Я очень хочу в это верить, но не могу, к сожалению
ну как, реально в 10 раз меньше потерь? мне кажется такого просто не может быть. а как быть с переполненным моргом в моем городе, где буквально штабелями грузили трупы в гробы и забивали их сразу на месте? русской пропаганды я не боюсь, ей веры никогда не было, я боюсь нашей пропаганды, в которой всё настолько прекрасно, что вспоминается, как полтора месяца назад, Арестович почти каждый день говорил, что "вот еще 2-3 дня и активная фаза закончится". а она и близко не закончилась, где-то есть успехи (отвод войzк из Киевской и Черниговской областей), но на юге со дня на день начнется полный пиздец и хорошо, если Харьков и Сумы пронесет. Сумбурные мысли, но тяжело думать ясно под такой информационной бомбардировкой, тем более, что всё это происходит буквально за окном, а не в каком-нибудь сомали-йемене
Подробнее
ТСН новини / TCH.ua Втрати украТнсы<1 арми у bíííhí з Pocieto приблизно у 10 раз1в менцл, ыж в OKynaHTiB. Про це заявив радник голови Офюу президента Олексш Арестович. Дeтaльн¡шeBhttps://b¡t.ly/ЗrsZAWE 973 о 02:57
песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,Арестович,ТСН,Вторжение в Украину 2022
Еще на тему
В каком?
> я боюсь нашей пропаганды, в которой всё настолько прекрасно
Не бойся.
> Арестович почти каждый день говорил, что "вот еще 2-3 дня и активная фаза закончится"
Никогда такого не говорил. Говорил, 2-3 недели с момента начала ВТОРОЙ фазы наступления. Она сейчас идет на Донбасе.
> мне кажется такого просто не может быть
Аргументный аргумент.
Это и есть ответ на твой вопрос. В маленьких городках сотни погибших. Но это в основном гражданские. Цифры убитыми президент называет, принимая во внимание исключительно солдат.
> осталось потерпеть 2-3 дня и все пойдут на поправку
Этот "реально мем" мог у тебя сложиться на фоне психологической напряженности какой-нибудь. У Фейгина Арестович ежедневно повторяет, что активная фаза завершится с момента разъеба русских на Донбасе, когда у них закончатся силы вести наступательные действия. Считается, что с момента начала операции на Донбасе речь идет о 2-3 неделях. И это, в отличие от "мема" в тг, Арестович постоянно повторяет публично каждый день.
> нет почти потерь и все в целом идет по плану
Мы какие-то разные смотрим материалы. Украинский марафон, например, который я активно смотрел в первые недели войны, фактически только и рассказывает, что все пиздец как сложно, что мирные пачками лежат на улицах разъебаных городов. То же повторяет президент. У меня складывается впечатление, что вся твоя "пропаганда" - это Арестович один, который по сути говорит все верно, но в ироничной стендап-манере. Все остальные уверяют только в том, что все очень сложно.
Ну и напоследок. За 3 дня Киев не пал. Мариуполь стоит. Харьков, Сумы, Чернигов отбили. Под Херсоном бои. Флагман ЧФ пошел нахуй. 7 генералов кормят червей. Шойгу с инфарктом. Сурков под домашним арестом. Ни одно украинское крупное соединение, по словам Залужного даже, не разбито. Нам помогает весь мир. К нам наконец-то доезжает тяжелое вооружение, включая дальнобойную артиллерию и танки. Вся Украина объединена и делает все, чтобы разъебать захватчиков...Мировые лидеры посещают Киев, а как известно, делегации направляют к победителям.
Делай для победы то, что можешь. Работай, разбирай завалы в своем городе, носи продукты бабушкам, тощо. Загонять себя в депрессию - бессмысленная херня. Особенно когда все твои аргументы основаны на твоем психологическом состоянии.
Тут я о том, что ДАЖЕ в маленьких городках сотни убитых. Так что...в любом другом разъебанном населенном пункте, очевидно, что тоже.
Все просто:
1. Врачей на стороне РФ и полевых госпиталей не готовили. Планировали блицкриг, там врачи не нужны.
2. Логистику адекватно не готовили.
Т.е. РФ реально просто приволокла зергов. В бой. Совершенно не по канонам и учебникам войны, а как в некоторой стратегии типа старкрафта: кинуть почти все юниты на врага.
Очевидно и тут выплывает ожидание блицкрига.
Подозреваю сдохли в реальности раза в 2 больше военных рф, так как посчитать проблема. Умножая на 2-5(это число отображает на сколько хорошо готовились логистика, врачи, а со стороны Украины есть госпитали в городах, там число ближе к 6-10), получаем раненых военных которые на месяц+ или навсегда выведены из строя.
Соответственно моя оценка 80 тысяч человек со стороны РФ небоеспособны из первоначального состава как минимум.
Есть ещё один аспект. Бомбить города и творить зачистки очень плохо. Собственно: жертв среди мирного населения будет больше чем среди военных. Я это говорю например Чечни. По данным мемориала всего в Чечне в первой войне убито 2700 боевиков. Гражданского населения 30-120 тысяч. Естественно официальным заявлениям РФ сомнительно верить.
2500 - 3000 со стороны Украины
20к - со стороны педерации
Теперь этот пост с тем же самым посылом поверх нагнетания без четких данных.
Сдается мне что это ояень похоже на новую ватную методичку.
еще забавное наблюдение, что когда я ложился спать в пять утра, рейтинг поста был -20 или типа того, а утром стал -55. для меня загадка, как на него вышли юзеры, если заминусенные посты не отображаются в теге. а может просто нажали кнопочку "Всё" и просто пнули труп по старой реакторской традиции, хотя оно и в жизни так «ну раз все ругают, значит есть за что»
«а в новостях ничего» может быть только если ты новости не смотришь, даже мер об убитых говорил
А то, что потери меньше, так это и понятно, т.к. мы - обороняющаяся сторона. Опять-таки, кто знает, кого там в гробах "заколачивают", может, гражданских, цифры-то озвучены были по военным. Опять же-таки, большую роль играет мотивация (защита своей земли) и умение воевать (сколько наши ребята прошли ротаций на войне с дыныры), так что цифры вполне реальны.
Что касается моего поста - я просто хотел узнать мнения людей, на Джое явно не дураки сидят, а как минимум, люди с аналитическим мышлением и своим видением текущей ситуации. Да, они, конечно, не военные эксперты, тем более, что от военных экспертов инфу не получить и это, возможно хорошо. Если у Тебя, уважаемый crom, всё в порядке с восприятием всей этой ситуации, что ж, очень рад за Тебя, а вот мне крышу сносит каждый день, а, как я уже писал, нет ничего хуже неизвестности, особенно когда на кону жизнь близких и родных тебе людей, да и твоя заодно.
а на деле - всё пшик.
Ощущение что у многих память куриная. И да, мощнее ракеты могут быть только с ядерной боеголовкой, максимум рфских конвенционных ракет это 480 кг вызрывчатки, которыми они бомбят с начала войны.
Который явно не рассчитан на войну. И скорее всего, переполнен он гражданскими.
Нет смысла так паниковать. Это может быть вполне реальным соотношением. Всё же наступать намного сложней, чем обороняться.
Посылают охуевших ебланов из Киргизии в обносках штурмовать голой жопой Чернобаевку 15 раз, а потом копать окопы в радиоактивном лесу.
бля реально, как так то, вроде всё правильно делают
из осторожности и тупо что никто никто особо не тратит время на точный подсчёт трупов орков
хочется верить что наших не сильно больше 3000 полегло
и я уверен что цифры потерь орков таки сильно занижены, там должно быть больше 20к, ближе к 30
но да, хоть Арестович популист и пиздабол ещё тот, но это то что сейчас нужно чтоб успокоить людей, паника очень вредна для выживания
и вообще за нас до начала войны никто гроша ломанного не давал, и восточные и западные пидорасы считали что Украина падёт за 2-3 дня, так что надо продолжать мочить ёбаных орков пока они не убегут или не закончатся
но тут вопрос в внезапно в цене вопроса, один калибр стои 1.2М зелени, ебашить калибрами по жилым районам тупо не выгодно, военного приимущества они никак этим не достигнут
поэтому ими ебошат только по критической и военной инфраструктуре
ровнять жилые кварталы могут градами итп, но не дорогущими ракетами
ТЫ ТАМ ЁБУ ДАЛ ЧЕЛ????
Какой пиздец тут начнётся? Откуда информация? Не засланный ты казачок часом? Я живу в Николаеве и максимум что тут на юге может начаться это 16 и 17 Чернобаевка, да по городу прилетает, НО! Но это всё что они способны, на этом направлении, они в бутылочном горлышке под Херсоном, им бы Херсон удержать. Больше ничего не скажу, слишком странный пост
мы на нашей земле, здесь каждый куст нам помогает
Атакующая сторона ВСЕГДА в минусе. Даже если защищающаяся не имеет большого тактического преимущества. Желательный МИНИМУМ соотношения сил при атаке - 3:1. Соотношение потерь, как МИНИМУМ - абсолютно аналогичное, 3:1. И это, повторюсь, если обороняющаяся сторона не имеет серьезного преимущества.
Здесь, уж извините, ситуация наглухо другая. Здесь
А) украинская оборонная доктрина разработана довольно качественно, как и реализуется засчет децентрализованного управления и элементарно лучше налаженного командного взаимодействия;
Б) российская атакующая доктрина устарела и показывает свою несостоятельность уже не в первый раз - не существует даже намека на понимание общих целей, нет тактик захвата укреплённых точек, вообще никаких - они вместо этого тупо сравниваются с землёй - это не дало захватить Сумы, которые у самой, бляха, границы, которые отрезать можно очень просто, которые небольшой город без массивных сил ТрО, ВСУ и НГ. Кроме того, наблюдается ПОЛНЕЙШИЙ РАССИНХРОН российского командования, как на тактическо-оперативном, так и на стратегическом уровнях;
В) Украинская армия в подавляющем количестве случаев таки имеет тактическое преимущество. Как по отдельным, так и по совокупности факторов, в разных местах играют разные, но в целом их очень много. Например - Укреплённые позиции, знание местности, качественная разведка, поддержка спутниковыми снимками, массированное использование для этого Дронов, куда более качественное снабжение, более короткие логистические рукава, полная поддержка населения, более качественная техника и оборудование;
Г) Реальная разница в опыте двух армий. Украинская армия имеет немалый боевой опыт и опыт тренировки НАТО. Украинская армия лучше дисциплинирована и имеет децентрализованное управление; Украинская армия знает врага в лицо уже очень и очень давно, в то время как российская, наоборот, показывает ровно противоположное: не имеет адекватной структуры управления, не имеет реального боевого опыта в подавляющем большинстве случаев, показывает чудеса недисциплинированности.
Д) То, о чем я специально умолчал под конец. Разница в морали и человеческий фактор. Украинская армия мотивирована настолько, насколько это вообще возможно. Российская - настолько задизморалена, насколько это возможно. каждый павший солдат с украинской стороны служит топливом для патриотизма и желания отомстить, каждый павший русский солдат служит напоминанием всем остальным, что они могут сдохнуть так же уже завтра. Мотивация солдат абсолютно разная, украинская очевидна, проста и эффективна, российская отсутствует как таковая. Если вкратце - Героев и Героических поступков со стороны ВСУ можно ожидать в 100-150 раз больше, чем со стороны ВС РФ.
Я описал не все, далеко не все. Но каждый из этих факторов уже добавляет условную единичку к необходимому соотношению сил и соответственно реальному соотношению потерь. 4:1, 5:1, 6:1, 7:1... Я верю как минимум в 7-8:1. Может, не 10, может, 10:1 и преувеличение, но вспомните зимнюю войну. Она буквально зеркало этой за несколькими исключениями, и главное - это несравнимо большая поддержка Украины в этой войне мировым сообществом сейчас, чем Финляндии миром тогда. Выводы делайте уже сами.
Я не знаю, несколько реальны цифры 3к и 20к. По моим ощущениям, это около 6к на 25-30к. Да, я действительно считаю, что количество потерь с российской стороны нашими занижено - не из-за "ошибок пропаганды", а потому что множество потерь просто происходят без прямого вмешательства ВСУ либо так, что посчитать становится невозможным. Пример тому - крейсер, на котором 450 пропавших без вести, тысячи и тысячи трупов, обожженых до неузнаваемости, сотни добитых своими же русских раненых, не меньше - постреляных "заградотрядами" Кадыровцев дезертиров, и так далее по списку.
Вот статистика задокументированных потерь.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Russia - 2917, of which: destroyed: 1551, damaged: 44, abandoned: 238, captured: 1084
Ukraine - 813, of which: destroyed: 376, damaged: 22, abandoned: 35, captured: 380
Итого соотношение по технике 3.6/1 в пользу Украины
Если экстраполировать данные по российским потерям, которые вказывает генштаб Украины(хуевый метод я знаю, но какой есть), то можна ожидать реальные потери Украины 5.5 тысяч военных, цифра 3000 это скорее всего только идентифицированные, есть куча людей которые числятся пропавшими безвести, особенно в Марике.
По этим данным можно смотреть соотношение по которой можно сравнивать соотношение боевых потерь.
Если Цифра потерь украинской армии 3000 точная то русские потеряли не 20000, а 11000, если точная цифра 20000, то украина потеряла 5500. Да можно приёбываться к деталям, но общая картина такая. Никаких 10к1 или 8к1 от Арестовича нет.
Учитывая все ракетные удары по тылам Украины, соотношение потерь личного сотава может быть ещё хуже чем 3к1, смотрим на пример бомбёжки Яворивского полигона.