Там буквально в законах прописано что серый страж может любого рекрутировать на свое усмотрение и не важно какое там в ферелдене положение. У них там условные ратифицированные соглашения с орденом так сказать
Другой вопрос что на практике Дункан и его гопкомпашка из 2.5 серых стражей в ферелдене это по сути весь действующий капитул, по этому это накладывало определенные ограничения)
Другой вопрос что на практике Дункан и его гопкомпашка из 2.5 серых стражей в ферелдене это по сути весь действующий капитул, по этому это накладывало определенные ограничения)
это же не настоящий вопрос, ты знаешь что серые не образец морали. Ты просто хочешь крови ополчения. Наверное ты в дизонарде кровавую баню устроил
Учитывая, что он другой ветке поддержал человека-дворянина, то да, готов
Ты ведь играл в игру и должен помнить что в Остогар он ехал не вина с шлюхами выпить а для объединения с армией Короля. Если бы эти два стража на него напали ему бы даже силу применять не пришлось бы, так как их же коллеги сами бы их в тюрягу закинули.
ну так в том и был прикол дункана как персонажа что он типа был проницательным и видел что происходило на самом деле во всех стартовых сюжетных ветках жи
Ну там смысл в том, что Серые стражи, по-сути, смертники, и нормальные люди с семьей, детьми и перспективами по жизни не пойдут, а если пойдут, то будут жалеть. Убежишь от Дункана - поймают и повесят, как собаку. Пойдешь с ним - поживешь подольше и умрешь как герой, понимая, что спасаешь этот мир. Ну а как выпил крови порождений - так все, считай, обратной дороги нет, ты уже толком себе не принадлежишь.
Ну Дункан сам был вором. Но если касаться тех, кто был в предыстории. Человек-дворянин - обученный готовый воин, бывший принц гномов выжил в глубинных тропах и дошёл до него, плюс тоже дворяне получают хорошие навыки войнов. Простолюдин-гном прошёл испытание, победив многих войнов, вырвался изподземелья банды и перебил дофига народу по пути. Единственный, кто вызывает вопрос - Эльф-простолюдин. Но при этом хорошо показано, какой это воин опять же. И да, гномы и дикий эльф никуда не денутся, так как оказываются одни в незнакомом мире. У Мага такая же ситуацияе плюс у магов есть медальоны, по которым их легко найдут храмовники. Ну а человек-дворянин лишён мотивации, так как у него брат был рядом с Остагаром
У людей- второй по титулу дворянский род. Они буквально обязаны отвечать на зов против скверны, иначе король лично пизды.
У эльфов- Дункан уже пытался завербовать их мамку и решил попытаться снова с гг.
У лесных эльфов- у ГГ болезнь и Дункан дал возможность стать стражем, чтобы был шанс выжить.
Дварф бомж- Дункан был впечатлен их выступлением на турнире.
По факту он везде долги собирает и любой бомж который подвернётся приглашается стать стражем.
Переживет посвящение - где-нибудь да пригодится. Нет, значит кто-то другой переживет.
либо так либо серые стражи чувствуют скверну друг в друге и потому не могут застать друг друга врасплох
Для этого нужен отряд из верных бойцов + сброд, а если просто целиком из таких набирать... насколько хорошо ты во сне сражаешься, лол?
Не всегда удается спать там, где идеально тихо, лол. В лагере вообще дозорные ходят, так что тебе надо не просто в условном лесу проснуться от шагов, но и проснуться именно от шагов к тебе, но не от шагов в 5 метрах от тебя.
да врет он, сколько не крадусь мимо его двери, ни разу не просыпался
как показывает история того же Гнома Аристократа Дункана сопровождает его личный отряд стражей,как показывает пример Алистера и Сира Джори, Дункан набирает в свои ряды не только уголовников без будущего
Ага.
Просто решили полежать, после того, как огр им ногой в череп прописал или дубиной по голове прилетело.
Но формально - да, конечно.
Просто решили полежать, после того, как огр им ногой в череп прописал или дубиной по голове прилетело.
Но формально - да, конечно.
Чел, ты уже тупо на игровую условность ссылаешься. Разумеется игровая условность говорит нам, что упавшие персонажи в лучшем случае потеряли сознание и не способны сражаться дальше от ран и потери сознания, и умрут только когда упадёт последний способный сражаться и некому будет условно оказать помощь.
Игровая условность БГ 3 говорит нам, что да, персонажи могут не только упасть, но и умереть, и даёт инструменты для воскрешения. В мире ДА воскрешения практически нет как такового, не считая парочки совсем уж тёмных и грязных вещей, вроде той хуйни что случилась с Корефеем.
Да и вот серьёзно, в каждой из арок предыстории у нас буквально не остаётся выбора, кроме как пойти с Дунканом.
Маг? Умирение. Благородный? Смерть от рук предателей. Эльф долийский? Умер от скверны. Эльф городской? Сгинул в застенках стражи. Гном благородный? Умер на глубинных тропах. Гном-неприкасаемый? Опять же, стража расправилась.
Вот хочет благородный отомстить Хоу. Он что, дегенерат полный, чтобы в одно лицо пытаться идти мстить? А вот дойти до Остагара, где брат, и сообщить королю - годное дело. А исполнить своё обещание - стать стражем - уже дело чести, слово данное отцу при смерти.
У мага два пути - или быть усмирённым, или стать стражем, что даёт иммунитет от преследования церковью. Ну убежит он от Дункана. Медальон то с его кровью у Круга, храмовники выследят как псину.
Долийский эльф либо умрёт от скверны, долго в мучениях, возможно став вурдалаком или ещё какой хуйнёй, или станет стражем, чтобы получить лекарство.
Обоим гномам оставаться смертный приговор, на поверхности они нихуя не шарят куда и как идти, поэтому следовать за стражем, который по крайней мере их точно не кинет, потому что нуждается в рекрутах - единственный вариант.
Единственный, кто в той или иной мере мог бы в теории попробовать съебаться - городской эльф. Он рос в человеческом сообществе и понимает что здесь и как, его не выследят по крови, у него нет веской причины через всю страну в Остагар топать к королю.
Но даже ему лучше пойти за стражами, потому что:
1) Ты эльф, т.е. в глазах людей ты как бы личность второго сорта. Не факт что тебе предложат кров, работу. Возвращаться домой - опасно. Могут найти стражники, может сдать кто из эльфов за награду и т.д.
2) Если ты идёшь в бега, то по сути ты с голой задницей. Остаётся стать бандитом с большой дороги. В одиночку. Не факт что тебя какая-то шайка (а ещё ещё найти надо) примет к себе и не прирежет за сапоги. А одиночка рано или поздно ошибётся и будет на виселице висеть. Да и шайка, впрочем, такие перспективы имеет.
Вот и получается, что со стражами у тебя будет кров, еда, и какой-никакой статус.
Речь в среднем про систему набора в стражи, дурак.
Если тебя рандомно а не как в прописанных редчайших случаях без иного выбора рекрутируют в старые смертники, где ты можешь умереть в любой момент от орд чудовищ, то побег до или даже после посвящения - отличный выбор.
Речь о глобальном идиотизме системы принудительного рекрутинга , особенно всяких преступников .
Об отсутствии мотивации у них и о том, что в отличии от игры - в реальности условного средневековья , даже с блядской магией - каждый удар может стать последним.
Мир огромен - затеряться и убежать от верной смерти куда как лучше, чем быть сожранным огром.
Если тебя рандомно а не как в прописанных редчайших случаях без иного выбора рекрутируют в старые смертники, где ты можешь умереть в любой момент от орд чудовищ, то побег до или даже после посвящения - отличный выбор.
Речь о глобальном идиотизме системы принудительного рекрутинга , особенно всяких преступников .
Об отсутствии мотивации у них и о том, что в отличии от игры - в реальности условного средневековья , даже с блядской магией - каждый удар может стать последним.
Мир огромен - затеряться и убежать от верной смерти куда как лучше, чем быть сожранным огром.
это уже толсто
Побег не проблема для Дункана, если рекрут сбежал до того, как узнал суть посвящения. А после того как посвящение пройдено - ему уже некуда бежать, потому что осквернённые будут за ним везде охотиться, и он так или иначе будет участвовать в борьбе с ними, пока не умрёт.
Ну, "никого" это вряд ли - он так рекрутов отбирает, что для большинства из них бежать тупо глупо, потому что без вступления в Стражей они, скорее всего, проживут меньше и в более хреновых условиях. Ещё ладно какой-нибудь мелкий вор может обоснованно надеяться, что он начнёт жизнь заново в другом конце страны, но если тебя собирались казнить за убийство дворянина... Тебя найдут.
Так это, в том и прикол, что 90 процентов этих отщепенцев помрут в первый месяц учебки, а остальные 10 процентов попадают в военный лагерь, где, если ты будешь творить какую-то хуйню, то тебе свои же ночную проведут и зарежут. Если же ты после всех процедур, решишь свалить, то тебя опять-таки выследят и зарежут как предателя. Благо, у этих товарищей есть чутьё на скверну, которую ты уже успел выпить. Ну типа риски не большие. Но те товарищи, которые уже привыкают к такой жизни, у них уже стокгольмский синдром, они и сами будут защищать свой новообретённый образ жизни, и сами же будут мучить духов и новобранцев.
А ничего, что после посвящения в стражи они как бы ну должны и дальше обучаться, тренироваться? Ну типа весь поинт был в том, что тебе провели вступительные экзамены, а дальше, раз уж выжил, то научим, чему умеем. Тут проблема, что конкретно в случае ГГ ДАО, у нас произошёл непредвиденный случай и всех грохнули, оставив только такого зелёного лоха как наш гг.
Их главная сила в том, что они не боятся скверны. Обычный воин порубил одно порождение, был ранен сам, или просто кровь порождения на него попала, и сдох. А страж - нет.
Ты забываешь, что задача самих Стражей не в том, чтобы бороться с порождениями тьмы, а в том, чтобы нанести добивающий удар Архидемону: единственное, что не могут сделать простые солдаты.
В "мирное время" рекруты нужны для поддержания численности ордена и передачи их ноу-хау следующим поколениям. Дункан считает, что Мор уже начался, и его задача ровно противоположная: создать как можно больше активных Стражей за как можно меньшее время, чтобы увеличить шанс, что один из них добьёт Архидемона.
В реальности, ты чем больше и чем чаще пиздишься, тем легче и проще тебе это даётся. Во время пиздиловки ты открываешь какие-то новые для себя способы, как опиздюлить соперника и как не опиздюлиться самому. Это и есть процесс обучения. Получая боевой или приближённый к боевому опыту, ты становишься полезной боевой единицей, даже если изначально был просто никчёмным бомжом.
Читая комикс, ждала именно такого финала: "а нафига мне его спасать?"
"И совсем другое дело в мирное время"
Там не мирное время. Да многие сомневались, что это настоящий Мор, но не сомневались, что огромное количество ПТ вышло наружу и королевская армия уже дала им несколько крупных сражений.
Кусланду нужно добраться до короля, а он в Остагаре, куда и отправился Дункан, а без короля не получится посадить Хоу на перо и плюс там его брат. С Дунканом (и по идее еще несколькими сопровождающими которые мелькали в Орзамаре) легче добраться до туда особенно когда он еще был недалеко от своих владений. А так как он не знал, что посвящение это русская рулетка, то и отказываться от вступления в Стражи у него особо и нет.
Городская эльфийка понимает в каком мире она живет где она второго сорта. А вступление в Стражи поднимает твой социальный статус, так еще появляется заступник в виде твоих братков из ордена. От сумадурства какого-нибудь дебила с властью может не помочь, но теперь у него будут большие последствия от того что он причинил вред члену уважаемого Ордена. А в случае нападения на неё на расовой почве простых людей, так она может их вырезать с гораздо меньшими последствиями для себя.
Магу так же выгодно вступление если конечно он не за абсолютную свободу как Андерс. Вступление в стражи дает кроме повышения соц. статуса возможность путешествовать без надзора/преследования храмовников, творить магию не опасаясь их реакции. А если не палиться перед не Стражами то полулегально пользоваться магией крови. К тому же если не уничтожить перед побегом филактерию, то храмовники по просьбе стражей все равно выследят дезертира. Возможность жилья не только в казарме, а со своей семьей и если позволяет фертильность нормально воспитывать ребенка если он не маг (хотя если его записать в новобранцы, то не придется отдавать его храмовникам, но придется отдать в стражи с его рулеткой на посвящении, а у магов круга с семьей и детьми большие проблемы независимо от того кем он родился) главное не далеко от штаба Стражей.
Долийцу жизненно необходимо исцелиться от скверны.
Гному из трущоб. Ну он нифига не знает о внешнем мире и побезопаснее вступить в группу с наземниками. И орден у гномов пользуется огромным уважением и вступление в него аннулирует твою кастовую принадлежность.
Благородному гному нет смысла возвращаться ибо его объявили виновным в смерти родственника, и опять же нифига не знает о внешнем мире. И лучше в этом новом мире иметь статус и помощь через Орден.
А про обычного человеческого преступника можешь взять в пример историю самого Дункана. Сам был преступником и был завербован через право призыва.
Там не мирное время. Да многие сомневались, что это настоящий Мор, но не сомневались, что огромное количество ПТ вышло наружу и королевская армия уже дала им несколько крупных сражений.
Кусланду нужно добраться до короля, а он в Остагаре, куда и отправился Дункан, а без короля не получится посадить Хоу на перо и плюс там его брат. С Дунканом (и по идее еще несколькими сопровождающими которые мелькали в Орзамаре) легче добраться до туда особенно когда он еще был недалеко от своих владений. А так как он не знал, что посвящение это русская рулетка, то и отказываться от вступления в Стражи у него особо и нет.
Городская эльфийка понимает в каком мире она живет где она второго сорта. А вступление в Стражи поднимает твой социальный статус, так еще появляется заступник в виде твоих братков из ордена. От сумадурства какого-нибудь дебила с властью может не помочь, но теперь у него будут большие последствия от того что он причинил вред члену уважаемого Ордена. А в случае нападения на неё на расовой почве простых людей, так она может их вырезать с гораздо меньшими последствиями для себя.
Магу так же выгодно вступление если конечно он не за абсолютную свободу как Андерс. Вступление в стражи дает кроме повышения соц. статуса возможность путешествовать без надзора/преследования храмовников, творить магию не опасаясь их реакции. А если не палиться перед не Стражами то полулегально пользоваться магией крови. К тому же если не уничтожить перед побегом филактерию, то храмовники по просьбе стражей все равно выследят дезертира. Возможность жилья не только в казарме, а со своей семьей и если позволяет фертильность нормально воспитывать ребенка если он не маг (хотя если его записать в новобранцы, то не придется отдавать его храмовникам, но придется отдать в стражи с его рулеткой на посвящении, а у магов круга с семьей и детьми большие проблемы независимо от того кем он родился) главное не далеко от штаба Стражей.
Долийцу жизненно необходимо исцелиться от скверны.
Гному из трущоб. Ну он нифига не знает о внешнем мире и побезопаснее вступить в группу с наземниками. И орден у гномов пользуется огромным уважением и вступление в него аннулирует твою кастовую принадлежность.
Благородному гному нет смысла возвращаться ибо его объявили виновным в смерти родственника, и опять же нифига не знает о внешнем мире. И лучше в этом новом мире иметь статус и помощь через Орден.
А про обычного человеческого преступника можешь взять в пример историю самого Дункана. Сам был преступником и был завербован через право призыва.
Ну эльфам и магам действительно лучше не сбегать хотя бы из корыстных целей (соц. статус, меньше преследований из-за суеверий и расизма, защита Ордена, не нужно бояться храмовников). И там первое время следят чтобы не было успешных попыток побега после Посвящения и их ловят как Дункана (ну или казнят если доведут). До можно попытаться и свалить с шансом, что не отправятся в погоню, но если отправились и его буквальна спасли правом призыва от казни, то их ждет смерть.
А там уже страж втягивается (стокгольмский синдром?) ибо он самолично увидел от чего нужно защищать мир даже в мирное время ибо стражи регулярно спускаются в глубинные тропы (не только умереть из-за Зова), да и легче быть с теми кто понимает твои проблемы ибо у них тоже самое. Ну а если не втягивается это его проблемы в любом случае ему осталось 20+_ лет.
Если тебе нужен пример кандидата поступивший не в экстремальной ситуации, то это Джори. Победил в рыцарском турнире и Дункан предложил вступить. Так как репутация у Ордена очень высокая (даже когда они были в изгнании), Джори вступил добровольно. Мало ли может он мир спасет, и так семью защитит и славу получит. На его беду он не знал, что ритуал посвящение это рулетка. С другой стороны мелкий воришка увидев еще даже не Мор, а просто сходив в разведку на территорию контролируемую ПТ так проникся, что выпил без раздумий.
"А малой Кусланд - очень странный кандидат, так как его навыки требуют подтверждения"
Он смог боем или стелсом (нужно смотреть на оружие, например окровавленные клинки не вызовут вопросов участвовал он в бою или нет) добраться до стражи в главном зале, в замке где солдаты Хоу вовсю устраивают резню. В пути на безопасном расстоянии они могли устроить спарринг, чтобы лично убедиться в навыках. А ну и он дворянин во времена где дворяне сами сражаются, он должен быть обучен. К тому же были случаи когда молодой дворянин участвуя в первой войне уже дают командование над кем-то ибо они уже обучены военному делу. А и еще для посвящения нужно добыть в бою кровь ПТ, если не сможет и не выживет в бою он и так отбракуется. И опять же рулетка при Посвящении. Неважно какие навыки, но если организм не примет скверну, то умрешь.
"трущебного эльфа" Трущобный эльф сам (с помощью 2 жениха) проник в замок перебив часть стражи и высвободил пленников, либа сама перебила насильников и так же сбежала из замка полного стражи, ну или они все это сделали тайно не поднимая шума. И вот Дункан в эльфинаже узнает от стражи пришедшей арестовать эльфа, что они смогли убить хорошо вооруженных людей с неплохими доспехами при проведении спасательной операции, либо как то нашли способ пройти через них толпой не поднимая всю стражу на уши в замке которые строят так чтобы не допускать такого.
"Дункан ищет кандидатов не пойми где и подбирает их из не пойми кого, в то время, как ему нужны гарантированно хорошие кандидаты а не сомнительные личности проявившие себя эпизодически, от которых непонятно чего ждать..."
И ты прав. Вон Девет казалось бы чем выделился? Всего лишь своровал кошелек у Дункана, но этого достаточно, чтобы Дункан решил призвать его.
И вот еще.
Посвящению плевать какой ты кандидат. Либо организм примет скверну либо нет. Вот нашел супер кандидата стоящего 40 подобных Деветов, но организм не справился и он умер.
Ладно хрен с Кусландом. Не убедить так не убедить, что дворянина которого учат военному делу с детства и подростком их уже могли послать на войну, не могут рассматривать как неплохого кандидата.
"Про эльфа - я не играл за его предысторию, так что не знал, если там и правда такое - может быть" Если играешь за мужчину, то с боем проникаешь в замок, вызволяешь пленниц и останавливаешь изнасилование. Если за женщину, то ты сразу в замке с другими пленницами на изнасилование и с боем выбираешься. Мирное решение может быть (оно того не стоит), но в любом случае до него придется убить стражников на пути.
"Про сворованный кошель, как маркер навыка - согласен" ну я это про как подтверждение почему с тобой согласен насчет того что "Дункан ищет кандидатов не пойми где и подбирает их из не пойми кого". Но так-то для Ордена могут такие воры пригодится, но не против порождений тьмы, а тех кто мешает Стражам сражаться против порождений тьмы. И раз он такой ловкий, то можно подучить потом взламывать замки, что пригодится для борьбы с ПТ.
"Понятно, что любой кандидат может умереть, но это не значит, что выбирать нужно из плохих кандидатов."
Решать лично стражу кого набрать. Как он захочет так и будет набирать кандидатов. К тому же кандидата могут выгнать другие стражи (коллективным решением или страж рангом выше) до того как кандидат узнает тайну Посвящения.
"Не знал, что Дункана ловили после посвящения , интересно." В ордене его недолюбливали из-за его командира (точнее за убийство её возлюбленного другого серого стража). Командирша воспользовалась правом призыва, когда Дункан отказался вступить в орден (Дункан не хотел вступать в орден ибо когда он случайно убил её парня, парень поблагодарил его за свою смерть отчего Дункан пересрался ибо что там такое происходит, что насильственная смерть это радостный исход) в надежде что он умрет гораздо более мучительной смертью на Посвящении, чем от более милосердной петли. Ну на крайняк Зов его заберет, что опять же мучительно. Ну Дункану такое отношение не нравилось и пытался сбежать из штаба после посвящение. Потом привык и его другие к нему стали лучше относиться.
так что, спас ли логейн половину армии или бросил половину армии?
Он совместил возможно тактически верное, с выгодным ему лично.
Хотя тактическая ситуация не ясна до конца - было ли там достаточно порождений тьмы, чтобы смять и войска Логейна
( внушительные).
Однако Архидемона под Остагаром всё же не было, так что " главной атакой" , как на Денерим, это не назовешь.
И да - это однозначное предательство короля в любом случае.
Хотя тактическая ситуация не ясна до конца - было ли там достаточно порождений тьмы, чтобы смять и войска Логейна
( внушительные).
Однако Архидемона под Остагаром всё же не было, так что " главной атакой" , как на Денерим, это не назовешь.
И да - это однозначное предательство короля в любом случае.
Еще причина почему у меня жопа горела от фейлгарда. Теперь решение Логейна не полностью его решение, а влияние каких то пидоров, которые "еще большее зло" дергающие за ниточки всех в истории (магистров тевинтера, Логейна, брата Варика, Корифея уже в DAI). То есть они повторили Тюремщика из варкрафта.
Говнописаки воруют друг у друга, кто бы сомневался ?
Когда нет вкуса и мозгов, всё что остаётся - воровать .
И при этом поскольку нет ни вкуса ни мозгов - воруется самое маразм и ахинея.
Когда нет вкуса и мозгов, всё что остаётся - воровать .
И при этом поскольку нет ни вкуса ни мозгов - воруется самое маразм и ахинея.
Единственная игра, получившая 100 баллов от ЛКИ.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!