Прохладная история, что в 13-15 лет без опыта в теологическом словоблудии есть шанс поставить в тупик проповедника чем либо, кроме собственной глупости.
Думаю, тебе попался слабый и больной экземпляр, он не пришёл потому что не пережил зиму. Ну или решил не связываться, ведь шансов завлечь в секту с такими вопросами оклонулевые, зачем на тебя время тратить без профита? не душу же твою спасает..
Думаю, тебе попался слабый и больной экземпляр, он не пришёл потому что не пережил зиму. Ну или решил не связываться, ведь шансов завлечь в секту с такими вопросами оклонулевые, зачем на тебя время тратить без профита? не душу же твою спасает..
Или днюху отмечала, или кровь перелили. Второе рассматривается вообще, как один из самых пиздецовых грехов по их шкале.
У Амишей вроде как нет загонов на счёт крови доноров, у них просто регламентация жизни: постись, молись и делай прочие штуки образцового христианина, носи определённый гардероб и участвуй в жизни общины. По желанию можешь выйти из общины, когда начнёшь нести ответственность за свои действия сам. Вроде как безобидные челы со своими прибабахами (консервативное христианство). Странно слышать, что их кто-то считает тоталитарным культом с человеческими жертвоприношениями и прочей дичью.
Он с мормонами перепутал.
> По желанию можешь выйти из общины, когда начнёшь нести ответственность за свои действия сам
вроде тупо выгоняют учиться в колледже когда стукнет 18 без обязательств вернуться в общину.
и если вернётся - то вся развратная жизнь в колледже, несоблюдение правил и т.п. не считаются за грехопадение.
вроде тупо выгоняют учиться в колледже когда стукнет 18 без обязательств вернуться в общину.
и если вернётся - то вся развратная жизнь в колледже, несоблюдение правил и т.п. не считаются за грехопадение.
Ну таки тут нет противоречий: не хочешь жить в общине и ты уже не детЁ, за которым сопельки надо подтирать, как-никак целых 18 годиков! Значит, едешь получать высшее образование и встраиваться в мир вотэтихвотвсехостальных, т.е. искать себе жильё и пропитание самостоятельно. Всё честно.
Плюс дают возможность наебаться, набухаться и всё остальное, а потом решить, хочешь продолжать или лучше вернуться в общину и тихо мирно жить по тем правилам.
Таким образом каждый член осознанно выбрал такую жизнь, а не просто родился там, потому так и живёшь.
Таким образом каждый член осознанно выбрал такую жизнь, а не просто родился там, потому так и живёшь.
Я думал там что то из разряда, не делала денежные пожертвования или отказалась квартиру на них переписывать. А у них там "всё серьёзно". А вот только свою днюху нельзя отмечать а чужую можно? А вот вино, это кровь господа, это как за перелив считается?
Только если в вену.
Ну вино же не в вены вливается. И, во-первых, вино как кровь Христа, они НЕ пьют, на ежегодном отмечании дня смерти Христа они просто передают хлеб и кровь по рукам в молчании, пить якобы могут только «помазанники» из числа 144 тысяч кому «обещано небесное царствие». А во-вторых, никто, конечно же, не считает это за реально кровь, это просто метафорический жест в дань памяти.
А отмечание днюхи это порицается в целом, не только своё, но к исключению приведёт только если делать это систематически, «без раскаяния», ну и в целом когда видно что человеку насрать вообще на правила. Если человек новый и «по мелочи» это делает, то поговорят, конечно, мол, так не стоит делать, приведут аргументы из библии почему не стоит, но это не то, за что автоматом выгоняют.
А отмечание днюхи это порицается в целом, не только своё, но к исключению приведёт только если делать это систематически, «без раскаяния», ну и в целом когда видно что человеку насрать вообще на правила. Если человек новый и «по мелочи» это делает, то поговорят, конечно, мол, так не стоит делать, приведут аргументы из библии почему не стоит, но это не то, за что автоматом выгоняют.
144 к избранников в царствие небесное? Ну ахуеть с такой выборкой можно и не стараться- не светит....
Ну остальным типа обещан рай на земле, 144 тыщи это чисто «лучшие из лучших», которые вознесутся.
Вот что по этому поводу говорит ИИ:
144 000 запечатленных в Апокалипсисе (Откровение Иоанна Богослова) — это символическое число верных Богу людей (12 000 из каждого из 12 колен Израилевых), которые получают особую печать защиты перед великой скорбью. Это число часто трактуется как 12×12×1000, означающее полноту спасенных или верный остаток народа Божьего.
Основные аспекты:
Где упоминается: В 7-й и 14-й главах книги Откровение.
Запечатление (Откр. 7): Это верные рабы Бога, отмеченные «печатью Бога живого» на челах, чтобы уберечь их от гнева Божьего при разрушении земли.
Девственники (Откр. 14): В 14-й главе они описываются как те, кто не осквернился с женщинами, целомудренны, следуют за Агнцем (Христом) и стоят на горе Сион.
Толкования:
Символическое: Высшая степень полноты, обозначение всей полноты Церкви, первенцев.
Буквальное: Считается некоторыми, что это 144 000 еврейских евангелистов, которые будут проповедовать во время скорби.
Связь с концом света: Они описываются как «искупленные от земли». В 7-й главе колена Данова нет в списке, так как считается, что из него произойдет антихрист.
Короче, это 144000 евреев-девственников.
144 000 запечатленных в Апокалипсисе (Откровение Иоанна Богослова) — это символическое число верных Богу людей (12 000 из каждого из 12 колен Израилевых), которые получают особую печать защиты перед великой скорбью. Это число часто трактуется как 12×12×1000, означающее полноту спасенных или верный остаток народа Божьего.
Основные аспекты:
Где упоминается: В 7-й и 14-й главах книги Откровение.
Запечатление (Откр. 7): Это верные рабы Бога, отмеченные «печатью Бога живого» на челах, чтобы уберечь их от гнева Божьего при разрушении земли.
Девственники (Откр. 14): В 14-й главе они описываются как те, кто не осквернился с женщинами, целомудренны, следуют за Агнцем (Христом) и стоят на горе Сион.
Толкования:
Символическое: Высшая степень полноты, обозначение всей полноты Церкви, первенцев.
Буквальное: Считается некоторыми, что это 144 000 еврейских евангелистов, которые будут проповедовать во время скорби.
Связь с концом света: Они описываются как «искупленные от земли». В 7-й главе колена Данова нет в списке, так как считается, что из него произойдет антихрист.
Короче, это 144000 евреев-девственников.
Погоди, а что не так с днем рождения?
Языческий праздник + единственные упоминания отмечания ДР в библии это события где кого-то убивают + никто из последователей Христа не отмечал + цитата «день смерти лучше дня рождения» из библии.
У них в целом ничего из праздников имеющих какие-то религиозные корни и подоплеки не принято отмечать, только день смерти Христа отмечается ежегодно днём памяти.
У них в целом ничего из праздников имеющих какие-то религиозные корни и подоплеки не принято отмечать, только день смерти Христа отмечается ежегодно днём памяти.
Штаны Арагорна короче. Не упоминали-значит небыло.
> а чужую можно?
с грустным ебалом. веселиться нельзя
с грустным ебалом. веселиться нельзя
А отмечать чужие днюхи и переливать другим свою кровь можно?
Ничего не отменяли.
Википедия говорит, что мнение по этому вопросу у них меняется каждые пару лет
Держат паству в тонусе, так сказать.
В свободное время подрабатывала у Мормонов.
Мормоны за пределами США вообще встречаются?
Ну, американцы довольно много путешествуют по миру, я одного мормона встретил в Китае как то. Хотя я слышал что большие группы мормонов есть в странах латинской америки
Не, ты мормонов с амишами попутал.
амишам уже можно и автомобили с тракторами, и немножко интернета, смартфон, и на самолёте полетать. но если есть возможность не пользоваться - стараться не пользоваться. чекнуть новости про новую земельную реформу и поставить электронную подпись в смартфоне в тамошних госуслугах - можно, а кекать с христианских мемасов в телеге - уже очень нежелательно. слушать проповеди через наушники пока перебираешь фасоль - норм, а рок или попсу - нет.
Да не зашквар ниразу. Они просто ценят автономию. В общем стараются не пользоватся тем, от чего будут зависимы и/или не смогут сами воспроизвести. Впрочем видал ролик, где амишка строчит на вполне себе электрической швейной машинке. Питание правда на солнечных батареях.
> Питание правда на солнечных батареях.
только потому что когда-то они отказались тянуть линию в свою деревню, а сейчас это пиздец дорого.
у нас не США, но ситуация схожая: моя соседка в селе в 90-х отказалась скидываться на проведение газа, тогда скидывались приблизительно по пол-зарплаты - это нарыть канав, протянуть трубу около 4 км от магистрали в село, развести по улицам, завести в каждый дом, к каждой плите, печке, котлу...
сейчас её наследникам это стоит около 4 зарплат: завести газ от уличной трубы в дом, метров 10 и подключить пару точек. при этом всё село шипит на них: "мы платили за трубу от магистрали и разводку по всему селу, а вы - только врезаться хотите, халявщики!!"
только потому что когда-то они отказались тянуть линию в свою деревню, а сейчас это пиздец дорого.
у нас не США, но ситуация схожая: моя соседка в селе в 90-х отказалась скидываться на проведение газа, тогда скидывались приблизительно по пол-зарплаты - это нарыть канав, протянуть трубу около 4 км от магистрали в село, развести по улицам, завести в каждый дом, к каждой плите, печке, котлу...
сейчас её наследникам это стоит около 4 зарплат: завести газ от уличной трубы в дом, метров 10 и подключить пару точек. при этом всё село шипит на них: "мы платили за трубу от магистрали и разводку по всему селу, а вы - только врезаться хотите, халявщики!!"
А ты шутник
В Украине раньше видел, они ещё заманивали курсами английского.
В Уфе есть.
В Москве как-то у метро Динамо подошли пообщаться, звали в гости.
Так разве не у них ты на год обязан уехать проповедовать? Они же по всему миру гоняют
В России до СВО чуть ли не в каждом областном центре были приходы на несколько десятков человек.
Да, прикольные ребята
В основном это молоденькие священники их церкви, только выпустившиеся и с обязательным условием - вести мессионерскую деятельность
В основном это молоденькие священники их церкви, только выпустившиеся и с обязательным условием - вести мессионерскую деятельность
До хрена. Мексика, Бразилия, Филиппины, Океания. В Новой Гвинее кажется есть.
Хм, странно. Я думал мормоны это чисто американская тема, как никак у них там в Юте по их религии земля обетованная.
Они вполне прозелитические и рассылают миссионеров.
Всякие пятидесятники, нпример, тоже завелись в американской глубинке, а теперь активно распространяются в католической Латинской Америке.
Всякие пятидесятники, нпример, тоже завелись в американской глубинке, а теперь активно распространяются в католической Латинской Америке.
Прохладная история, что в 13-15 лет без опыта в теологическом словоблудии есть шанс поставить в тупик проповедника чем либо, кроме собственной глупости.
Думаю, тебе попался слабый и больной экземпляр, он не пришёл потому что не пережил зиму. Ну или решил не связываться, ведь шансов завлечь в секту с такими вопросами оклонулевые, зачем на тебя время тратить без профита? не душу же твою спасает..
Думаю, тебе попался слабый и больной экземпляр, он не пришёл потому что не пережил зиму. Ну или решил не связываться, ведь шансов завлечь в секту с такими вопросами оклонулевые, зачем на тебя время тратить без профита? не душу же твою спасает..
Вполне может быть такое, пусть фото выложит, вдруг он в 15 выглядел и вел себя как 15-летний Майк Тайсон. В таком случае проповедник просто помямлил что то по быстрому, посоглашался и свали со сверкающими пятками.
Вот фотка, чтобы было понятно о чем я

житиё тяжкое у него было. я так выглядел в... никогда.
За версту видно, что он людоедом был


Ничего особенного в этой истории нет. Когда к нам в 90-е повадились ходить Свидетели Иеговы, это были какие-то задрипанные бабушки и подростки, которые и двух слов связать не могли. Какие из них проповедники? Да и какие там могли быть теологические диспуты? Задашь простейший вопрос — и они не знают, что отвечать, потому что на их собраниях о таком не говорится.
Так это и есть "слабые и больные" разве нет?
Ну не скажи. У меня такая ж хрень была почти один в один. Они пришли, дали книженцию. Я, как вежливый и не умеющий еще посылать на хуй и отказывать книженцию взял. В книженции помню был момент по ветхому завету про золотого тельца, который меня смутил. Но прочел чисто из интереса. Когда пришли снова стал спрашивать какого хрена бог переебашил всех, кто тельцу поклонялся, а главного зачинщика Аарона блять не только пощадил, а он еще первым первосвященником стал. Хотя казалось бы, его напиздить показательно надо было первым но его тупо спасло кумовство и маза Моисея.
Они правда не слились, начали говорить что чтобы это понять, надо заглянуть к ним на проповедь. Они еще пару раз приходили пока моя бабушка их не прогнала на хуй.
Тоже не понял, что тут прохладного. У меня такая же была, когда мне лет 15 было. Верующие все на фундаментальных противоречиях сыплются. Если даже "доказательства" Аквински сейчас выглядят абсолютной кринжатиной, а новые там попытки объяснить бога через трансцедентность - просто та же хуйня, но with extra steps. Не говор уже о том, как они кринжово пытаются на двух стульях усидеть, когда библия вся и целиком - это истина, но на некоторые вещи, которые НАПРЯМУЮ говорил бог в старом завете мы выборочно забьём хуй, оправдываясь какими-то строчками какого-то там любовника деверя знакомого брата Апостола, которые тот по пьяни произнёс.
По сути вообще ЛЮБАЯ аргументация религиозников сыпется уже хотя бы на законе логики о "достаточном основании". А дальше - можно вообще не говорить. Даже этот фильтр ни один проповедник пока не прошёл.
Абсолютное непонимание их иерархии. Проповедники их это зачастую неофиты, которые должны нести миссию. А как правильно говорить о боге на собраниях можно обсудить.
То есть: ты вступаешь, ты должен приносить пользу сообществу которое приносит пользу тебе (с едой там помогает, жильём, помогает выбраться из петли), мессианство - самое боголюбимое дело, т.к. ты должен распространять учение Иисуса. И вот ты пиздуешь на улицу, тебя все опускают, как следствие ты видишь они - злые, а в секте - добрые, но ты хочешь этих злых поставить на истинный путь. Дальше они начинают совершенствоваться -брать кредиты больше общаться на тему учения, спрашивать как отвечать на заковыристые вопросы, итд. И вот такие вот чуваки из спортивного интереса закидывающие их противоречиями - верные их тренеры. По этому для всех будет благом отвечать таким: Ассалам алейкум брат, мы знаем что аллах един, приходи на намаз в мечеть по адресу: ул Ленина 1, там всех любят, мамой клянусь.
То есть: ты вступаешь, ты должен приносить пользу сообществу которое приносит пользу тебе (с едой там помогает, жильём, помогает выбраться из петли), мессианство - самое боголюбимое дело, т.к. ты должен распространять учение Иисуса. И вот ты пиздуешь на улицу, тебя все опускают, как следствие ты видишь они - злые, а в секте - добрые, но ты хочешь этих злых поставить на истинный путь. Дальше они начинают совершенствоваться -
Ва-алейкум ас-салям, брат!
Не, у них по квартирам ходят мобы 1 левела часто, только прошедшие через преобразователь. Обычные бабки и тётки.
Они в теологических срачах не слишком сильны.
Они в теологических срачах не слишком сильны.
Подожди, может быть он рыжий и у него просто нет души. А проповеднику который пришел поговорить с ним о боге просто не сразу вспомнил что у рыжих нет души а потом уже чисто из вежливости отвечал на его вопросы.
Весь подъезд взорвался тогда овациями.
Если ему 13 было в 90ые, то подъезд просто взорвался.
В смысле было? Человек навечно в них застрял.
За «прелюбодеяние» запросто. За преступления типа воровства/мошенничества. За «идолопоклоничество» как нехрен. Вообще, неиронично, по заповедям библейским пройтись вдумчиво — все эти вещи принимаются серьёзно в их среде.
За вещи типа «празднование дня рождения» только если это систематически и без раскаяния, т.е. человек осознанно и целенаправленного пренебрегает установленными правилами.
Вышеупомянутое переливание крови — да, по их понятиям сильный грех, но больше считается как проступок на совести человека, и могут, так сказать, понизить в «статусе», но не всегда это автоматически приводит к исключению.
За вещи типа «празднование дня рождения» только если это систематически и без раскаяния, т.е. человек осознанно и целенаправленного пренебрегает установленными правилами.
Вышеупомянутое переливание крови — да, по их понятиям сильный грех, но больше считается как проступок на совести человека, и могут, так сказать, понизить в «статусе», но не всегда это автоматически приводит к исключению.
Со стороны пиздеть легко и просто, но имея реальный опыт и взгляд изнутри на то, как у них (конкретно свидетелей) это всё устроено, просто скажу что ты не прав.
В сектах ещё может быть ситуация где с кем то скорешилась и в личном разговоре поставила под сомнение один два постулата, тот человек ей покивал головой мол да да, согласен, странно как то. А сам пошёл и доложил. Вот таких сомневающихся и любящих пообсуждать это с другими очень быстро выгоняют пока всех думать не заставили.
Это попадает под " пиздишь поперек культа"
Ну так то согласен. Но тут тоже видишь нюанс, есть разочаровавшиеся кто прям пиздит. А есть те кто верят любят и хотят, но вот постоянно чё то вопросики задают, со всеми обсуждают, прощупывают. не спецом, просто склад ума такой пытливый, и таких тоже вычисляют и выгоняют не потому что они прям пиздят, а потому что не сегодня-завтра поймут что дело не в боярах, так сказать.
Я знаю чувака, который расплевался так с ними. Он выступил поручителем по кредиту, а это оказалось по их понятиям зашквар - ростовщичество же.
Не хотел бы я иметь соседкой того, кого выгнали(!) из секты.
если это обычный сектант - это фигня. Вот когда из секты выгоняют её лидера...
а когда?
тогда
Оттуда попрут, когда человек начнет задавать вопросы на что живет эта организация. Они делают хитро: только что пришедший молодняк не доят, а берутся только за далеко продвинувшихся персонажей. Деньги, квартиры и прочие ценности они передадут, как скажут. А в публичных общинах строят светлое будущее, и за деньги не говорят.
С ними весело про конец света поболтать: свидетели уже не раз пророчили конец света (четыре раза кажется) и ошибались. А в библии прямо написано про таких, что если предсказал и ошибся, то ты ложный пророк или мессия.
-добрый день, не хотите вступить в нашу сект...
-да, давайте
-но я же даже не договорил
-да записывай, записывай давай
-записал
-а теперь я хочу выйти из нее
- вы что, так нельзя, за это полагается изгнание и никто из секты с вами больше говорить не будет
-спасибо
*хлопнул дверью*
-да, давайте
-но я же даже не договорил
-да записывай, записывай давай
-записал
-а теперь я хочу выйти из нее
- вы что, так нельзя, за это полагается изгнание и никто из секты с вами больше говорить не будет
-спасибо
*хлопнул дверью*
Это так не работает: им повторяешь мантру "велик Аллах, идите нах" и то не всегда пробивает.
А они смотрят на твой велик и говорят: да вроде Аист минский...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Отличный комментарий!