой Тортуги и государством спартиатов, окружённым бесправными илотами. Запорожцы многократно побывали в составе Польши, России, Турции. Причём каждый раз просились туда сами, ища временную «крышу» после очередного грабительского похода против соседей. После переселения на Кавказ Запорожцы став Кубанскими и Терскими казаками с бандитизмом покончили, цивилизовались, влились в когорту имперских народов сами став имперским народом. Часть же Запорожцев переселилась за Дунай, став неотъемлемой частью истории Турецкой империи.
- Это казаки левобережья Днепра, с 16 века входящего в состав Московского княжества, практически не отличимые от Донских казаков. Эта казачья община принимала самое непосредственное участие в становлении Российской империи и поэтому является полноправным имперским народом с присущим таким народам менталитетом.
- Это реестровые казаки на службе Речи Посполитой и защищавшие её интересы, в том числе воюя с Запорожцами. Они всегда были второсортной частью населения Польши с соответствующим убогим кругозором. По статусу они мало отличались от «быдла» и «рогулей», как именовали население Правобережной Украины Польские паны.
То есть никто этих казаков никогда не был носителем идеи «Независимой Украины» и привязка национальной идеи современной Украины к истории казачества есть подтасовка исторических фактов.
Собственно Украина (если коротко) делится на 4 территории – Левобережье, (в составе России с 16 века), Гетманщину (в составе России с начала 18 века), Новороссию – бывшее Дикое Поле и Крым (в составе России с 1764 года) и Галицию – колонию Австро-Венгерской империи (в составе СССР с 1945 года).
Вот отсюда, от разницы в сроках интеграции и берёт начало наблюдаемый сегодня раскол Украины на Юго – Восток и Запад.
Об антирусской направленности «Проекта Украина» говорить излишне. Я хочу поговорить о другом
Я хочу рассказать о рядовых бойцах с той стороны идеологического фронта, одного из которых мы имели удовольствие наблюдать вживую.
Я исследую тему «Хохлосрача» и препарирую этих особей уже несколько лет. Не всегда это приятно, хотя порой и весёлые моменты возникают. Но преодолев естественную человеческую брезгливость и проявив терпение, сумел выявить некоторые устойчивые тенденции, которыми и хочу поделиться с посетителями этого сайта.
Кстати о термине Хохол
Как известно история Запорожского казачества насчитывает 400 лет. Из них 200 лет разбоя и 200 лет строительства Российской империи. Поэтому Запорожское казачество не имеет никакого отношения к истории новоиспечённого государства «Украина», но прямое к истории государства «Россия». То есть «Хохлы» это наши, Российские. И мне потомку Кубанских казаков и соответственно потомку Запорожцев обидно и горько, что слово «Хохол» по недоразумению стало ругательными и применяется к людям ущербным, никакого права на него не имеющим. Лично я это слово в уничижительном смысле стараюсь не употреблять. Благо русский язык способен дать более едкую замену. (Мне нравится «Щеневмерлики»).
Эту ситуацию я могу сравнить только со славянским Коловратом, который Гитлеровские нацисты присвоили в виде свастики и за 12 лет опошлили на века.
Стараниями украинских нацистов произошла метаморфоза и со словом «Свидомит». «Свидомит» в переводе с Украинского всего лишь «сознательный». Но в русском языке слово навсегда приобрело определение скорбного умом человека, основой мировоззрения которого стала пещерная русофобия, основанная на лжи Геббельсовского разлива.
Итак:
Облик Свидомита-оранжойда-щеневмерлика
Прежде всего, это выходец из центральной части Украины, из слоёв, которые в цивилизационном развитии не доросли даже до собственного государства. Носители государственной идеи – запорожцы переселились на Северный Кавказ, оставив после себя илотов, которым абсолютно всё равно, на кого работать на поляков ли, запорожцев, евреев или русских. Эти правобережные илоты переросли клановую структуру, но застряли на уровне племени. Поэтому проблемы государства, а уж тем более многонационального государства (империи) остаются за рамками их понимания. Предел полёта мысли – удовлетворение физиологических потребностей. Соответственно всех остальных людей они считают такими же примитивными созданиями. С сожалением наблюдал эту узость у западноукраинских носителей даже очень высокого IQ.
Но это рядовые исполнители. Заводилами и подстрекателями у них Галичане. Для Галичанина характерно тщательно скрываемое жестокое разочарование. В новом государстве они намеревались впервые в своей истории стать элитой, панами, белыми господами, но не сложилось. Именно отсюда ненависть к Донбассу, который их кормит, но не признаёт в них хозяев.
В итоге мы имеем связку Галицай – Правобережный Рогуль, аналогичную связке кулак-подкулачник или Шер Хан – Табаки. Первый в связке бенефициар, мотивы второго иррациональны. Но кто громче всех тявкает? Правильно, Табаки.
Стремление занять более высокое положение в обществе – естественно. Но пути достижения разные. Одни встают на путь созидания, пытаясь остальных превзойти (как Франция после поражения в войне с Пруссией). Другие пытаются «опустить» соседей сначала до своего уровня, а если повезёт то и ниже. Путь Свидомита – однозначно второй путь.
Поскольку высокие материи недоступны, любые рассуждение за рамками физиологии не воспринимаются и отметаются как «глупые». Вся дискуссии быстро сводится к спору в стиле диспута Паниковского с Шурой Балагановым: «А ты кто такой, скажи пожалуйста? – А ты кто такой? – Нет, кто ты такой, я спрашиваю?! – А ты кто такой?!».
Заклинаю, не состязайтесь с ними в этом. Проиграете моментально.
Отличительной особенностью Свидомита является демонстрация своего превосходства. Но поскольку его нарочитая мания величия является обратной стороной скрываемого комплекса неполноценности, мания приобретает гротескные, карикатурные формы, которые неподготовленного собеседника сначала приводят в замешательство, а затем вызывают стойкое желание отойти и вызвать санитаров. Взвешенная уважительная дискуссия просто невозможна.
Накал, с которым Свидомиты нападают на Россию, прямо пропорционален собственным неудачам в политике и экономике. Наши успехи в авиации и космонавтике вызывают злобную зависть, неудачи злобный восторг. Трудно передать словами радость на грани оргазма, какую они испытывали, когда утонула «Булгария». А как они обсасывают наши беды и проблемы… Причём делают это шумно, демонстративно.
Причина этого мне понятна. Им необходимо доказать, причём не столько окружающим, сколько самим себе, что отделение от СССР стало для них благом. И если факты этому противоречат, что ж, тем хуже для фактов. Говорят, этим же балуются наши соотечественники, работающие ложкомоями в Америке и Европе.
Мифы Свидомитов
Лейтмотивом всей новоукрской мифологии является непреклонная уверенность в скором крахе России. Сроки краха отодвигаются вот уже два десятилетия, но уверенность только крепнет. Ибо с каждым годом конец приближается.
Описывать можно бесконечно долго, поэтому перечислю только основные мифы:
- Украина возникла 140 000 лет назад и имеет богатую и славную историю, замалчиваемую клятими москалями. Правда остальной мир тоже ничего об этом не знает, но к нему претензии не предъявляются.
- Есть такой древний народ – Укры, который существовал всегда и всегда так именовался.
- Русские украли своё имя у Украины. (Поэтому язык Свидомита произнести слово Россия просто не поворачивается. Взамен изобретаются новые слова: Рашка, Росися, Роисся, Рюцицикия (Мацацакалия) и прочие лингвистические извращения). Правда это утверждение находится в противоречии с предыдущим, но кого волнуют мелочи?
- Украина на самом деле занимала половину территории СССР и должна удвоиться/утроиться после неизбежного распада России.
- До «голодомора» украинцы составляли больше половины населения СССР.
- Всё хорошее в СССР – результат деятельности украинцев, всё плохое – русских.
- Украина кормит Россию. Без Украины мы умрём с голоду.
- Украинцы не ругаются матом. Нецензурные выражения в адрес России матом не являются.
- Русские не работают. Не в смысле плохо работают, а не работают вообще. За них всё делают таджики и украинцы.
- Русские имеют ярко выраженные монголоидные черты лица, ходят в лаптях, спят на печи в обнимку с балалайками и предпочитают стекломой (не спрашивайте меня, что это такое, сам много лет пытаюсь у Свидомитов узнать) коньячку и текилке. Про медведей на улицах не упоминают. Это они великодушно оставили Европейцам.
Говоря об этом они не придуряются, уверяю вас. Они это точно знают и рассуждают о тонкостях нашего убогого быта на полном серьёзе с поразительными подробностями.
- Русские не славяне, а одновременно: финны/угры/мордва/монголы/татары.
- И тут же: Среди славян древний Укр старший брат, а Русский, соответственно, младший. Опять не ищите логической увязки с предыдущим утверждением.
- Каждое утро кровавый тиран Путин просыпается с мыслью, какую бы ещё гадость учинить Украине. Он силой насаждает в России империю, утверждает что русские – высшая, богоизбранная раса, воспитывает в них шовинизм и национализм и вообще намерен покорить весь мир затмив доктора Зло. Он зомбировал население настолько, что ему поклоняются как Богу. Не будь его, в России давно бы уже правили «оранжевые», а газ поставлялся бы по справедливой цене 50$ за куб.
- Голодные русские мечтают переехать на Украину. Количество русских гастарбайтеров на Украине растёт невиданными темпами.
И самый главный миф: Украина скоро станет величайшей державой планеты, которой будут восхищаться все народы. Единственное препятствие угадайте кто? Конечно же, Россия. Скоро, очень скоро США уничтожат Россию и все её богатства отдадут Украине. Почему Украине? Глупый вопрос. А кому же ещё?
Особенности и тенденции «Хохлосрача»
Вспомните Киплинга:
«Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны
восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим – значит, это
правда! – кричали они. – Сейчас мы тебе расскажем про себя, какие мы
замечательные, раз ты нас слушаешь и можешь передать наши слова Народу
Джунглей, чтобы в будущем он обращал на нас внимание».
Стоит ли после этого удивляться, что к Свидомитам накрепко приклеилось ещё и прозвище «Бандерлоги»?
Но самое примечательное то, что в результате многократных повторений Бандерлоги сами уверовали в своё величие. И если несколько лет назад это был заведомый троллинг с целью вывести оппонента из равновесия, сейчас это утверждается на полном серьёзе как общеизвестные истины. А попытки указать на некоторую легковесность аргументов натыкаются на немедленную нецензурную брань.
Со стороны может показаться, что один человек пишет одно и то же под разными никами. И это есть, как без того. Но выросло новое поколение, которое мыслит одними и теми же штампами и повторяет их друг за другом слово в слово. И количество таких индивидуумов растёт.
Но не везде.
Как уже говорилось Украины как единой общности нет. Есть Левобережные носители имперской психологии и есть потомки Польских холопов, чьё холопство не выветрилось до сих пор.
Поляки и раньше, и сейчас называют украинцев Рогулями. Поэтому слово «Рогуль» среди свидомитов-бандерлогов – щеневмерликов под негласным запретом.
Но вот жители левобережной Украины употребляют слово в отношении Правобережников постоянно.
Битва на украинских сайтах идёт днём и ночью. В ней участвуют и наши. Большинство занимается откровенным стёбом. То есть атаки на Россию в ответ вместо ненависти к Свидомитам вызывают презрение. Представляете как обидно – бросаетесь грудью на амбразуру, а из ДОТа вместо криков ужаса доносятся смех и ехидные комментарии относительно непристойности вашей позы.
Но с точки зрения разжигания национальной розни это тоже неплохой результат. Даже у тех, кто бьётся всерьёз основной вопрос к Украм такой: «Как тебя зовут, лающая на слона собачка?». И в этом очень часто, практически постоянно, русские выступают одним фронтом вместе с жителями Крыма, Востока и Юга Украины. Соответственно западники ненавидят своих Южных и Восточных сограждан до исступления, до конвульсий. Даже больше чем москалей.
Но хотя кукловоды вполне могут отчитаться об успехе операции, для непонимающих сути рядовых Рогулей главное ещё впереди. Поскольку на их сайтах полное превосходство Украины и ничтожество России доказано (Кто не согласен чемодан-вокзал-Россия) они решили, что пришла пора идеологической экспансии.
Пришла пора разъяснить Русским, что они никто, народ без национальности, истории, чести, ума, совести и имущества. Поэтому когда Укры придут (у них всё в будущем времени) за своим, Москали должны отдать всё без сопротивления и со словами благодарности за науку.
А пока мы должны каяться. Причём каяться не в том, что 300 лет пили соки и не в Голодоморе. Это дела прошлые. Мы должны покаяться в сегодняшнем страшном и бесспорном преступлении: в том, что гордая свободолюбивая Украина за 20 лет не стала второй Францией.
Спрашиваете, причём тут Россия? А кто же ещё?
Безжалостный идеологический каток с Украины приближается. Блицкриг неизбежен, ибо по-другому быть не может. Это фатум.
В общем, готовьтесь к поражению на ментальном уровне коллеги. Готовьтесь и трепещите.
Впрочем, есть один вариант. Помните, почему потеряли силу Древние Боги? Про них забыли.
Не спорьте со Свидомитами вообще. Игнорируйте Хохлосрач. Полностью. Помните, что он инспирирован врагами обоих народов. Не кормите троллей-бандерлогов, не опускайтесь до их уровня. Путь они кривляются перед зеркалом и травятся собственным ядом.
http://bert-s.livejournal.com/729207.html
Думаю свастика и славяне не связаны.
Причём тут славяне? Как Гитлер мог у нас, что то позаимствовать, если считал нас убогими?
Тоскливо мне. Тоскливо, ибо единственный грамотно написанный пост за последние два года, являет собой копипасту. Очень тоскливо.
И упреждая неминуемые кудахтанья в мой адрес: лично мне претит любое членство в этих ваших Эуропах. Мне больше импонирует идея Союза. Только вот ведь незадача, благодаря отсутствию в России вменяемого руководителя и наличию 1"рукойводителя" + 1 "у_меня_на_одну_хромосому_длиннее", перспектив нет ни у России, ни у раскручиваемой идеи мультинационального Союза на её основе.
А знаете, что самое херовое?
То, что после очередного обкакивания эта идея настолько дисквалифицирует себя, что ближайшие лет 60 никто и не вякнет о подобном, дабы не прослыть посмешищем. И это, господа, самое ужасное - что клика вашего "мнэ-э-э"-президента буквально жертвует остатками призрачных возможностей занять нишу сверхдержавы в угоду лоббированию интересов "своих".
И упреждая неминуемые кудахтанья в мой адрес: лично мне претит любое членство в этих ваших Эуропах. Мне больше импонирует идея Союза. Только вот ведь незадача, благодаря отсутствию в России вменяемого руководителя и наличию 1"рукойводителя" + 1 "у_меня_на_одну_хромосому_длиннее", перспектив нет ни у России, ни у раскручиваемой идеи мультинационального Союза на её основе.
А знаете, что самое херовое?
То, что после очередного обкакивания эта идея настолько дисквалифицирует себя, что ближайшие лет 60 никто и не вякнет о подобном, дабы не прослыть посмешищем. И это, господа, самое ужасное - что клика вашего "мнэ-э-э"-президента буквально жертвует остатками призрачных возможностей занять нишу сверхдержавы в угоду лоббированию интересов "своих".
эту идею уже 22 года обкакивают, обкакивают и никак не обосрут. ни мне , ни Вам неизвестно, что будет через 5-10 лет. возможен любой вариант:либо полный разрыв культурных, экономических связей между нашими странами, либо глубокая интеграция во всех сферах. поживём, увидим
То есть, по вашему мнению с соседями можно жить либо в коммунальной квартире с общим унитазом, либо так, чтобы через стену, выход в разные подъезды и не здороватся при встречах? Какой-то подростковый максимализм, ей-богу..
Именно так, точнее термина не придумать.
Такие вот псевдоидеалисты не понимают, что несмотря на наличие где-то там, наверху, содомита с усиками, вопящего о разных ужасных или великих вещах, отношение его самого к Василию Пупкину из соседней страны зависит исключительно от него самого.
Никто не собирается "глубоко интегрироваться друг в друга" при каких-то союзах. Верхушке власти это всё совершенно не нужно, их интересы совершенно в другом - в создании новых систем и структур для добывания бабла, организации всяких новых сертификатов и документов "для улучшения качества", которые на самом деле не стоят бумаги, на которой они печатаются. Всё это бюрократическое нагромождение всегда будет работать на выколачивание денег из населения. Взятками ли, налогами ли, тарифами ли - не суть важно. Есть факт: за последние 50 лет у власти в странах СНГ не было ни одного вменяемого человека.
Знаете почему в Хохляндии идеальным вариантом победителя президентских выборов был бы Порошенко, а отнюдь не кто-то из "трио"? Потому что Порошенко - бизнесмен, который в отличии от всяких "прозаседавшихся" в Раде умеет вести свой бизнес даже в таких условиях. Он прихватизировал Карломарксовский завод, да, только он не распродал все станки и не похоронил рабочее предприятие чтобы получить немножко бабла наличкой, как это делали на протяжении овер20 лет другие уроды, а развивал и управлял своим производством. И именно поэтому из него получился бы лучший президент из тех вариантов, что есть сейчас в Хохляндии. Президент, для которого страна стала бы его личным бизнесом, и который в принципе не мог бы устроить ту жопу, которую ныне навели "регионы", а потом мило улыбаться в камеры и отечески журить всяких там Азировых.
Такие вот псевдоидеалисты не понимают, что несмотря на наличие где-то там, наверху, содомита с усиками, вопящего о разных ужасных или великих вещах, отношение его самого к Василию Пупкину из соседней страны зависит исключительно от него самого.
Никто не собирается "глубоко интегрироваться друг в друга" при каких-то союзах. Верхушке власти это всё совершенно не нужно, их интересы совершенно в другом - в создании новых систем и структур для добывания бабла, организации всяких новых сертификатов и документов "для улучшения качества", которые на самом деле не стоят бумаги, на которой они печатаются. Всё это бюрократическое нагромождение всегда будет работать на выколачивание денег из населения. Взятками ли, налогами ли, тарифами ли - не суть важно. Есть факт: за последние 50 лет у власти в странах СНГ не было ни одного вменяемого человека.
Знаете почему в Хохляндии идеальным вариантом победителя президентских выборов был бы Порошенко, а отнюдь не кто-то из "трио"? Потому что Порошенко - бизнесмен, который в отличии от всяких "прозаседавшихся" в Раде умеет вести свой бизнес даже в таких условиях. Он прихватизировал Карломарксовский завод, да, только он не распродал все станки и не похоронил рабочее предприятие чтобы получить немножко бабла наличкой, как это делали на протяжении овер20 лет другие уроды, а развивал и управлял своим производством. И именно поэтому из него получился бы лучший президент из тех вариантов, что есть сейчас в Хохляндии. Президент, для которого страна стала бы его личным бизнесом, и который в принципе не мог бы устроить ту жопу, которую ныне навели "регионы", а потом мило улыбаться в камеры и отечески журить всяких там Азировых.
Вы так красиво рассказываете об антироссийской пропаганде Украины, хотя сами не замечаете, что назвали Запорожцев бандитами, поглумились над гимном Украины, а часть населения записали в нацисты (Я по сути не согласен с их взглядами насчет Русских, но нацисты - это перебор)б и вообще, исходя из написанного - мы даже не страна. Как раз такие заявления и умножают нашу неприязнь к Росии
Что я пытаюсь сказать: Да пропоганда, направленная на разжыгание межнациональной вражды, и меня это очень бесит. Но кое-что вы так и не смогли понять. Эта пропоганда направленна и прекрасно работает в обе стороны. Вы - яркий тому пример, с вашыми суждениями о нас, к правдивости которых - вы, на подсознательном уровне, даже не смеете усомниться.
Я вот в курсе, что нас настравиають против Росии. А вы задумайтесь, не сделали ли то же самое с вами.
Вывод: Братья-славяне! Под всей той ненавистью друг к другу, всаженной нам через СМИ, есть в нас частичка мозга, желающая связать когда-то братский народ (В духовном и культурном плане, не приплетайте сюда политику и экономику двух стран). Но, как говорят, "Хочушь изменить мир - начни с себя". Если хочешь нормальных отношение с Украиной - перестань называть нас хохлами, и смирись с тем, что мы настоящая страна (А не часть Российских и Польских земель, да, в истории такое было, но сейчас - все по другому).
Отнеситесь к украинцам с уважением, и, может не все, но значительная часть - ответит вам тем же.
Всем добра, удачи, и т.д.
Я вас уважаю, не смотря на вашу позицию. Сможете ответить мне тем же?
Что я пытаюсь сказать: Да пропоганда, направленная на разжыгание межнациональной вражды, и меня это очень бесит. Но кое-что вы так и не смогли понять. Эта пропоганда направленна и прекрасно работает в обе стороны. Вы - яркий тому пример, с вашыми суждениями о нас, к правдивости которых - вы, на подсознательном уровне, даже не смеете усомниться.
Я вот в курсе, что нас настравиають против Росии. А вы задумайтесь, не сделали ли то же самое с вами.
Вывод: Братья-славяне! Под всей той ненавистью друг к другу, всаженной нам через СМИ, есть в нас частичка мозга, желающая связать когда-то братский народ (В духовном и культурном плане, не приплетайте сюда политику и экономику двух стран). Но, как говорят, "Хочушь изменить мир - начни с себя". Если хочешь нормальных отношение с Украиной - перестань называть нас хохлами, и смирись с тем, что мы настоящая страна (А не часть Российских и Польских земель, да, в истории такое было, но сейчас - все по другому).
Отнеситесь к украинцам с уважением, и, может не все, но значительная часть - ответит вам тем же.
Всем добра, удачи, и т.д.
Я вас уважаю, не смотря на вашу позицию. Сможете ответить мне тем же?
>А не часть Российских и Польских земель, да, в истории такое было, но сейчас - все по другому
На счет "российских земель" - я сам не придерживаюсь таких взглядов, да и не знаю кто из моих знакомых считает так же. Вы сами выбрали независимость и этот выбор мы уважаем. Если случится так, что вы измените выбор в пользу союзного государства, то мы все, полагаю, тоже не будем против.
А вот на счет польских... Смотрел я на историю с вашим "общим" евро-12 и неизменно видел со стороны Польши и поляков вполне четкое и однозначное отношение к вам. А Украина при этом еще "причмокивала и облизывалась"...
так что не там вы проблему ищете...
На счет "российских земель" - я сам не придерживаюсь таких взглядов, да и не знаю кто из моих знакомых считает так же. Вы сами выбрали независимость и этот выбор мы уважаем. Если случится так, что вы измените выбор в пользу союзного государства, то мы все, полагаю, тоже не будем против.
А вот на счет польских... Смотрел я на историю с вашим "общим" евро-12 и неизменно видел со стороны Польши и поляков вполне четкое и однозначное отношение к вам. А Украина при этом еще "причмокивала и облизывалась"...
так что не там вы проблему ищете...
Вот как раз два варианта: независимость и союзное государство.
Их не нужно считать взаимоисключающими! Нам взем пытаються доказать, что независимось подразумевает собою разрыв любых отношений с Россией, но это не так.
Можно иметь независиммось и в то же время являться союзным государством. Таким образом все будут довольны.
Их не нужно считать взаимоисключающими! Нам взем пытаються доказать, что независимось подразумевает собою разрыв любых отношений с Россией, но это не так.
Можно иметь независиммось и в то же время являться союзным государством. Таким образом все будут довольны.
гарно сказано, підтримую!!
ну если сравнивать тот поток пропагандисткого говна, что льётся со стороны Украины и антиукраинскую пропаганду некоторых маргиналов в России , то огромный перевес явно на вашей стороне. а теперь отвечу на Ваши упрёки по-порядку.1)запорожцы были наёминиками, на службе разных государств, занимались набегами на всех вокруг.не понимаю, где здесь оскорбления? ведь это не придуманно мной или кем-то другим, это исторический факт, подтвержденный летописями, официальными документами разных стран, воспоминаниями современников. из всего этого можно сделать вывод, что небыло у тогдашних украинцев нормальной государственности. 2) гимн.Вы знаете полный текст гимна Украины? ну так вот , в нём содержаться оскорбления в адрес русских(«Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане, нащо оддав Україну москалям поганим?»),обещание уничтожить их («Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці» — то есть испарятся), а так же гимн содержит территориальные претензии к России и Польше. гимн же РФ полностью нейтрален,воспевает здоровые патриотические чувства и никого не оскорбляет. и после этого Вы говорите, что в России существуют широко-распространённые антиукраинские взгляды. 3) в Украинской Раде сидят представители партии"Свобода",которая проповедует нацистские, расистские взгляды, лидеры которой призывают к физическому устранению цыган, евреев, поляков и русских. самую высокую поддержку эта партия, как не трудно догадаться, получила в западных регионах Украины. так же в Украине широко распространены многие другие организации неонацистского, фашисткого и расистского толка и это грустно. давайте представим, что в Российской Думе, какая-либо партия будет выступать с такой же программой,а её лидеры будут делать точно такие же заявления. уверяю Вас, такие люди и 5 минут не продержаться в думе и большинство их них будет осуждено. в нацисты часть населения Украины записано не просто так. это сделано потому что нацистская идеология имеет горячую поддержку среди западенцев. так же на Украине возведёны в ранг национальных героев ряд личностей, которые состояли на службе у 3 Рейха, а так же служили в рядах СС и участвовали в расправах над мирный населением Польши, СССР,Белоруссии и кроме этого эти же люди виновны и причастны к массовому убийству евреев и цыган . так что западенцы "записаны" в нацисты не с проста. 4)Россия и русские всегда стремились к нормальным отношениям с соседями, особенно с Украиной, но начиная с 1991 года, а уж тем более с 2004 , когда к власти пришли мелкие, вороватые, неадекватные, злобные и мстительные люди,которые сделали ставку на полный разрыв экономических, культурных, религиозных и политических отношений между обеими странами. не удивительно,что отношения между странами очень сильно ухудшились,но это было сделано по инициативе украинской стороны. из года в год я наблюдаю постоянные провокации,оскорбления, шантаж на которые власть на Украине не скупилась, постоянное оплёвывание нашей общей истории и многие другие низкие поступки. и после всего этого от России требуют покаяния, уважения, самобичевания. я уважаю все народы бывшего СССР и конечно же хочу , чтобы они жили в мире и дружбе между собой,но то что творят некоторые из них(прибалтика, Украина,Грузия)никак не укладывается у меня в голове. надеюсь я ответил на интересующие Вас вопросы. сразу говорю, я не испытываю неприязни к народу Украины, я просто не понимаю зачем себя так вести. особенно после стольких столетий , что мы прожили вместе, после стольких лишений и побед, через которые мы прошли плечом к плечу, после стольких титанических свершений, которые не имели равных в человеческой истории. уверяю Вас , что подавляющее большинство граждан России(и не только русские) видит Украину и украинский народ, как близкий по духу и по мировоззрению народ
За гимн не знал, спасибо за информацию, тем не меннее, «Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане, нащо оддав Україну москалям поганим?» - текст из стиха Павла Чубинского, когда этот стих использовали в качестве гимна - все эти слова убрали. Ну а «Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці» - это абстркактное понятие, скорее значит, что все, кто нам как-то навредит - будут в итоге проигравшими. Ни в коем случае нельзя применять эти слова к какой-то конкретной стране.
С западом - все очень сложно. Восток и центр, на момент становления СССР были под российской империей, то западная часть - нет. Потому у них с россией очень сложные отношения. Как раз вопрос с Бендерой и мучает нас все это время. Я лично не могу его поддержать (У меня прадеды в красной армии воевали, что-бы обеспечить нам нормальное будущее), но с точки зрения западной Украини, я как-бы понимаю почему появилась ОУН и УПА, и зачем они делали то, что делали.
По моему - что бы не злить друг друга этим вопросом, нам лучше перестать искать там "своих" и "чужых", а начать смотреть на эту часть истории нейтрально, как на две, не связанные с нами стороны конфликта. Тогда между двумя народами будет взаимо-понимание.
Вообще, я хоть и немного, но знаком с западенцами. Сами по себе - они очень добрые и культурные люди, иногда - даже культурнее нас (Центр, и восток). Да, есть радикалы, но их не так много, как вам говорят(из тех, что я знаю - организации "Тризуб" и "Братство").
Та же "Свобода" - может делать всяческого рода провокационные заявления, но на деле - это не разу не радикальная партия, и ее члены (Мелкие участники, не верхушка партии) - вполне спокойные и толерантные люди.
А ненависть "Свободы" напрвленна исключительно на СССР (Не говорю, что так нужно, но так есть на самом деле). А к современной Росии - не больше, чем небольшая неприязнь (и то не у всех).
С западом - все очень сложно. Восток и центр, на момент становления СССР были под российской империей, то западная часть - нет. Потому у них с россией очень сложные отношения. Как раз вопрос с Бендерой и мучает нас все это время. Я лично не могу его поддержать (У меня прадеды в красной армии воевали, что-бы обеспечить нам нормальное будущее), но с точки зрения западной Украини, я как-бы понимаю почему появилась ОУН и УПА, и зачем они делали то, что делали.
По моему - что бы не злить друг друга этим вопросом, нам лучше перестать искать там "своих" и "чужых", а начать смотреть на эту часть истории нейтрально, как на две, не связанные с нами стороны конфликта. Тогда между двумя народами будет взаимо-понимание.
Вообще, я хоть и немного, но знаком с западенцами. Сами по себе - они очень добрые и культурные люди, иногда - даже культурнее нас (Центр, и восток). Да, есть радикалы, но их не так много, как вам говорят(из тех, что я знаю - организации "Тризуб" и "Братство").
Та же "Свобода" - может делать всяческого рода провокационные заявления, но на деле - это не разу не радикальная партия, и ее члены (Мелкие участники, не верхушка партии) - вполне спокойные и толерантные люди.
А ненависть "Свободы" напрвленна исключительно на СССР (Не говорю, что так нужно, но так есть на самом деле). А к современной Росии - не больше, чем небольшая неприязнь (и то не у всех).
Извините за грамматику, очень спешил ((
искренне желаю украинскому народу щастья и процветания,у меня полно друзей в Украине и мне больно видеть как пытаются поссорить два народа
Мне понравилось, как аффтар прошёлся насчёт проклятых украинских нацистов, воевавших (ай-яй-яй) на стороне фашистов. При этом аффтар скромно умолчал про РОА (Российскую Освободительную Армию), которая также воевала на стороне фашистов, но при этом по численности была чуть ли не в три раза больше (150 тыс. РОА против 57 тыс. УПА).
Так вот, момент сотрудничества с фрицами лучше было не упоминать, а то ведь такой облом получается.. Я уж не вспоминаю про 20 000"хиви" под Сталинградом..
http://kuzhist.narod.ru/Predateli/Hiwi2/Hiwi2.html
Так вот, момент сотрудничества с фрицами лучше было не упоминать, а то ведь такой облом получается.. Я уж не вспоминаю про 20 000"хиви" под Сталинградом..
http://kuzhist.narod.ru/Predateli/Hiwi2/Hiwi2.html
Не вижу никаких проблем. РОА и прочие "друзья врагов" за "сотрудничество" с фашистами однозначно осуждены историей и в России не предпринимается никаких попыток сие изменить. В отличии от (с)
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться