Это уже не гешефт, а наёбка. Таки разные вещи.
Люди с таким уровнем финансов и какой-никакой известностью адвоката/юриста/представителя (а может и целое адвокатское бюро) держат если не на зарплате, то так, чтобы в любое время дня и ночи можно было получить консультацию/помощь. Люди беднее при меньших финансовых рисках зовут юриста, чтобы помогал в сделке следя за тем, чтобы права клиента были соблюдены. Я слабо верю, что её "нагрели". Я бы скорей поверил, что ей зачем-то понадобились деньги и срочно, поэтому она продала квартиру ниже рынка, а потом вдруг решила, что можно было получить гешефт по-больше и надо как-то выкручиваться.
Ты серьезно?
Это бабка, которая серьезно поднялась в 90-е. Которая участвовала в куче медиапроэктов, с массой бабла, в том числе с огромной массой отмывающегося бабла. Прочувствуй разницу. Она более чем осведомлена о необходимости юристов, она неплохо осведомлена, как в мск деньги крутятся и мутятся.
Это бабка, которая серьезно поднялась в 90-е. Которая участвовала в куче медиапроэктов, с массой бабла, в том числе с огромной массой отмывающегося бабла. Прочувствуй разницу. Она более чем осведомлена о необходимости юристов, она неплохо осведомлена, как в мск деньги крутятся и мутятся.
Долина в бассеине с крокодилами, называемом русским шоу-бизнесом уже почти 40 лет!!!
Ее пытались обмануть дельцы от искусства бесконечно количество раз.
Ей в день по 100 раз звонят продюссерские центры с самыми "выгодными" условиями, и она всегда говорит одну фразу "звоните моему агенту/адвокату".
Она никогда не поставит свою подпись и даже головой не кивнет в знак согласия без разрешения адвоката.
Кроме того, она так часто пела на день города/ день милиции/ КГБ/ ФСБ/ армии и пр., что у нее в телефоне есть номера всех министров и олигархов, вплоть до Президента (и это не шутка)
Неужели кто-то верит, что Долина минуя все свои связи, своих агентов, юристов и пр, продавала бы свою квартиру??
Что она получив звонок от какого-нибудь майора ФСБ поджала лапки и побежала продавать квартиру???
Да она даже разговаривать с чинами ниже генеральских не стала бы.
Ее пытались обмануть дельцы от искусства бесконечно количество раз.
Ей в день по 100 раз звонят продюссерские центры с самыми "выгодными" условиями, и она всегда говорит одну фразу "звоните моему агенту/адвокату".
Она никогда не поставит свою подпись и даже головой не кивнет в знак согласия без разрешения адвоката.
Кроме того, она так часто пела на день города/ день милиции/ КГБ/ ФСБ/ армии и пр., что у нее в телефоне есть номера всех министров и олигархов, вплоть до Президента (и это не шутка)
Неужели кто-то верит, что Долина минуя все свои связи, своих агентов, юристов и пр, продавала бы свою квартиру??
Что она получив звонок от какого-нибудь майора ФСБ поджала лапки и побежала продавать квартиру???
Да она даже разговаривать с чинами ниже генеральских не стала бы.
>Это бабка из 90ых. Не привыкла она так дела решать
В Одессе бандюки начинавшие в 80х и раскрутившиеся в начале-середине 90х уже к нулевым имели такую армию адвокатов, что их проще было расстрелять, чем что-то доказать.
>Насколько знаю "дроперов" человека так 4 уже посадили
У нас "дропы" - это те, кто заводит банковскую карту и отдаёт её кому-то в пользование. Не всегда, но зачастую это что-то незаконное (наркотики, мошенничество, вывод средств с краденых карт и т.п.). У вас это кто?
Я знаю три варианта дропов:
1. делает карту, отдаёт заказчику, получаешь причитающееся и больше они не видятся. Вообще не в курсах, что с его картой происходит.
2. делает или уже имеет карту, вместе с заказчиком идёт делать обнал и получает свою долю. Догадывается, что всё не просто так, но ему на столько по цимбалах, что вопросов не задаёт.
3. часть системы:
3.1. не заботит откуда и что за деньги, волнует, что получит свой гешефт.
3.2. сам "в теме".
С криптой несколько проще: любой из вышеприведенных вариантов, а затем гамуз кошельков.
Ну вот тут странно, что обманули ее, а пострадал человек, который честно купил квартиру. Например, если обманут меня, я пойду, возьму кредит, и переведу деньги мошенникам, могу ли я сказать, что меня обманули, и пусть банк мне простит долг? Думаю, нет. По идее, тот, кого обманули, и должен быть пострадавшим.
Связями, она, может быть, и воспользовалась, и, может быть, другие бы на ее месте тоже воспользовались. Но в этом и есть проблема, даже не в самой Долиной. В том, что связи и известность становятся выше закона и закона, и здравого смысла. Завтра ей понадобится еще 200 млн для новых мошенников, она пойдет, и кого-нибудь ограбит, а суд окажется на ее стороне. Связи же ...
Ну она могла бы воспользоваться связями не для того, чтобы заставить за свои косяки заплатить людей, не имеющих отношение. А чтобы к примеру нашли и вернули, или просто ей дали денег (она же член ЕР, всю жизнь играла роль, позволяющую системе говорить что известные деятели культуры поддерживают власти, работал на репутацию власти). Кстати судя по тому, что пошли разговоры, что она собирается вернуть деньги, на верху поняли, что эта ситуация бьет не только по её личной репутации и вероятно дали денег или если деньги не проблема проконсультировали как поступить.
> А чтобы к примеру нашли и вернули
Кого? Мошенников которые через дроперов вывели ее бабло в крипту а сами даже в России не появлялись? или свалили сразу как только дело обтяпали
> или просто ей дали денег
У нее свиснули где то 300 лямов. Это не те деньги которые "просто так дают"
Кого? Мошенников которые через дроперов вывели ее бабло в крипту а сами даже в России не появлялись? или свалили сразу как только дело обтяпали
> или просто ей дали денег
У нее свиснули где то 300 лямов. Это не те деньги которые "просто так дают"
Зато те деньги которые просто так забирают?
для вопросов решаемых на уровне администрации президента это не деньги. Если она брала кредиты, то по звонку банки просто спишут. А найти 100+ млн - скажут какому нибудь крупному бизнесмену или какой нибудь компании под госконтролем
Потому и говорю что выплеск. Все знают что судьи у нас по заказу сверху работает. Это даже обсуждать бессмысленно. И вот такая наглость да еще в чисто гражданском деле, вот что выбесило людей. А поскольку по схеме начали реально мошенники работать то это еще и добавило ненависти
Какой же нужно быть конченой и гнилой мразью, что бы использовать свеженькую аферу против честных людей, берущих под эту покупку ипотеки или продавая свое единственное жилье.
Было бы неплохо узнать историю этих квартир. Как эти бабки их в свое время заполучили. Не они ли доносики писали на старых владельцев.
Было бы неплохо узнать историю этих квартир. Как эти бабки их в свое время заполучили. Не они ли доносики писали на старых владельцев.
Когда гастролер это бабка.
Скоро при покупке нужно будет заранее проговаривать хозяев квартир к тому чтобы они перевели деньги с продажи квартиры на "безопасный счёт" чтобы потом они по суду отжимали купленную квартиру, а покупатель не потерял свои кровные деньги.
Станет обязательным форматом сделки
Станет обязательным форматом сделки
Та проще будет запретить продавцу снимать полученные деньги со счета в течении 2-3 месяца после продажи. За такой срок уже хрен предъявишь потом что тебя нагрели, а пока бабки заморожены и смысла нет, т.к. вернутся сразу же покупателю.
Меня удивляет что не слышно ни об одном заявлении о мошенничестве со стороны кинутых покупателей. Квартиры нет, денег тоже- как не крути мошенничество в чистом виде.
Красноречие и хитрожопость - вот и всё оружие. Супер эффективно против тупых и доверчивых.
Нельзя же объяснить людям, что они тупые и доверчивые. Иначе на волне начнут сомневаться во всём подряд, а там и, не дай бог, телевизору доверять перестанут. Поэтому вот, гипнотизёры-волшебники и джедайская магия во всём виноваты.
Моженничество, о котором мы рассуждаем, действует в моменте и не на всех. Действует оно из-за введения человека в состояние паники или иного варианта "изменения сознания". В схеме "службы безопасности банка" срабатывает авторитет+паника как и в схеме "родственник в беде". В "пирамидах" напускное поведение и внешний лоск участников, а затем (для не совсем тупых) возможность стать частью схемы. В чём-то типа криптоинвестиций/бирж и т.п. заинтересованность клиента в быстром заработке, слабое знание о том, как функционирует и пребывание в плену мифов. Пирамиды и офисники нацелены на длительное "маринование" клиента ради результата.
Достаточно просто при покупке квартиры делать так называемую встречную сделку. Когда при продаже квартиры покупают другую. Тогда у суда не будет оснований возвращать мошеннице проданную квартиру. Щас как раз потому и возвращают, типа единственное жилье и нельзя лишать бабулечку единственного жилого помещения.
Придумаем дополнительное условие, вместо того, чтобы просто использовать простые и понятные уже существующие условия.
Законодательная база есть. Даже придумывать ничего не надо. Понятие реституции имеется (но не работает в данном случае).
Если суду или государству жалко глупых старушек - 1) пусть берут на себя ответственность за сделку, 2) либо лично компенсируют убытки старушкам. Ах, да, 1) нотариусы же и так придуманы (но снова не работают в данном случае). А 2) компенсировать мы не станем, потому что начнут на этом паразитировать (что логично).
Я говорю как минимизировать риск сейчас, в сегодняшних реалиях, а не как должно быть.
По идее суд вообще ничего не должен ей возвращать, потому что сделка совершена законно и по всем правилам, и это не покупатель квартиры бабку обманул, а "мошенники". Кстати были ли эти мошенники, тоже еще доказать надо. Поэтому бабка, на время следствия, должна отправляться в какое-то муниципальное жилье. И если мошенники и правда были, то взыскивать деньги должны с них. А покупатель квартиры даже знать про все эти суды не должен. Потому что это его никак не касается.
По идее суд вообще ничего не должен ей возвращать, потому что сделка совершена законно и по всем правилам, и это не покупатель квартиры бабку обманул, а "мошенники". Кстати были ли эти мошенники, тоже еще доказать надо. Поэтому бабка, на время следствия, должна отправляться в какое-то муниципальное жилье. И если мошенники и правда были, то взыскивать деньги должны с них. А покупатель квартиры даже знать про все эти суды не должен. Потому что это его никак не касается.
К сожалению, не могу согласиться. Есть понятие "недействительная сделка", и если его отменить будет много погрешностей против морали и здравого смысла. Сделки можно и нужно отменять при наличии причин к тому. И при покупках всегда есть риск нарваться на такую сделку, такой вот неизбежный нерыночный риск.
И он компенсируется по закону реституцией. Стоит лишь начать её соблюдать - и все становится прекрасно, риск не минимизируется - а принципиально исчезает. Достаточно всего лишь одного разъяснения Верховного суда.
Квартиру назад только после депозита на счет банка в размере ранее полученной суммы.
С каких хуёв она недействительная, если все проведено по закону и по правилам?
Нотприат был, справки о вменяемости есть. Так хуле еще надо? Если этого недостаточно, то почему это в законе не прописано сразу?
Ну и само собой что проданное должно возвращаться только после возврата денег в полном объеме. Вот только бабка объявляет себя банкротом, а гос-во не несет за это никакой ответственности и поэтому будешь ты свои деньги получать по 300р/мес. с ее пенсии.
Нотприат был, справки о вменяемости есть. Так хуле еще надо? Если этого недостаточно, то почему это в законе не прописано сразу?
Ну и само собой что проданное должно возвращаться только после возврата денег в полном объеме. Вот только бабка объявляет себя банкротом, а гос-во не несет за это никакой ответственности и поэтому будешь ты свои деньги получать по 300р/мес. с ее пенсии.
Вот мы и нашли консенсус, брат-пидор. Я считаю, что сделку можно отменить при наличии повода, но при этом полностью согласен, что реституция должна быть одномоментной, чтобы соблюсти права покупателя. У покупателя, разумеется, должна оставаться квартира в виде залога до момента соблюдения бабкой ее обязанностей по реституции в полном объеме. Выше я так и написал.
Ни в коем случае нельзя перекладывать ответственность за последствия мошенничества с бабки на покупателя квартиры, как нельзя перекладывать аналогичную ответственность с заемщика на банк.
Кроме того, предложенное ранее решение не идеально именно потому, что нарушает право человека распоряжаться своим имуществом (ради безопасности ограничим свободу - общепризнанная хуйня), а также далеко не всегда возможна и необходима альтернативная сделка. В конце концов, если принуждать квартиру обменивать, а не продавать, встает вопрос - а нахуя вообще это телодвижение? Налоги и комиссии заплатить?
Встречная сделка никак не нарушает право человека распоряжаться своим имуществом, просто потому что это дело добровольное. Если бабка хочет продать свою хату, да ради бога. Но надо поинтересоваться, а где она собирается жить после ее продажи. Если у нее нет другого жилья, то это уже странновато.
Не обязательно.
Есть семьи, где понятие личного имущество заменяется понятием семейного имущества. А личная жизнь - семейной жизнью. Там и 3, и 4 поколения могут планировать совместный быт и совместно распоряжаться имущество де-факто. И бабушка может продавать квартиру с целью, допустим, купить вместе с детьми одну большую и жить с ними. Но собственником в новой квартире она уже являться не будет.
Или нужны деньги на лечение.
Или сыну-герою купить одежду для климата новых губерний РФ.
Крч, квартира должна иметь возможность конвертироваться в деньги, и это нельзя ограничивать законодательно.
А то, что суды используют эту оговорку про единственное жилье, это всего лишь повод принять решение, которое они принимают. Не было бы этого повода - сказали бы "по этическим соображениям и внутреннему убеждению".
А кто сказал, что такую же? Продает дорогую, покупает дешевую.
Бабка (довольно бездарная по части пения, и ничего не понимающая в джазе, к которому, почему то, считает себя причастной), перед забвением и смертью перечеркнула свои, довольно унылые достижения, одним мигом позора, но при этом заставила интеллектуальное большинство вспомнить о своём существовании. Листаем дальше.
что то эту тему прям везде качают - видно проплачено хорошо
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!