Отличный комментарий!
Разбираетесь в сортах?
Учитывая тогдашний уровень психотерапии, особенно в ебенях -- ну и хуй с ними.
У меня натурально целая пачка проблем с головой была. Но когда спохватились и привели к психологу, это только добавило мне еще одну фобию -- фобию оказаться в психушке.
Истории о пребывании в психушке я слышал от взрослых. Особенно запомнились те, которые, как они думали, я не слышал. Нет, я даже тогда уже понимал, что где-то, наверно, есть нормальные и толковые врачи. Но они, видимо, далеко, а дурка, которая рядом -- хуже колонии.
Хотя аутиков жалко. Это я сейчас понимаю, что я тогда был обычный шизоид с биполяркой и пачкой фобий. А вот несколько других "дурачков" в потоке были из аутического спектра, вот к ним действительно нужен отдельный подход, о котором тогда даже и не знали.
У меня натурально целая пачка проблем с головой была. Но когда спохватились и привели к психологу, это только добавило мне еще одну фобию -- фобию оказаться в психушке.
Истории о пребывании в психушке я слышал от взрослых. Особенно запомнились те, которые, как они думали, я не слышал. Нет, я даже тогда уже понимал, что где-то, наверно, есть нормальные и толковые врачи. Но они, видимо, далеко, а дурка, которая рядом -- хуже колонии.
Хотя аутиков жалко. Это я сейчас понимаю, что я тогда был обычный шизоид с биполяркой и пачкой фобий. А вот несколько других "дурачков" в потоке были из аутического спектра, вот к ним действительно нужен отдельный подход, о котором тогда даже и не знали.
У меня в классе был один парень, которого все постоянно травили, и думали, что он просто умственно отсталый поех.
Он реально был мега-странным. А потом спустя 6 лет с окончания школы я сам стал психологом и понял, что у того парня был прям хрестоматийный аутизм по всем канонам. С нарушениями речи, с когнитивными нарушениями, с классическим специальным интересом к общественному транспорту, и прочие всякие характерные штучки.
Заодно узнал что и у меня тоже аутизм, но без явных нарушений как у него, плюс более развитый маскинг.
Тогда вообще прям как-то неудобно и обидно за него стало. Я ведь и сам мог оказаться на его месте, если бы он не выделялся куда сильнее меня. Я конечно с ним общался больше всех, и был среди менее опасных для него фигур, но всё равно иногда были моменты, в которых я мог проявить больше терпения и обходительности. К тому же, он много раз оказывался полезным человеком. Если куда-то школа отправляла - то с ним в городе не заблудишься, он знает все маршруты всех видов городского транспорта. А у меня топографический кретинизм, я заблудиться могу даже по навигатору.
Хз куда школьный психолог смотрел, но как по мне - надо в школах делать лекции посвященные аутизму и прочим нейроособенностям.
А то не издеваться над явными инвалидами детей учат, а вот над людьми со странностями - почему-то нет.
почему не учат, учат. только вот у детей (в большинстве своем, бывают и исключения конечно) напрочь отсутствует сострадание, зато довольно развита стайная иерахия, и даже те кто к ней не склонен, как правило, не готовы идти против течения. можно им каждый день рассказывать про буллинг, но достаточно одному заржать над "странным" одноклассником как это подхватят многие, если не все. и это еще безобидное, бывает и аргессивная травля (причем в ней учавствуют даже те, кто ТОЧНО знает, чем это может для участников закончится)
да щас. сильно зависит от развития ситуации. в одной знакомой семье банальная школьная ссора с дракой в спортзале перешла в полуторагодичную жопу с судами, надзором и всеми вытекающими
Надо учить в принципе не издеваться над теми, кто "отличается".
Это как раз атавизм, костыль, который помогал на уровне развития обезьяньего стада -- выгнать того, кто проявляет признаки нарушения, генетического или в следствии заболевания. Что бы не допустить эпидемии или передачи по наследству ненужной мутации.
Зато в современном обществе он не просто не нужен -- он откровенно вреден. Он гробит одно из наших главных эволюционных преимуществ -- высокую социальность. Чем выше, чем больше объединено, тем больше проблем решается. Начиная от охоты-ремесел, заканчивая наукой-искусством.
Неприученные в детстве индивиды потом это тащат во "взрослую" жизнь, на завод, в офис, в политику, культуру.
Да, в больших масштабах начинают играть нюансы. К примеру, что европейцам делать с тем, что диковатые выходцы из Азии и Африки, особенно представители самой мирной религии, хотят туда, где лучше, но не хотят жить по правилам, которые сделали это "лучше" возможным. Не пускать и гнобить в ответ? Так тогда посыплется собственная система ценностей.
И прочие подобные конфликты психологии поведения.
Потому и важно многие азы вкладывать еще в детстве, что бы хотя бы со сменой поколений все к лучшему хоть как ползло, хоть в отдельных культурах, хоть в целом.
Это как раз атавизм, костыль, который помогал на уровне развития обезьяньего стада -- выгнать того, кто проявляет признаки нарушения, генетического или в следствии заболевания. Что бы не допустить эпидемии или передачи по наследству ненужной мутации.
Зато в современном обществе он не просто не нужен -- он откровенно вреден. Он гробит одно из наших главных эволюционных преимуществ -- высокую социальность. Чем выше, чем больше объединено, тем больше проблем решается. Начиная от охоты-ремесел, заканчивая наукой-искусством.
Неприученные в детстве индивиды потом это тащат во "взрослую" жизнь, на завод, в офис, в политику, культуру.
Да, в больших масштабах начинают играть нюансы. К примеру, что европейцам делать с тем, что диковатые выходцы из Азии и Африки, особенно представители самой мирной религии, хотят туда, где лучше, но не хотят жить по правилам, которые сделали это "лучше" возможным. Не пускать и гнобить в ответ? Так тогда посыплется собственная система ценностей.
И прочие подобные конфликты психологии поведения.
Потому и важно многие азы вкладывать еще в детстве, что бы хотя бы со сменой поколений все к лучшему хоть как ползло, хоть в отдельных культурах, хоть в целом.
лол "современное" общество это не более чем фарс - провальная попытка натянуть сову на глобус, т е глобальному применению "гуманизма" к социуму, который с большего построен на многовековых кражах, насилии, убийствах и прочих интересных штуках. Даже исторически до последнего века или двух на последователей этой парадигмы сморели как на умственно отсталых и пускали под нож. В итоге те кто может и хотел бы принудительно устанавливать порядок и подобие социальной справедливости, оказываются скованны рамками законов и общественного "мнения", в то время как в обратную сторону это не работает и все что порицает гуманизм успешно практикуется в силу отсутвия наказующего фактора.
Пиздеж.
Смотри на историю -- тенденция на гуманизм просматривается что в тысячелетиях, что в веках.
Тут дело не в маня-фантазиях, что есть некие "некто", кто там что-то на глобус натягивает. Ага, мировое правительство лично тебе толерантность пытается привить...
Тенденция на гуманизм -- это необходимость для долговременной перспективы научно-технического прогресса. Плюс, это способ пореже убивать друг друга. Это тупо эволюционно выработавшийся механизм.
Социумы, которые от гуманизма отказывались, делали неплохие кратковременные прорывы в развитии. Но их культура и мировоззрение, следовательно, внутренняя и внешняя политика, быстро скатываются в пиздец, следом катится и государство. Культуры с направлением на гуманизм только на поверхностный взгляд выглядят "слабыми", а на деле -- в разы устойчивее, в долгосрочной перспективе.
Смотри на историю -- тенденция на гуманизм просматривается что в тысячелетиях, что в веках.
Тут дело не в маня-фантазиях, что есть некие "некто", кто там что-то на глобус натягивает. Ага, мировое правительство лично тебе толерантность пытается привить...
Тенденция на гуманизм -- это необходимость для долговременной перспективы научно-технического прогресса. Плюс, это способ пореже убивать друг друга. Это тупо эволюционно выработавшийся механизм.
Социумы, которые от гуманизма отказывались, делали неплохие кратковременные прорывы в развитии. Но их культура и мировоззрение, следовательно, внутренняя и внешняя политика, быстро скатываются в пиздец, следом катится и государство. Культуры с направлением на гуманизм только на поверхностный взгляд выглядят "слабыми", а на деле -- в разы устойчивее, в долгосрочной перспективе.
Я был тем дурачком, в итоге из-за такого отношения мои аналитика/математический склад ума/инженерный подход так и не были раскрыты полностью, а личность забита угнетена на столько что я неспособен функционировать как часть социума. Выдали инвалидность и на том спасибо, я никого не обвиняю и вопреки тогдашнего статуса "дурочка" я всё же дураком не являюсь и понимаю что такое отношение исходило от общего скудоумия социума, не было исследований или не были достаточно обнародованы исследование в этой области, да и люди сами по себе цепляют за самые простые объяснения не загружая голову более сложными концепциями (по этому люди в большинстве своём идиоты не зависимо от образования) плюс у врачей есть ужасная привычка преподносить отклонения как приговор а не как ориентир с которым можно работать.
Держись пидор, сейчас с этим намного лучше
И по одному самоубийству в год в школе
вот та же хуйня, еще когда "Школа" от Гай Германики выходила (2010, 15 лет назад, как же время летит), люди повсюду реагировали "да не бывает такой жести, вот у нас такая отличная школа была, ни одной жести не случалась никогда" и т.д., а ты с этими людьми в одной школе учился, ты понимаешь что они пиздят в открытую, причем даже какбы неосознают что пиздят.
Помню этот ажиотаж вокруг "Школы". Мы тогда с другом как раз только что закончили школу и решили посмотреть, ожидая срыв покровов.
По итогу: смотреть было интересно, но по сравнению с нашими школьными приключениями все казалось каким-то лайтовым, выхолощенным. Хотя наша школа и класс в частности были далекооо не среди самых жестяных в городе.
У меня в восьмом классе зарезали одноклассника. Тот торговал наркотиками, к нему пришёл клиент и выразил своё недовольство качеством товара через удар ножом в грудь.
Экспертиза установила что товар был норм, и хз чего клиенту не понравилось.
Помню мне ещё отец звонил и спрашивал, это не у меня ли в школе восьмиклассника зарезали. А я был на больничном и ничего об этом не знал. Оказалось что у меня, и я пропустил и весь шум, и похороны...
Стремная хуйня если честно.
И это при том что это столичная школа буквально за вторым кольцом, а не глухая провинция.
Экспертиза установила что товар был норм, и хз чего клиенту не понравилось.
Помню мне ещё отец звонил и спрашивал, это не у меня ли в школе восьмиклассника зарезали. А я был на больничном и ничего об этом не знал. Оказалось что у меня, и я пропустил и весь шум, и похороны...
Стремная хуйня если честно.
И это при том что это столичная школа буквально за вторым кольцом, а не глухая провинция.
5? Всего лишь 5? У нас было 25. Любое отсутствие учителя сопровождалось киданием ссаной тряпки для мытья доски друг в друга. Один раз выкинули стул из окна с третьего этажа, пару раз кидались использованным презервативом. Как же я был счастлив съебать из этой дурки в колледж.
Всего-то пару раз кидались презиком? Походу ты в элитную школу попал. У нас в физмат лицее до поножовщины дело регулярно доходило.
То есть кидание тряпки по классу считается чем-то из ряда вон? Я думал это вполне обыденное явление. У нас постоянно что-то по классу летало и мелкие драки регулярно были.
Раньше это или пускали на самотёк или лечили пиздюлями. В лучшем случаи человека считали дурачком и не трогали. Что ужасно - экстремальные наказания (битьё до крови и голод) иногда даже "помогало" - можно ребенку сломать психику и из осколков личности попытаться склеить нечто более похожее на норму на поверхности. Правда от этого лучше человеку точно не было.
Попробуй разбить фарфоровую чашку и из осколков склеить моментом блюдце. Вот такая хрень и с психикой выходит. Из нормальной чашке, которая не устраивала потому, что из неё нельзя удобно есть, получается уродливое блюдце, из которого нельзя ни пить, ни есть без страха порезаться.
Метафора грубая, конечно. Человеческая психика - не фарфор и может быть пластичной. Поломанный человек может восстановиться в жизнеспособную, полноценную личность, хоть и далеко не всегда это выходит. Но ломка ребенка, да вообще любого человека, с отклонениями, чтобы подогнать под достаточно узкий стандарт нормальности - это чудовищно дурная идея. Опасные для него и окружающих тенденции нуждаются в коррекции, но старомодное "выбивание дури" редко реально помогает, если это именно психическое расстройство.
Бро, ты сейчас хуйню несешь, вот честно. Понимаешь, самоценность - это полное говно. Человек - социальное животное и свою ценность ему нужно постоянно подтверждать путем его оценки окружающими. Если тебе с детства все вокруг говорят, что ты говно - то и самооценка твоя будет, как у говна, а не короля. И поднять ее до уровня нормальности - задача не из легких. В детстве как раз закладывается фундамент личности, который потом, когда повзрослеешь, так просто не переделать. Нет никакой вероятности того, что задроченный в детстве ботан толкнет человечество к звездам. Скорее, он провалит его в ад, так как нет у него мотивации тащить этих ублюдков на звезды. Он их ненавидит. К звездам может толкнуть тот чувак, мимо которого прошло самоутверждение альфачей над омегами. Но никогда тот, кто ломает и тот, кого ломают.
У организмов само срастается в отличии от посуды. Угнетения и наказания пусть с якобы целью исправить может работать как терапия в том плане, что она из целей человека влиться в социум, т.к. мы существа социальные и общество построено на взаимодействии. Если человек не в состоянии по каким-то причинам понять как взаимодействовать, то его могут попытаться заставить. Да, перегнуть палку и сделать хуже очень легко, но и наоборот тоже такое себе решение, когда неполноценный или отсталый человек полон энергии и гонора и считает всех вокруг идиотами, потому что ему никто не показал, что это не так.
И вообще - если ты понимаешь, что у тебя с мозгами проблема, значит проблема скорее всего решаемая.
Что интересно, в моей школе с 9 по 11 учился один парень Л., он был сыном медсестры, явно из спектра. Он был довольно крупный, тихий, спокойный, учился на 3+ и его никто никогда особо не травил или буллил. Форреста Гампа напоминал. А вот долбоёбов и омежек чморили знатно, как и везде. Л. же излучал какую-то такую блаженность и слабоумие, что его лишний раз вообще никто никогда не цеплял.
Мб просто настолько совпадение, но школа это случайно не в крупном шахтерском городе Д.?)
Если бы мне в детстве диагностировали тяжёлый ADHD и учили с этим жить, может я бы и вырос нормальным. А сейчас я 37 летний старый пердун без нихуя с полной невозможностью мотивировать себя чем-то дольше, чем на сутки, сижу и играю в ВОВ.
Я, в целом, психологию считаю псевдонаукой, так как ноль повторяемости в частных случаях, но уж лучше такие потуги систематизировать дырки в голове, чем то, что было в моем детстве.
Я, в целом, психологию считаю псевдонаукой, так как ноль повторяемости в частных случаях, но уж лучше такие потуги систематизировать дырки в голове, чем то, что было в моем детстве.
Никогда не поздно попытаться что-то исправить. Мне его в детстве поставили, но родителям было похуй и мне только в 24 психиатр сказал что с этим можно и нужно делать. Около года примерно прошло и я могу сказать что определённые улучшения есть, где-то жить стало легче, правда не без срывов запоев в overwatch. Читай книги на эту тему, советую Рассела Баркли, развитие мелкой моторики тоже может помочь. Есть лекарства, но с нашим законодательством их не купить
Психологию в университетах изучают, смотри на дипломы специалиста, и не попадешь к шарлатану
Ну, что тебе сказать. Возможно у тебя вот это вот все, именно потому, что ты считаешь единственную область, которая может тебе помочь -- ты считаешь ее псевдонаукой?
Естественно, утопающий будет сам себя спасать, если шарахается от лодок мчс.
Естественно, утопающий будет сам себя спасать, если шарахается от лодок мчс.
Психология может и есть зарубежом, но точно не здесь, где слово-то такое узнали только в 91м, а для работы в этой сфере до сих пор нихера не требуется и конечному клиенту нихера не гарантируется. "ой чет у нас ничего не получилось, вы на контакт не идете, попробуйте другово врача, с вас 50 тысяч за три сеанса"
Да психологов до звезды. Тут вопрос доступности и личного мастерства. Как с автомехаником или токарем.
Если у человека корочка "автомеханик" и "токарь" -- не значит, что он хорошо владеет своим навыком. А большинство тех, кто хорошо владеет -- по понятным причинам, работают за большие деньги, чем вечно пьяный Вася из гаражей.
С психологами, в принципе, даже попроще, в некотором роде -- дохрена волонтерских программ, где вполне есть шансы наткнуться на толкового и за небольшую деньгу.
Ну и да, человеки чутка сложнее в ремонте, чем старые тойоты. Методик масса, большинство специализируются на 1-2. Тупо потому, что время. Освоить все методы -- уйдет полста лет.
И таки да. Самая распространенная причина -- человек на контакт не идет. Пришел, жалуется, врет, просит волшебную таблетку, от которой все сразу станет хорошо.
Нет, в принципе, в психологии есть методы, позволяющие сломать любые мозги об колено, сделать овощем, а потом из этого овоща сделать вполне "нормального" человека.
Только, почему-то, такой вариант считается неэтичным, и противозаконным. Применяется только в всяких спецслужбах и террористических организациях, для вербовки//перевербовки. Что ты думаешь, вот эти вот носителя "поясов шахидов" прям с детства мечтали себе жопу взорвать хрен знает где и за что? На обработку каждого уходит от полугода до двух.
Но методы вполне рабочие. Хочешь, из тебя "рядового гражданина" сделаем? Нет? А почему?...
Поэтому и нужно, что бы человек шел на контакт. Выполнял инструкции, работал над собой. Психолог тут нужен, что бы показать, куда над собой работать, указал на ошибки, когда эту "работу над собой" повело в ненужную сторону.
Или идешь на контакт, или промывка мозгов, третьего, увы, пока не дано.
Если у человека корочка "автомеханик" и "токарь" -- не значит, что он хорошо владеет своим навыком. А большинство тех, кто хорошо владеет -- по понятным причинам, работают за большие деньги, чем вечно пьяный Вася из гаражей.
С психологами, в принципе, даже попроще, в некотором роде -- дохрена волонтерских программ, где вполне есть шансы наткнуться на толкового и за небольшую деньгу.
Ну и да, человеки чутка сложнее в ремонте, чем старые тойоты. Методик масса, большинство специализируются на 1-2. Тупо потому, что время. Освоить все методы -- уйдет полста лет.
И таки да. Самая распространенная причина -- человек на контакт не идет. Пришел, жалуется, врет, просит волшебную таблетку, от которой все сразу станет хорошо.
Нет, в принципе, в психологии есть методы, позволяющие сломать любые мозги об колено, сделать овощем, а потом из этого овоща сделать вполне "нормального" человека.
Только, почему-то, такой вариант считается неэтичным, и противозаконным. Применяется только в всяких спецслужбах и террористических организациях, для вербовки//перевербовки. Что ты думаешь, вот эти вот носителя "поясов шахидов" прям с детства мечтали себе жопу взорвать хрен знает где и за что? На обработку каждого уходит от полугода до двух.
Но методы вполне рабочие. Хочешь, из тебя "рядового гражданина" сделаем? Нет? А почему?...
Поэтому и нужно, что бы человек шел на контакт. Выполнял инструкции, работал над собой. Психолог тут нужен, что бы показать, куда над собой работать, указал на ошибки, когда эту "работу над собой" повело в ненужную сторону.
Или идешь на контакт, или промывка мозгов, третьего, увы, пока не дано.
Видишь ли, тут такое дело... Человек, которому в школе мозг сломали, на тесный личный контакт вот так с порога не идет. У него рефлекс уже такой - если не подпускать никого в личное пространство, то и пнуть особо-то некуда. Задача психолога, в том числе, этот рефлекс снять, чтобы человек открылся и с ним можно начать работать. Сам он не сумеет открыться.
Даже и без школы. Причин хватает. Таких, по словам коллег, от трети до четверти. Обычно шлют к кому другому, если человек за 3-5 сеансов на контакт так и не пошел. Большинство даже особо не заморачивается, почему, может конкретно этот клиент шатенов//блондинов не любит, может ему с мужчиной//женщиной некомфортно -- пока в голову не залезешь, нюансы выяснить сложно, а в голову не пускают. Поэтому отсылают к кому другому, что бы уделить время тем, с кем работать получается.
Но все же, помощь психолога подразумевает хоть какие-то попытки человека идти на контакт и работать над собой. Волшебной таблетки, приводящей мозги в порядок, пока не придумали.
Но все же, помощь психолога подразумевает хоть какие-то попытки человека идти на контакт и работать над собой. Волшебной таблетки, приводящей мозги в порядок, пока не придумали.
Вот так и ходит человек по кругу, пока психолухи гоняют его от одного к другому. А хули, с ним же работать надо, а за это время можно 4-5 других клиентов пропустить, которые в 4-5 раз заплатят больше. Но это так, мысли вслух. А по факту, такое непрофессиональное отношение никуда не годится. Вот, к примеру, хирург бы вел себя так же. Или стоматолог. Не, за пару сеансов зуб не вылечен. Песдуйте к другому, пусть он с самого начала переделывает челюсть. А потом настоящие, академические психологи страдают из-за презрительного к ним отношения. Человеку не смогли помочь, у него зафиксировалось, что толку нет, только деньги зря отдал.
Психологию буквально изучают в университетах. Поэтому нужно идти к психологу с дипломом, а не корочкой курсов
Вот так, наверное, маньяков и получают - человек учится очень хорошо мимикрировать под нормального, а в голове адище и даже поделиться не с кем - в лучшем случае засмеют, в худшем - дурка. И всё это варится в котелке, пока не начинает прорывать.
Ооо, бро, ты даже не представляешь, как прорывает. Хорошо, если этот прорыв направлен на себя. Охуенно, если ты успел поменять место дислокации и смог завести крошечный кружок общения. Тогда появляется возможность выпустить все на тормозах и заново отстроить себя. Но один хрен, последствия будут с тобой всю твою жизнь.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
У меня натурально целая пачка проблем с головой была. Но когда спохватились и привели к психологу, это только добавило мне еще одну фобию -- фобию оказаться в психушке.
Истории о пребывании в психушке я слышал от взрослых. Особенно запомнились те, которые, как они думали, я не слышал. Нет, я даже тогда уже понимал, что где-то, наверно, есть нормальные и толковые врачи. Но они, видимо, далеко, а дурка, которая рядом -- хуже колонии.
Хотя аутиков жалко. Это я сейчас понимаю, что я тогда был обычный шизоид с биполяркой и пачкой фобий. А вот несколько других "дурачков" в потоке были из аутического спектра, вот к ним действительно нужен отдельный подход, о котором тогда даже и не знали.