Зі святом! / Україна :: Новый Год :: коллаборационизм :: Степан Бандера :: страны :: праздник :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Новый Год праздник Україна Степан Бандера коллаборационизм ...политика 

Зі святом!

Слава Украине!

РОССИЯНИН, ПОМНИ!
Употребляя спиртные напитки 1 ЯНВАРЯ
ТЫ ПРАЗДНУЕШЬ День Рождения Степана Андреевича Бандеры,политика,политические новости, шутки и мемы,Новый Год,праздник,Україна,страны,Степан Бандера,коллаборационизм
Подробнее
Слава Украине! РОССИЯНИН, ПОМНИ! Употребляя спиртные напитки 1 ЯНВАРЯ ТЫ ПРАЗДНУЕШЬ День Рождения Степана Андреевича Бандеры
политика,политические новости, шутки и мемы,Новый Год,праздник,Україна,страны,Степан Бандера,коллаборационизм
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Поясните челу не с теме, желательно без пропаганды, по фактам, Бандера - герой? Кто он? Почему людей называют Бандеровцы? Че он/они натворили?? Спасибо.
>Он помогал Нацистам.
с 5 июля 1941 находится под домашним арестом
15 сентября 1941 переведен в тюрьму в Берлине
с начала 1942 по август 1944 заключен в концлагере Заксенгаузен (да, "в относительно комфортньіх условиях")
в сентябре 1944 отклонил предложение возгавить антисоветское движение в тьілу Красной Армии
Prodigy_UA Prodigy_UA01.01.202211:09ссылка
+52.6
hector96 hector96 01.01.202201:20 ответить ссылка 11.2
Какието уроды в доме русский реп слушают. Уснуть не могу.
Встану в шесть утра и врублю МДМ им.
korall korall 01.01.202202:34 ответить ссылка 5.2
Повбывавбы...
На новый год орали с одной стороны поляки, с другой немцы. Хлобысь и я без света, поляки и немцы продолжают орать, а я бегу вниз. По этому главное убедиться что ты рубильник не перепутал.
DiegoTM DiegoTM 01.01.202215:21 ответить ссылка -1.1
С женщинами тоже правило. Вот вроде дергаешь ее за волосы на голове нежно - прям заводит. А вот "случайно" дернул за волосы "пониже" - ругань/наезды/спишь сегодня на коврике в коредоре(((
"пониже"
женщины не любят, когда ты указываешь им, что у них усы
Поясните челу не с теме, желательно без пропаганды, по фактам, Бандера - герой? Кто он? Почему людей называют Бандеровцы? Че он/они натворили?? Спасибо.
Тоже хочу знать.
Пошутил называется

Ты бы ещё про Бендера из футурами пошутил.
Memes Memes 02.01.202209:43 ответить ссылка 2.5
RMS15 RMS15 02.01.202212:08 ответить ссылка 6.9
>Он помогал Нацистам.
с 5 июля 1941 находится под домашним арестом
15 сентября 1941 переведен в тюрьму в Берлине
с начала 1942 по август 1944 заключен в концлагере Заксенгаузен (да, "в относительно комфортньіх условиях")
в сентябре 1944 отклонил предложение возгавить антисоветское движение в тьілу Красной Армии
Дело в том, что ватная система ценностей черно-белая и зациклена на себе.
Поэтому, если Бандера убивал раисян (как честный человек), то он только этим уже помогал нацистам. С другой стороны, убивая германцев, он помогал совдепу выжить. Что конечно же зашквар.
И только из-за этого парадокса его и стоит считать неоднозначной личностью в истории Украины. Кто он в истории других стран вообще не должно интересовать.
Noon Noon 01.01.202213:11 ответить ссылка 3.4
Ага. А то что почти все советские деятели, комисары и прочее отребье были хуже их не волнует. Причём убивали своих же. Жуков хороший, Бандера - плохой.
korall korall 01.01.202213:37 ответить ссылка 18.0
Бандера вообще не был гражданином союза и ничего не был должен советам
Так я о чём.
korall korall 01.01.202213:52 ответить ссылка 9.8
Извиняюсь за свои 5 копеек, просто к слову сказал
А вот если бы был, тогда совсем другое дело.
Noon Noon 02.01.202200:10 ответить ссылка -0.3
Просто часто от ватобыдла слышно что он предатель, я тригернулся, забей
Зачем слушать ватных пидорасов, а потом ещё и дискутировать с этими существами?
Noon Noon 02.01.202220:18 ответить ссылка 1.3
Ну так вот по этой причине ватные жупелы надо на месте затыкать хуями, чтобы из них не лилась русскомирная пропаганда, построенная на отретушированных советских агитках.
Лично Степан Андрийович ни одного москаля не убил. И с нацистами не сотруничал (нюрнбергский трибунал тому порука). А корёжит московитов от того, что посмел он вдохновлять отпор людоедам и отпор этот был достаточно успешным. Именно это чекистско-эсэсовские выблядки до сих пор помнят и корёжит их только от одного упоминания Бандеры.
RMS15 RMS15 01.01.202213:53 ответить ссылка 29.6
Бля, охуенный чувак походу. Что почитать про него можно, только чтобы объективно и не ангажированно в чью-то пользу?
"объективно и не ангажированно" в спорных исторических летописях такое почти невозможно, таки нужно прочитать не один десяток книг разных авторов и сделать выводы самому.
Не, тогда спасибо - не настолько интересно.
Просто почитай его же публикации, то что писал этот чел. Этого будет достаточно. Я чисто по приколу на тысячу зеленского прикупил пару книг, и среди них "Перспективы украинской революции" - это сборник статей Бандеры из разных газет и журналов. Переиздание книги 1978 года, выпущенной в Мюнхене. Открыл полистать после получения и залип. Если кратенько в тезисах то вот что выходит

1) СССР - это тюрьма народов, сама идея социализма-комунизма - это всё тот же российский империализм только в другой обёртке, основная идея которого порабощение и ассимиляция народов.
2) Украина должна быть независимой страной, за это надо бороться всеми силами. В составе СССР Украина умрёт и исчезнет, смешавшись с другими национальностями.
3) Украина должна стать европейской страной и ориентироваться только на Европу.
4) Ни Европа ни Америка не будут просто так помогать Украине, если она сама не будет бороться.
5) Свободная Украина должна иметь украинский язык как основной государственный. но при этом все нацменьшинства в Украине ни в коем случае не должны протеснятся

Это кратко, то что в глаза попалось сразу же. Все это было в книге 1978 года, скорее всего написано было ещё раньше. А актуально сейчас прям дальше некуда.
Ну, согласен по всем пунктам.
Так отож
как вариант:
mubip mubip 02.01.202201:02 ответить ссылка 0.3
спс, хоть буду знать. А вообще первого января лично я праздную не новый год и не др бандеры, я праздную время без звонков от клиентов, хотя некоторые даже 1го числа могу уже тебя дернуть.
Хуйню ляпнул. Хотя бы погугли бы.
docly docly 02.01.202203:14 ответить ссылка 0.9
А в чем пиздежь, консерва?
Kefa Kefa 01.01.202215:37 ответить ссылка 8.1
мм... я правильно тебя поенял - в берлинской тюрьме Степан Андреевич сражался с врагами нацистов? или в концлагере?
И? Сначала ты говоришь, что Бандера помогал нацистам, хотя он почти всю войну просидел под их арестом, потом перескакиваешь на УПА и говоришь что они помогали нацистам, хотя они же против нацистов и воевали, потом приплетаешь власовцев. У тебя странный ход мыслей.
Какой был самый первый комментарий?

Поясните челу не с теме, желательно без пропаганды, по фактам, Бандера - герой? Кто он? Почему людей называют Бандеровцы? Че он/они натворили?? Спасибо.

Я дал ответ, и в нем высказал максимально объективные факты.
Youer Youer 02.01.202202:57 ответить ссылка -6.9
Не объективные а позиционные для РФ, а уважать Бандеру или нет это вопрос только для Украины и больше никого, он не герой для Польши, Белорусии, Румынии, Венгрии Молдовы или РФ или даже США, а только для Украины, ваше право либо это принять или уйти в пешее романтическое
Власов был советским офицером, руководил обороной Киева в 1941-м, но в конце перемахнул к фрицам. В рядах РОА много бывших советских офицеров, переметнувшихся по российский триколор. УПА изначально боролись против СССР и не признавали никакого сотрудничества с советами. РОА под конец войны старательно пытались перемахнуть назад на сторону побителей, а УПА после войны ушли в подполье и портили жизнь советам чуть ли не до 70-х годов. Власов встречался с Гимлером и отчитывался перед верховным командованием Рейха. В это время Бандера сидел в концлагере. При этом Власова сейчас в рф многие считают чуть ли не как борца за российскую идею, а Бандеру воплощением дьявола.
Коварные поляки тоже помогали нацистам когда воевали против напавшего на них СССР в 39?
а уж когда Тухачевскому по сопатке надавали - то уже тогда начали помогать нацистам.
Maern Maern 01.01.202221:46 ответить ссылка 2.4
подожди, а у вас реально нет буквы "Ы" ?
И вы пишете ьi ???
а зачем мне еще одна раскладка на клавиатуре?
если ьі тебя сильно смущает, то могу писать bl
вообще в украинском язьіке звук ьі обозначается буквой "и"
тобто "И" в нас є, але гадаю тобі буде більш зрозумілим та комфортним, якщо я буду писати ьі :)
На Луне и в Антарктиде.
luceat luceat 01.01.202213:11 ответить ссылка -1.6
Помогал нацистам тем что сидел в немецком концлагере пока его люди убивали нацистких окупантов*
werius werius 01.01.202213:18 ответить ссылка 24.5
ру википедия - очень достоверный и надежный источник
И при этом он не читал даже ее
werius werius 01.01.202218:12 ответить ссылка 6.7
Что тебя не устраивает в русской википедии?
Memes Memes 02.01.202209:47 ответить ссылка -1.3
Там куча политических фальсификаций. Не все конечно, но еще где-то с нулевых ее ценность в любом политизированом(хотя бы немного) вопросе неуклонно падает
werius werius 03.01.202217:51 ответить ссылка 2.6
" После нападения Германии на СССР вместе с другими деятелями украинского националистического движения был арестован германскими властями за несанкционированную попытку провозглашения самостоятельного украинского государства и помещён под домашний арест, а позднее (в начале 1942 года) отправлен в концлагерь Заксенхаузен"
werius werius 01.01.202218:11 ответить ссылка 10.9
Вкратце ...
Бандера это политический деятель который топил за освобождение Украины от ссср. Во времена 2 мировой войны. Был убит агентом кгб. К слову сказать топил не только словами, а и делами. Для украинцев он некий символ борьбы против ссср\россии , для россиян о символра дикального националиста, чьи идеи (жажда независимости и жажда права жить в Украине, а не на) смогли разругать "одыннарод".
это если утрированно )
Та тип как не только от СССР.
ОУН-Б как раз была за независимость от всех.
Вопрос еще раз прочитай. И еще раз, термин "бандеровцы" употребляют только в россии.
А в банке ты деньги берёшь просто так, или надо вернуть? А если ты в банке деньги взял, ты потерял свободу или нет? Что за вопрос это был вообще? Да и выбираю между двух зол - территориальная зависимость или долговая - второй вариант более предпочитителен.

> И почему украинцам так важно "НА", а не "В" ?
Потому что это не вопрос лингвистики, а вопрос символизма. Для них "на" символизирует отношение к украине как к части российской империи, независимо от того, что для россиян "на" не символизирует вообще ничего
barokko barokko 01.01.202213:58 ответить ссылка 26.4
Ну знаешь ли Польша как то уже пару столетий не претендует на суверенитет Украины.
Аж так не претендует, что на Заходнем вокзале в Варшаве по ТВ ещё в 2019 году говорили про развал совка, алилуйя, и польский Львов. Ну да. Конечно, так варварски и открыто Польша на территорию Украины, как РФ, не претендует. Но это лишь потому, что у Польши: а) больше ума; б) больше цивилизации; в) больше культуры; с) меньше яйца и армия.
А ещё за спиной большая Европа маячит, и явно может сделать серьёзное ата-та.
Какое отношение лингвистика имеет к политике?
Psilon Psilon 01.01.202221:26 ответить ссылка -2.1
Когда Цхинвали стал Цхинвалом после оговорочки плешивого - с той поры лингвистика стала частью политики.
Maern Maern 01.01.202221:49 ответить ссылка 1.7
Ну то есть когда мы смеемся с того как в штатах из словаря вычеркивают пачками слова и даже всерьез обсуждают is math racist - это одно. А когда то же самое происходит у нас - то это другое?
Psilon Psilon 01.01.202223:14 ответить ссылка -3.5
Везде должно быть уважение если ты конечно не хочешь насолить . Вот смотри, есть у тебя "брад", который беситься от того что ты его пидором называешь. И отношения у вас так себе. Будешь ли ты его постоянно называть пидором при условии что хочешь наладить отношения?
я не смеюсь. и ты не смейся. лингвистика с политикой были связаны в принципе еще до плешивого.
Кенигсберг или Калинин-град?
Петербург или Ленин-град?
Данциг, Гданьск или Гдыня?
США или модное нынче на рассее САСШ?
Maern Maern 02.01.202219:59 ответить ссылка 0.5
САСШ? Что это, блядь, значит и где оно популярно? Ни на реакторе, ни на пикабу, ни в ютубе (больше нигде не сижу) такого не встречал. Гугл выдаёт расшифровку Северо-Американские Соединённые Штаты, и то аббревиатура САСШ была ещё в царской России. Поэтому можно пруф, если не пиздабол, на "модное нынче на рассее САСШ"
РФ Белорусии кредиты даёт "просто так" или потом надо вернуть? А правильно в Белорусии или на Белорусии?
в Беларуси
но я нерусский
И слава богу.
ммм,старый,добрый шовинизм на рекаторе,непонятно почему это плюсуют.
Kutikyla Kutikyla 03.01.202215:21 ответить ссылка -0.4
Потому что никто не хочет быть русским, даже сами русские.
С не удвоил, а других учить пытаешься, дурачок.
Официальное название - Республика Беларусь. И это по-русски. Так что тупой тут явно не щупчик.
Есть официальное название, есть разговорное. Например в разговоре можно сказать "съездил в голландию", но официально исключительно "посетил Нидерланды".

Как Микитка уже говорил, нужно быть уважитльнее друг к другу - русским стараться говорить как их просят, а беларусам не гореть если вдруг кто-то сказал как его в школе научили старые советске преподы по привычке.
Psilon Psilon 01.01.202217:36 ответить ссылка 0.2
Ты-то, конечно, прав. Только вот можешь посмотреть на пару комментов выше, там где biteofsnake блещет безграмотностью и необоснованным высокомерием и понять, что некоторые это делают не по привычке, а осознанно, да ещё и грамотных людей готовы оскорблять за грамотность
Есть и кредиты, а есть и целевая безвозмездная помощь, поэтому деньги Украине даёт запад и "просто так" и "потом надо вернуть".

Бандеровцы в Украине только в голове ватников и на устах российской пропаганды. Радикальные националистические движения не имеют отношения к партии президента и не имеют большинства в парламенте. И большинства среди населения тоже не имеют. Пожалуй, радикальных националистов в Украине в процентном соотношении к населению будет даже меньше, чем геев в РФ.

"НА", а не "В" не вызывало никакой реакции, пока не стало лакмусовой бумажкой российской пропаганды. Учитывая агрессивную внешнюю политику РФ и несоблюдение Будапештского меморандума, совершенно не удивительно, что Украине и РФ больше не по пути.
Ну термин "Бандеровцы" вполне себе употребляется и в Украине, просто окраску он имеет ну абсолютно отличную от российской.
А где и кем употребляется, а то как-то тут живу и не замечал пока?
Вполне себе употребляется)
Поляки еще употребляют. Они никак не могут угомонится, каждый год продвигают хуйню типа "Извиняйтесь" или бесконечные дни памяти
в то же время ежегодно чествуют Бурого, который устраивал этнические чистки беларусов на Подляшье
ооо началось. Человек попросил очень лайт вариант, но нужно влезть и начать опять что то доказывать.
Если кратко, то это радикальный украинский националист. Который боролся за независимость Украины с поляками и сторонниками СССР (москалями, если огулом говорить). Поэтому для многих украинцев - это герой. В негатив ему можно записать сотрудничество с немцами, хоть и ограниченное (после осуждения нацизма это стало большим зашкваром) и прям таки ненависть к евреям, полякам и москалям. Вроде как есть факты участия его движения ОУН в антиеврейских акциях.

Короче, это был человек своего времени со всем позитивом и говном.
Mars53 Mars53 01.01.202210:36 ответить ссылка 12.5
"Сотрудничал" с нацистами это когда уже 30-го числа(то есть через 8 дней после вторжения Рейха) он провозгласил восстановление Украинской Державы, за это был пленен, а его люди воевали против немцев также как и против россиян. С - сотрудничество

К евреям не сильно, многих из них входили в состав УПА. К полякам и россиянам как к оккупантам, да. Участие же в антиеврейских акциях есть только у российских историков которые желают очернить их
werius werius 01.01.202213:25 ответить ссылка 7.0
К ОУН-Б примкнули в последствии коллаборационисты из разбитой СС "Галичина" и всякие животные из "Нахтигаля", "Роланда", иже с ними. Чем слегка подмочили репутацию и дали ватным "историкам" почву для антиукраинской пропаганды. Эти деятели в антиеврейских акциях участвовали только в путь. Кроме того, часть будущей ОУН вполне активно участвовала в, например, львовских еврейских погромах.
По действиям и Галичины, и Нахтигаля, и Роланда есть куча фальсификаций. Никто не отрицает их работу на немцев, но российские историки переводят их из разряда обычных колабрантов(кои были почти везде и в основном занимались выполнением полицейских, гарнизонных и второстепенных функций). Например тому же Буковенскому куреню приписывают участие в расстрелах в Бабином Яру, хотя он тогда не пребывал в Киеве и не обладал технологиями телепортации

"Кроме того, часть будущей ОУН вполне активно участвовала в, например, львовских еврейских погромах."
- Ты про какой погром? Если про тот что в 41-й то тогда ОУН уже сущестовала и непонятно про какую "часть будущей ОУН" ты говоришь
werius werius 02.01.202200:35 ответить ссылка 0.4
Сейчас очень модно всё сбрасывать на фальсификации. Я не привык оправдывать карательные отряды животных, а накинули им там поверх что-то, или наоборот недокинули - уже вопрос десятый, до правды при текущей засекреченности ключевых архивов не докопаешься. Я живу во Львове всю жизнь, здесь УПА для многих герои, для кого-то - нет. При этом, скажем, в Миргороде у меня был родственник, один из немногих переживших рейд УПА на его деревню. И тут вопрос открытый, действительно ли это были УПА, или таки переодетые чекисты, чем НКВД хорошо так промышлял.

Про погром 41-го, будущей УПА хотел написать я, но уж как написал.
"до правды при текущей засекреченности ключевых архивов не докопаешься"
- При засекреченности которая была ранее действительно было тяжко докопаться, потому "оправдания" появились только когда киевская СБУ рассекретила архивы КГБ которые хранились в Киеве и на их основе начали делать исследования насчет того что делал совок
werius werius 03.01.202217:48 ответить ссылка 0.8
Я не испытываю любви к совку и даже за то, чтобы его поливали большим дерьмом, чем он был на самом деле (если это вообще возможно). К тому же любому человеку с IQ выше хлебушка понятно, что кремляди не рассекречивают архивы исключительно из-за боязни полного разрушения иллюзии "великого союза".
Степан Андреевич Бандера - Глава организации украинских националистов (ОУН-Б). По факту - с конца 20-х и где-то до 1962 (последние несколько акций проводили уже тогда) ОУН-Б сражались со всеми кто оккупировал Западную Украину. Сначала с Польшей, которая захватила Западно-Украинскую Народную республику (ЗУНР) в 1919-ом году и всячески притесняла украинцев, считая их бунтарями, быдлом и нацией второго сорта. К советскому союзу у Бандеры было тоже ярко негативное отношение из-за репрессий, Голодомора и гнёта всякого национального самосознания.
После 39-го года, когда советский союз и нацисты разделили Польшу, Бандера готовил восстание против УССР.
В 40-ом году был раскол ОУН на ОУН-Б (Бандеровцы) и ОУН-М (Мельниковцы). Мельник выступал за более глубокое взаимодействие с нацистами, а Бандера хоть и считал их меньшим злом чем большевики, считал, что главное - это пропустить через лагеря подготовки большую часть бойцов ОУН, чтобы потом иметь больше обученных и подготовленных бойцов. Да и оружие от немцев пригодится.
Существует множество фотошопленных фото Бандеры в немецкой форме, но ни звания, ни формы, ни должности у него не было. Он был политик, к тому же относительно умеренный как для своей эпохи.
Осенью 41-го года во Львове он провозгласил "Акт провозглашения Украинского государства". Но немцам никакая независимость Украины была не нужна и Бандеру отправили в концлагерь Заксенхаузен. Там он просидел до конца войны.
После войны жил в ФРГ и вёл политическую деятельность. В 1959-ом году был убит советским диверсантом.

Советская пропаганда рисует его зверем, убийцей и предателем. Вот только вся Западная Украина, где проводила деятельность ОУН-Б считает его героем. Там стоит множество его памятников и по школам висят портреты. Он был самым значимым лидером борьбы за независимость Украины. Решительным и непримиримым. Потому с начала агрессии россии в 2014-ом, его фигура стала ещё более популярной.
hector96 hector96 01.01.202210:46 ответить ссылка 19.4
во всех своих войнах, а точнее нападениях росиюшка находит в истории народа (на который нападает) некую историческую личность и начинает ее раскручивать в пропаганде, навешивая всевозможные ярлыки - нацик и пр. Погуглите дотошно все, кто это сейчас читает - вы найдете подобных "бандеровцев" во всех войнах рашки
nekty4 nekty4 01.01.202211:31 ответить ссылка 14.0
ну да, если кто-то делает, то и нам можно.. а кто кстати еще так делает?
nekty4 nekty4 01.01.202212:05 ответить ссылка 14.0
омерикансы!!!
Noon Noon 01.01.202213:12 ответить ссылка 1.3
Что "да"? Ты вопрос внимательно прочел?
nekty4 nekty4 01.01.202214:48 ответить ссылка 6.0
Т.е. с 1945 по 2014 пропаганды не было или она была не ок?
"как будто пропаганда в военное время- это что то плохое". Ты сам определил критерий - военное время.
Ну как бы 76 лет как война уже закончилась, а пропаганда продолжает идти полным ходом. Так что твои измышления о "эффективных методах в военное время" не резонны.
Ты, типо кек, сейчас оправдываешь применение пропаганды в военное время, но вообще даже не помыслил, что Россия так-то могла бы и не объявлять войны братским народам (мне даже мерзко в последние несколько лет говорить фразу "братские народы", поруганную политикой кремля).
про "плохое" и "пользоваться" - это твои выводы, я нигде такого не писал, но уж если давать оценку происходящему, то да, это плохо.. Это не только плохо, но и подло. Твоя манипуляция в том, что ты обезличиваешь события. Они ведь не сами по себе происходят, как, например, погода. Есть агрессор-нападающий и есть сторона защищающаяся. Украина не нападала на РФ, это последняя аннексировала Крым и оккупировала часть Донецкой и Луганской областей. Если бы у РФ была честь, то она объявила бы войну. Честно призналась бы: да, мы на вас напали по таким-то причинам. Однако рф заявляет, что "их там нет", солдаты воюют без нашивок, технику завозят по ночам и т.п.
Пропаганда может быть хорошей лишь в том случае, когда она объясняет народу что происходит, мотивируя защищать свою землю, а не нападать на другие народы. В последнем случае - это именно плохо.
Итого: то, что такая пропаганда нужна для того, чтобы заставить народ рф нападать на другие народы - никак не делает это пропаганду хорошей. Выделил я рф - потому что речь шла именно об ее участии в войне против Украины. Любая пропаганда, целью которой является нападение, а не защита - это плохо. Ты, кстати, так и не привел ни единого примера того, кто еще использовал в своей истории подобные приемы.
nekty4 nekty4 04.01.202213:33 ответить ссылка 0.9
Первая Чеченская война(со Второй всё понятно - Масхадов, Дудаев, Хуяев, Пиздатов и так далее, если конечно с натяжкой за несколько лет можно назвать историческими личностями, так что даже во Второй назвать сложно, кто там был исторический предатель/сепаратист/боевик/хуевик) и война с Грузией, напомни пожалуйста, кого россиюшка находила как историческую личность?
Если подумать ещё, найдётся возможно и побольше. Хотя бы для этих назови ,если не трудно конечно, ради общего образования.
Aksel48 Aksel48 01.01.202212:49 ответить ссылка -0.7
Дудаев - это первая.
korall korall 01.01.202213:39 ответить ссылка 8.3
Сорян, проебался. Спасибо за поправку.
В любом случае, всё ещё жду ответа на свой вопрос, который нах не упёрся тому, кому задали и наверное всем тоже никак нахер не упёрся:D
Aksel48 Aksel48 01.01.202217:15 ответить ссылка -2.3
Не историческая личность, но я вполне себе помню, как поливали в РФ СМИ Саакашвили, формируя образ полного идиота и русофоба. (Если что, никогда не искал информации о Саакашвили, т.к. мне он никогда не был интересен как личность или политик)

В целом "переход на личности" - это дешевый трюк пропаганды. Т.к. изговнять одного человека гораздо проще, чем, к примеру, весь народ. А ненависть к тому же Бандере легко перетекает в ненависть к стране, людям, кто поддерживает Бандеру и т.д.
DutchL DutchL 01.01.202221:10 ответить ссылка 4.2
Было такое, не спорю. Год 2008 вроде, если не ошибаюсь.
Только он разве таким не был? Хотя насчёт русофоба - хз хз, скорее просто выражали как агрессора(Вторжение в Южную Осетию в целом) и долбаёба(как ел галстук к примеру).
Тот военный конфликт изучал поверхностно, но если не ошибаюсь, когда Саакашвили пришёл к власти, главная цель всей его политической компании стало восстановление территориальной целостности территории Грузии путём присоединения Абхазии и Южной Осетии, что уже само по себе предполагает агрессивные действия от ввода войск и заканчивая проведением "референдума".
Но если вернутся к вопросу - то да, проще изговнять одного представителя, чтобы обосрать всю нацию.
Aksel48 Aksel48 01.01.202221:45 ответить ссылка -1.4
Проблема ещё и в том, что для выходца их совка, после многолетней пропаганды в большинстве своём нет разницы между нацинализмом и нацизмом, первый это тот кто любит свою страну и нацию, а нацист считает свою нацию высшей а всех остальных быдлом. я как то задавал разным знакомым такой вопрос, для многих из них это одно и тоже.
"ОУН-Б сражались со всеми кто оккупировал Западную Украину"
- Всю Украину*, ибо они действовали на всей территории украинских земель, аж до Кубани

"Осенью 41-го года во Львове он провозгласил "Акт провозглашения Украинского государства"."
- 30-го июня, в начале лета, когда только началась война
werius werius 01.01.202213:29 ответить ссылка 6.7
Спасибо!
hector96 hector96 01.01.202213:33 ответить ссылка -0.1
30 июня, верно, и отметили этот акт погромом во Львове, где толпа животных, дегенератов, нацистских и националистических говноедов просто пиздила людей по национальному признаку, не глядя на пол, возраст и социальное положение :)
Очень коротко - хотел независимого национального украинского государства. Потому для российской государственности в любой из ее форм (РИ, СССР, РФ) - экстремист и предатель по определению.
Ну тут можно поспорить, это скорее было валидно для империализма до середины 20го века, сейчас для развитых стран прирост территории в основном не является приоритетом, особенно когда на той территории живет другой народ который не особо хочет быть "приростом". Ресурсы проще покупать, а мозги можно просто выманивать на свою территорию.

Но бренд "Бандера" раскручен в первую очередь Россией (намного больше чем самой Украиной даже). А речь именно о нем сейчас, потому российскую государственность и упомянул.
Ну, бандера + переприсоединение украины к ссср и относится к первой половине 20-ого века, оттуда же идёт образ, пропаганда и ретроспективная оценка его деятельности. Просто никто не спешит пересматривать его роль особо, тем более в текущих реалиях.
Ну будем честны, есть некоторые страны, которые из этой середины 20 века до сих пор в своих мозгах не выбрались.
От того и радуются захватам территорий, поклейке танчиков и воюют с полвека как мёртвыми политиками.
- Италия
- Каталония
Тут прекрасно все
werius werius 01.01.202213:31 ответить ссылка 20.6
> Надеюсь Wild Falcon расскажет почему каталонцы тоже стали предателями, экстремистами и прочее, а не как бандера - "благославлённый всем миром, только РФ его не любит".

Нихрена не понял.
Как и то, каким боком Италия до Каталонии.
>каким боком Италия до Каталонии
Западньім.
Ну, вон, кстати, Южный Судан отделился от Просто Судана путём мирного референдума.
Политик-идеолог, основавший партию ОУН, из которой в последствии выросла Украинская Повстанцеская Армия, которая партизанила не территории от Перемышля до Тернополя, как против немцев, так и против залетных коми-партизан и поляков. Где-то полгода после немецкого вторжения сотрудницали с немцами на почве общей ненависти к коммунистам и евреям, пока не рассорились, но ватота любит выдавать это как будто они сами были фашистами. Также ограниченно поучаствовали в этнических чистках на Волыни, но полякота любит раздувать будто УПА их организовали и главные виновные (на деле это были в основном погромы село-на-село, в которых УПА и АК сиграли малую роль.
На деле сам Бандера ко всему этому имеет такое же отношение, как Карл Маркс к "подвигам" Сталина и Мао - он написал методичку, по которой УПА действовала, но сам ими не командовал, т.к. почти всю войну провел в немецких концлагерях.
>основавший партию ОУН
Нет, ОУН основал Евген Коновалец (который был убит чекистами еще до начала Второй Мировой). Бандера с единомышленниками откололся от изначальной ОУН и основал ОУНб (бандеровская), которую еще называли ОУНр (революционная).
Многие великие народные герои это люди которые по факту грабили, убивали, резали, насиловали... часто не лично. Ради высоких целей.
Гитлер - резал убивал, ради высоких целей. Ленин - душил, расстреливал ради высоких целей, Сталин, Ода Нобунага, Наполеон, Маршал Жуков, Александр Македонский, Юлий Цезарь... Все резали, душили, грабили... С высокими идеалами и целями. Ну вот для кого-то эти люди герои, а для кого-то нет - зависит от цели и смотрящего. Степан Бендера, ничем не лучше. Конечно нет прямых доказательств, что он лично кого-то убивал как и Сталин никого лично не растравливал. Но ОУН занималась, грабежом банков, отделений почты, убийствами полит деятелей, полицейских... Одной из акций, осуществлённых по приказу Бандеры, стал взрыв бомбы в здании издательства (редакции) левой газеты «Праця» (Труд), которую 12 мая 1934 года заложила молодая львовская студентка, известная активистка ОУН Екатерина Зарицкая.
С какими же целями резал, грабил... Степан Бендера - они хотели свободную независимую Украину как государство для Украинцев которых в те времена репрессировали все кому не лень. Соответственно действия ОУН не нравилось ни Полякам, ни Немцам, ни СССР...
Последние успешно записали всё ОУН в нацисты - чтоб народы не задавались вопросом "А что так можно было?".
Оправдывают ли цели средства? Каждый решает для себя сам. Но как по мне Тарас Шевченко, Леся Украинка в 100 раз большие герои Украины чем человек убивающий других людей ради любых высоких целей.
С началом аннексии Крыма и агрессии России против Украины, усилились националистически патриотические движения, которые вдруг вспомнили про ОУН Степана Бендеру приводя его действия и борьбу как пример героического противостояния тд. тп. Россию которой СССР впаривало что ОУН это исключительно нацисты и работают они все на Гитлера это бесит, потому что историю они знают через фильтр цензуры СССР.
Если чуток ковыряться около подноготной, то я уверен в большинстве "вспомнишься" окажутся просто консервы, которые отрабатывают массовкой для сми рф и показа остальным их прибезчикам в мире "вот смотрите фашизм поднимают!".
Проблема украинский националистов в том что у них гребана туча проходимцев, достаточно вспомнить амбарную книгу и внезапно(нет) партию свободу.
Ну говорить про всяких фарион с билетами компартии и тд это рофл или продажа телеканала медведчуку. Еще при ссср часто были движения в виде коммунякам надо на хромой собаке какой то план утвердить, и внезапно на сцену выходят нужные "националисты" и выполняют "бурлеск" после чего простой петрович смотрит на это и думает "ну нахер вас".
crzw crzw 01.01.202221:49 ответить ссылка 1.5
Ну история Украинского конфликта против России берёт своё яркое начало 18 января 1654 г. когда Украинский гетьман Богдан Хмельницкий подписал с Россией документы об автономии Украины в составе Российской Империи с чем его Россия и наебала. А дальше, назначение гетьманов Российской империей "гетьманов в Украине выбирали а не назначали", запреты языка, переселения народов, малороссия, бегство запорожских козаков - не путать с донскими клоунами казаками. Голодоморы, репрессии... При этом Российские книги по истории тщательно пытаются избегать слова "Украина" когда речь заходит об Российской империи, они его заменяют словом "Гетьманщина" "малороссия". Но на международных картах Польши, Франции, Германии встречаются обозначения "Украина, козацкая Украина".
Так что для Украины и Украинцев вопрос свободы, нации... Это очень болезненный и личный вопрос, потому что Россия на протяжении всей истории пыталась душить Украину с переменным успехом.
Проблема Украинского национализма сейчас в том что он не продуман и не задаётся вопросом о последствиях. Например есть один усатый националист который предлагает в случае войны резать Русский военно пленных. И он не понимает что у таких действий есть последствия - как минимум Русские начнут резать Украинских военно пленных в случае таких действий. А как максимум подстегнёт противника не сдаваться в плен вообще. Украине сейчас следовало бы вооружаться по полной, а не выяснять отношения в политике, и делать это как можно тише, желательно с причитаниями "как же всё плохо, всё пропало". Потому что Россия сегодняшнего дня считается только с силой.
Героификация любых политических деятелей прежде деятелей культуры - большая проблема, но лёгкий рычаг манипуляции.
Ну Бандера, как и многие на западной Украине, был националистом. Соответственно ответ на твой вопрос о его геройстве - как для кого, если для украинцев которые считают себя националистами то да он герой. Для остальных украинцев, политический деятель. Для русских - воплощение сатаны во плоти.
В то время самой большой угрозой государственности Украины был СССР (плюс польские националисты, которые считали Украину частью большого польского государства). Соответственно, они использовали все возможные методы для борьбы с ними. Иногда в эти методы входили использования ресурсов Рейха. Фактически если кратко, то после оккупации Польши, Бандеру освободили с польського заключения (в заключении пребывал за организацию убийства польского министра) после чего он начал используя ресурсы Рейха устанавливать про украинскую позицию государственности, что конечно не совсем понравилось фюреру и его опять заключили в тюрму. Фактически там он пребывал большую часть войны.
bertran bertran 01.01.202209:48 ответить ссылка -0.2
шооо?
"разрыватель ватных пуканов"
он нужен, чтоб держать их в страхе
6opo6ep 6opo6ep 01.01.202212:38 ответить ссылка -1.6
Героям Слава!
У миня тож днюха
TORTIK TORTIK 01.01.202212:42 ответить ссылка 18.5
С Днищем тебя дорогой пидор!!!
2kot3 2kot3 01.01.202212:58 ответить ссылка 8.8
в каком возрасте ты убил первого русского?
Noon Noon 01.01.202213:13 ответить ссылка 9.8
У меня тоже, разделим тортик на двоих?
Kudzo Kudzo 01.01.202214:12 ответить ссылка 11.3
Ну обновив исторические знания тут, отчего ж не выпить. Хороший человек со здоровым национализмом, не вижу подъёба.
Cortan39 Cortan39 01.01.202213:08 ответить ссылка 12.7
Ну почему же, собаки вспоминают - каждый новый год брехают...
Все так понятно и лаконично написано. Всё слова такие родные с детства. (надеюсь плашки сарказм не надо?)
Как же вы блять вымораживаете. Вы если приводите выдержку на не русском языке то дайте её перевод? Я английский понимаю лучше чем украинский. А а нглийский я знаю довольно хуево. Если уж ты даёшь доказательство чего то, то сделай его понятным.
Вата загорелась.
КАТИСЬ К ХУЯМ!
Как мандаринки турецкие - норм? Пухан папке купил авось тоже не итальянский?
huguenot huguenot 01.01.202215:10 ответить ссылка 10.1
Пшел нахуй, дибил.
"Что бы засняла камера в туалете если бы она там была".
Новогодний салют с дьімком
Всегда любил эту независимую историографию, видно научность подхода как говорится за версту. Слабый и коварный враг который только и способен что убивать мирное население и наши бравые солдаты которые разбивали его в каждом бою.
Ну и немножко антисемитизма. Куда же без антисемитизма?
Всю мнтодичку первого наизсть выучил?
Это наверное невероятно, но Бандера на Западной Украине герой, и человек, который пытался бороться за независимость Украины, а на Восточной, по крайней мере до того как Рашка не отжала пару областей Украины считался ублюдком, который убивал обычных русских работяг, ни за што. И как бы и те, и другие по своему правы. Для тех, кто за незавимость Украины он человек, который боролся с властью советов, а для других ублюдок. И кто прав кто виноват тут хуй поймешь, потому что в те времена нет каких то прям уж 100% достоверных источников, и смотря с какой стороны посмотреть.
Израильтяне как считали Бандеру ублюдком, так и считают. Нет у них по этому поводу никаких противоречий.
в совке "избранного народа" на управленческих постах было дохуя. и ваты в израиловку съебнулось дохуя. потому конечно они его будут считать ублюдком. а не будешь считать ублюдком - там и голодомор геноцидом придется признавать, а оттуда до признания что всякие там кагановичи и прочие троцкие нихуя не русские - вообще доплюнуть...
Maern Maern 01.01.202222:14 ответить ссылка -0.9
И вот тут ты коренным образом ошибаешься. Да, комиссары-евреи, конечно, были. Но коммунисты, в первую очередь, были интернационалистами и напрочь отрицали своё еврейство. Мало того, после второй мировой антисемитизм стал как бы в тренде в совке. Одно "дело врачей-вредителей" чего стоит. Ну и пятая графа в паспорте чего только стоила. Так что здесь мимо. Израиль именно что на государственном уровне хейтит Бандеру, считая его антисемитом и вполне себе ответственным за истребление евреев во время Второй мировой на территории Украины.
и в чем я ошибаюсь? в том, что евреи не были в совке на правящих ролях, в том числе и во время голодомора?
Израиль на государственном уровне хейтит Бандеру и Украину исключительно потому, что часть избирателей правительства съебалась из СССР и до сих пор рассказывает про страшслых украинских фашистов-бандеровцев, жравших еврейских деток на песах. Ну и да, как оправдания всем загонам, учиненным евреями из компартии на территории Украины. Потому что стрелочка в обе стороны работает - если избранный народ ритуально с одним плешивым хуйлом поет про целую нацию фашистов-антисемитов, то соответственно избранный народ тупо устраивали геноцид и голодомор в полном составе. Потому на каждое завывание из пустыни про покаяние украинцев в гоневе бедных еврейских скотоводах следует обычное "нивапрос, сразу после покаяния за 32-33гг".
Maern Maern 02.01.202202:11 ответить ссылка -1.8
luceat luceat 02.01.202207:52 ответить ссылка 0.8
Как тяжело ватной гавномассе принять то что СССавок был окупантом .
Наостанок чудовий «западенський» жарт…
- Діду, а хто переміг у Другій Світовій війні?
- Ну, дивись, онуче: за що воював вермахт?
- За Третій Рейх!
- Третій Рейх існує?
- та ні…
- А за що воювала Червона Армія?
- за СРСР!
- СРСР існує?
- та ні…
- А УПА за що воювала?
- За незалежну Україну!
- Незалежна Україна існує?
- Так, діду!
- Ну так хто переміг у Другій Світовій війні?
chasm chasm 03.01.202200:00 ответить ссылка 4.1
кто бы что ни говорил, но идея отделения части от основного государства называется сепаратизм и это преследуется резней
осталось еще понять что такое "основного государства"
chasm chasm 03.01.202217:01 ответить ссылка 1.4
Если только ранее эти земли не были захвачены, как в случае с совком который сначало признал Украину и согласился подписать мирный договор, а как появилась возможность(революция в Германии и восстание Директории) - напал и оккупировал чужие земли
werius werius 03.01.202217:53 ответить ссылка 1.6
до совка украина была лишь частью РИ, так что совок дал административную свободу украине. Плюс ко всему Россия произошла от Украины. Это если бы допустим Англия после захвата своих колоний начала говорить что её колонии это Англия, а сама она есть Островное Королевство Британское. Это как минимум глупо, но это сепаратизм. И основным государством можно считать здесь только бОльшую его часть.
До совка была независимая украинская держава которая возникла в следствии развала Российской Империи и которая была признаная со стороны РСФСР, но последние нарушили свои обязательства и захватили Украину. Совок же РИ не наследовал(чтобы не платить по долгам), при этом правительство Украины в изгнании не признавала советскую власть, а в 92 году передало полномочия новому правительству уже независимой Украины
werius werius 04.01.202217:05 ответить ссылка 2.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
СЛАВА L VKPAilll!
		
	}ГЩР	n
			' fflaflfa г
ф
Россиянин,
помни!
употребляя спиртные напитки
1 ЯНВЯРЯ
ты празднуешь
ПЕНЬ РОЖШЕНИЯ
Степана Андреевича Бандеры
Сиаёа
айне!
подробнее»

Степан Бандера Новый Год 1 января песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы

г ф Россиянин, помни! употребляя спиртные напитки 1 ЯНВЯРЯ ты празднуешь ПЕНЬ РОЖШЕНИЯ Степана Андреевича Бандеры Сиаёа айне!