Да шо вы, ну. Человек печалится, что массовый геймер падок на всякую херню, и заработать на нём, втюхивая лутбоксы, проще, чем честно продавая свою игру. Может, ему не очень-то хочется добавлять такие говёные деньговыжимательные механики в свои игры?
Тут ещё недавно новость была, мол, больше половины всех доходов от ПК-игр в прошлом году принесли микротранзакции.
Выходит, что мантра "нормально делай -- нормально будет", которую вечно повторяют про гипер-успешные проекты (выехавшие правда зачастую на маркетинге), и ставящую в укор большим провалам, лишь пшик. И на самом деле геймеров больше заботит то, хватит ли у них денег на оплату лутбоксика.
Игроки сами целиком и полностью виноваты в том, что та самая броня для лошади оказалась востребованной. Что лубтоксы и гача процветают, и что игры-сервисы со всякими батл-пассами приносят бабки. А потом удивляемся, почему вместо синглплеерных проектов издатели ориентируются на сервисную шляпу, а в синглы добавляют косметику за бабки.
Буквально
Да шо вы, ну. Человек печалится, что массовый геймер падок на всякую херню, и заработать на нём, втюхивая лутбоксы, проще, чем честно продавая свою игру. Может, ему не очень-то хочется добавлять такие говёные деньговыжимательные механики в свои игры?
Тут ещё недавно новость была, мол, больше половины всех доходов от ПК-игр в прошлом году принесли микротранзакции.
Выходит, что мантра "нормально делай -- нормально будет", которую вечно повторяют про гипер-успешные проекты (выехавшие правда зачастую на маркетинге), и ставящую в укор большим провалам, лишь пшик. И на самом деле геймеров больше заботит то, хватит ли у них денег на оплату лутбоксика.
Игроки сами целиком и полностью виноваты в том, что та самая броня для лошади оказалась востребованной. Что лубтоксы и гача процветают, и что игры-сервисы со всякими батл-пассами приносят бабки. А потом удивляемся, почему вместо синглплеерных проектов издатели ориентируются на сервисную шляпу, а в синглы добавляют косметику за бабки.
Ну как-то уж слишком много набирается этих самых "душевнобольных". Может быть тогда геймерам, которым не нравятся лутбоксы и другие способы монетизации, стоит вместо того, чтобы просто ныть каждый раз в комментиках, создавать какие-то сообщества и продвигать в массы идею отказа от подобного.
Нет, конечно, только этого вряд ли будет достаточно, но, думаю, законы, которые недавно стали появляться, про запреты казино в видеоиграх -- возникли скорее из-за неравнодушных граждан, которые объединялись и создавали какие-то обращения, чем просто из воздуха и общего недовольства. Но тут не уверен.
К сожалению, именно для предотвращения подобных деструктивных проявлений, грозящих выйти из под всякого контроля, таки нужны вменяемо фунциклирующие государственные регуляторы. А не просто приемники донатов от лоббирующих контор, сотрудники которых не могут два слова связать, чтобы не обгадиться в очередной раз.
Наверное, где-то все же существует хоть один мир, где органы юстиций занимаются своими прямыми обязанностями, а не кошмарят непричастных и выписывают благодарности виновным.
Ну тут желательно бы инфографику какую-то.
Ты предлагаешь бороться с человеческой сущностью. Казино появились задолго до игр. Когда-нибудь все эти лутбоксовые игры приравняют к казино с такой же лютой регуляцией и без паспорта ты в них не сможешь зарегаться и играть. Но это конечно происходит точно так же неохотно, как и с классическими казино.
Когда это произойдет? Когда очень большие дяди увидят, что это угроза их капиталу и статусу, не раннее.
Когда это произойдет? Когда очень большие дяди увидят, что это угроза их капиталу и статусу, не раннее.
Я предлагаю быть лишь чуть более сознательными и чуть менее лицемерными. А фактически я лишь пержу в эфир :)
>> Это психология.
Я вот поигрываю в арех легендс. И там в лутбоксах только косметика, которая вот никак не влияет на геймплей.
С пару месяцев назад один чувак начал ныть, что он проебал дофига денег (вроде 30к рублей, но это неточно), чтобы открыть скинчик на пушку, и какие разработчики сволочи, нет бы сделать подешевле. А когда я указал, что ему следует пересмотреть приоритеты в жизни - обиделся.
Я вот поигрываю в арех легендс. И там в лутбоксах только косметика, которая вот никак не влияет на геймплей.
С пару месяцев назад один чувак начал ныть, что он проебал дофига денег (вроде 30к рублей, но это неточно), чтобы открыть скинчик на пушку, и какие разработчики сволочи, нет бы сделать подешевле. А когда я указал, что ему следует пересмотреть приоритеты в жизни - обиделся.
Это не психология, это клиника и попытка получить дофамин за счёт покупки кучки пикселей.
Ничего не имею против покупки лутбоксов, пока это идёт в духе "игра нравится, куплю лутбоксики на 10 евро, отблагодарю разработчиков", но когда уже стадия "ЕЩЁ ЛУТБОКС, ХОЧУ ЭТОТ СКИН С ПЕРЛАМУТРОВЫМИ ПУГОВИЦАМИ" - это явно проблемы у человека.
Ну называй как хочешь. Хоть неотложка) разрабы прекрасно знают, что в толпе игроков найдутся те, кто занесёт и пользуются этим.
А по-моему так заебись, главное чтоб донатная херь особых преимуществ не приносила (скинчики идеально). А так ты играешь в любимую игру, долбоебы оплачивают сладкую жизнь разрабам, ну заебись же.
А потом "збс игра" в которую куча народу вложили душу и работали несколько лет приносит на 95% прибыли меньше чем пердящая альпака и инвесторы такие: wait a minute... а собственно нахуя мы содержим на свои кровные команду этих бездельников как их там разработчиков САКРАТИИИИИТЬ!!! на 95%
Ты упускаешь статистическую вероятность одного и другого события. Всяких индишек выходит миллионами каждый год, и из них всего несколько стреляют. Более серьёзных проектов намного меньше, но они в каждом конкретном случае чаще просто нормально окупаются и чаще стреляют.
Конечно можно спонсировать орду индюшатников и надеяться что кто то из них родит легенду, но за те же деньги можно создать обычную команду и проект и получить ожидаемый результат с гораздо большей вероятностью на одну игру. Во всём есть баланс в этом мире.
Ничего я не упускаю. Суть поста и боль автора рассказа заключается в том что добавленная в игру донатная лошадь в вакууме затмит прибылями саму игру и похуй что это за игра, сам ты ее делал неделю или blizzard ее пилили в полную силу 7 лет по 30ти летней франшизе, а для тех кто дает бабки имеет значение только прибыль и рост прибыли.
Я-то в принципе не против. Меня вот не колышет, что в ассасинах есть всякие необязательные скинчики за деньги. Да и когда во фритуплеях есть донатный шмот, не влияющий на баланс. Пущай оно будет факультативное, а кому надо -- те пусть покупают :)
Я тут скорее в укор тем, кто плачется по этому поводу, но либо при этом ничего не делает, либо вовсе поддерживает эту движуху, вливая денежку в баттл-пассик или скинчик. Ну либо не считает геймеров виноватыми в том, что это приносит прибыль, а спихивает всю вину только на издателей и разработчиков.
Меня это колышет, некоторые разрабы (к примеру Blizzard в WoW, мне почему-то это в память врезалось) делают не-донатный контент (броню к примеру) максимально невзрачной, какая-нибудь легендарная кираса выглядит как говно в сравнении со скинчиком на неё, который можно купить. Туда же маунты. Похоже видела в ассасине, который Истоки - красивая броня либо где-то далеко и глубоко, либо в магазине за донат.
Всё же хочется, чтоб твой персонаж был красивым.
Самое печальное это осознавать, что даже если сейчас добавить сейчас в того же Ведьмака и Балдуру лутбоксы со скинами, то это принесет создателям бешеный доход :\
Так а чего печального то? На самой игре это никак не скажется, а тем у кого бабки есть и не жалко на такое вкинуть разрабам, они и купят. Одно никак не противоречит другому и все могут быть в плюсе: донатеры покупают что им нравится, разрабы хорошо зарабатывают, обычные игроки играют в игры на реализацию которых у разрабов хватает бюджетов.
Я тут вижу две проблемы:
Во-первых, мантра "нормально делай -- нормально будет" зачастую понимается в корне неверно. Нельзя брать 1% самых успешных игр и принимать это за норму. Нормой будет средний результат, когда не слишком плохо, но и не так чтобы хорошо. Отсюда и неоправданные ожидания от очередного проекта, ведь даже имея команду, которая в прошлом уже добивалась попадания в условный 1%, повторить все необходимые условия очень сложно. Именно поэтому часто встречаются команды одного проекта, который выстрелил так хорошо, что все последующие были лишь попыткой повторить этот успех.
Во-вторых, я не совсем согласен с успешностью лутбоксов и прочих микротранзакций. Ведь может возникнуть впечатление, что именно они продают игры, а не наоборот. Сначала увлекательная игра, а потом лутбоксы. В противном случае мы получаем хреновые игры обмазанные микротранзакциями, в которые никто не хочет играть. Впрочем, я могу представить ситуацию, когда херовая игра с лутбоксами все равно будет чуть более прибыльной, чем такая же херовая, но без них.
А что касается поисков "виноватых", то мне кажется это занятие не имеет особого смысла. Как понять, кто больше виноват, тот кто продает наркотик, так как это очень прибыльно, или тот, кто покупает, так как не может/не хочет иначе? Да и непохоже, что определение виновных решило бы эту проблему (впрочем, микротранзакции это не наркотики, хотя и с ними пытаются бороться).
Во-первых, мантра "нормально делай -- нормально будет" зачастую понимается в корне неверно. Нельзя брать 1% самых успешных игр и принимать это за норму. Нормой будет средний результат, когда не слишком плохо, но и не так чтобы хорошо. Отсюда и неоправданные ожидания от очередного проекта, ведь даже имея команду, которая в прошлом уже добивалась попадания в условный 1%, повторить все необходимые условия очень сложно. Именно поэтому часто встречаются команды одного проекта, который выстрелил так хорошо, что все последующие были лишь попыткой повторить этот успех.
Во-вторых, я не совсем согласен с успешностью лутбоксов и прочих микротранзакций. Ведь может возникнуть впечатление, что именно они продают игры, а не наоборот. Сначала увлекательная игра, а потом лутбоксы. В противном случае мы получаем хреновые игры обмазанные микротранзакциями, в которые никто не хочет играть. Впрочем, я могу представить ситуацию, когда херовая игра с лутбоксами все равно будет чуть более прибыльной, чем такая же херовая, но без них.
А что касается поисков "виноватых", то мне кажется это занятие не имеет особого смысла. Как понять, кто больше виноват, тот кто продает наркотик, так как это очень прибыльно, или тот, кто покупает, так как не может/не хочет иначе? Да и непохоже, что определение виновных решило бы эту проблему (впрочем, микротранзакции это не наркотики, хотя и с ними пытаются бороться).
Ну, по большей части, согласен. С "целиком и полностью" я тоже наверное пересолил.
Тут я с тобой соглашусь на 100%.
Но это аналогично тому как люди жалуются что в любом продуктовом продаются сигареты и водка. Эти товары так же приносят кучу бабла, и они так же опираются на весьма хреновые особенности человеческой психики. Но при этом их хотя бы постепенно, помаленьку ограничивают.
Если бы было так, что игры с "секретными тратами" обязаны быть строго 18+ или даже 21+, то они бы уже начали бы приносить заметно меньше (ибо даже сама такая плашка это уже нехилый удар по продажам).
К сожалению, "снизу" это не победить ибо, как ты заметил, полно людей поддерживающих всё это своим кошельком. А "сверху" многие в силу возраста и оторванности от темы даже не вдупляют что к чему, и нужен прям конкретный скандал чтобы наконец-то покрыли законами хотя бы "сюрпризные механики". А всё остальное продолжает жить в "серой зоне" закона.
Не было бы предложения, не было бы и спроса
Не было бы спроса, не было бы предложения.
А вот это утверждение придумано маркетологами корпораций, как отговорка, что покупатель - сам виноват
Не, я это из головы достал просто ради забавного комментария с гифкой :D
Тсс, я тут за это мнение минусов хватанул)
Есть вагоны сингл игр каждый год, без донатов в игре которые успешны по деньгам . Просто все зажрались и считают что каждый месяц должна новая ГТА или Baldur's Gate выходить .
Конечно сингл игры без донатов не будут приносить столько денег как Карточки в фифе каждый год или китайские гачи потому что это другой сегмент рынка . Деньги есть в любом жанре
Конечно сингл игры без донатов не будут приносить столько денег как Карточки в фифе каждый год или китайские гачи потому что это другой сегмент рынка . Деньги есть в любом жанре
Уже лет 5 пытаюсь убедить самих игроков перестать ныть и обижаться на издателей, а перестать тратить деньги на говно. И начать других игроков призывать тоже этого не делать.
Но нет, обычно поныли-поныли в комментах и побежали дальше покупать скины/батлпасы/ещё какую хрень.
Но нет, обычно поныли-поныли в комментах и побежали дальше покупать скины/батлпасы/ещё какую хрень.
Ну, по факту да, ситуация такая, но как мне кажется, если заглянуть немного глубже, то окажется, что большинство все-таки предпочтут хорошую сингловую игру лутбоксам, просто сингловую игру можно спиратить, а вот достать лутбокс на халяву вариантов нет, отсюда и такая ситуация
Просто те же геймеры потом на форумах плачутся что выходят одни игры сервисы, что в отсосинах радужные лодки появляются что давненько никто не парится за качество про пей ту вин и прочие радости индустрии. Эти же люди будут проклинать разрабов если вдруг гта будет стоить 100$ но потом пойдут и купят себе скинчик за 150$ в условно бесплатном шутане.
Ой да ладно. Киты делают выручку для все возможных студий, но их среди игроков меньше одного процента. И почему все остальные тогда должны платить за игру 100$? Правильно потому что один единственный сын шейха внёс пол ввп Европы на внутреигровую валюту и скин с подписью Фейкера
прям те же?
Как гейм дизайнер/продюсер мобилок - верю, что его это расстроило.
Проблема в том, что чтобы мобилки вообще что-то зарабатывали, ты должен их рекламировать.
А чтобы их рекламировать, реклама должна окупаться.
И если есть проект, который сильно монетизирует игроков, то он может платить за рекламу больше. И реклама дорожает. (Это происходит на макро уровне, понятно что это не из-за одного проекта происходит, а из-за тренда)
Проблема в том, что чтобы мобилки вообще что-то зарабатывали, ты должен их рекламировать.
А чтобы их рекламировать, реклама должна окупаться.
И если есть проект, который сильно монетизирует игроков, то он может платить за рекламу больше. И реклама дорожает. (Это происходит на макро уровне, понятно что это не из-за одного проекта происходит, а из-за тренда)
И если ты хочешь иметь возможность покупать дорожающую рекламу, ты должен тоже монетизировать своей проект на том же уровне. А это еще и диктует некоторые ограничения на геймплей. Он должен подходить под эффективные монетизиацонные модели.
И ты вынужден ипать себе этим мозг, а хотел ведь просто делать крутые игры для пацанов.
В итоге имеет что имеем - мобильные игрушки, которые тебе каждые 2 минуты рекламу врубают и сыпят предложениями товаров и услуг, вместо того, чтобы развлекать и грустных гейм дизайнеров, которые приходят в профессию за бабками.
Эх, два раза пытался уйти к совокотам и делать нормальные рпгшки, а не это вот все. Не берут :(
Дело в том, что простата разработки игр и уменьшение порога входа (а с недавних пор еще и нейросети) помогают разрабатывать игры проще быстрее и качественнее, что позволяет инди выйти в нишу игр категории "Б", которую потеряли где-то в 10х годах. Когда игра была или простой или короткой или просто "ок", но не более того. Примеры как стредьювэлли это вообще не пример, потому что человек хуячил эту игру в соло на протяжении кучи лет, а такое не каждый может, что ментально, что финансово
Разработка простаты уменьшает порог входа
Спасаюсь вождением НРИшек )
основная беда всего доната в том, что или под него заточен геймплей, который создает тебе трудности и вынуждает тратить деньги на необязательные покупки просто потому что задрачивать 24/7 игру невозможно, или то, что этот донат ломает игру, делая человека с бесконечным кошельком недоступным для других. Особенно жопа наступает если игра соревновательная.
Я пока не видел мобильной игры, которая бы строила геймплей так, чтобы игроки не оказывались в ситуации, когда надо платить больше, чем даже на игру ААА проекта.
поэтому мне больше нравится в свободное время играть для души на ноутбуке в какие-то герои3 или старые рпг не смотря на то, что мне например очень понравился Honkai Star Rail.
Твоя правда. Все давно уже поняли, что делать игры, в которых обязательно надо донатить, нет особого смысла. Ф2П игроки сами побегут всем рассказывать какая игра охуенно хорошая, если в неё можно спокойно играть без вложений. А дельфины и киты уже будут создавать кассу, т.к им не теприться получить очередную вайфу и комплект ништяков к ней в придачу.
Ну или можно быть Нинтендо и делать по несколько сотен-миллионов в месяц, на карточной игре по Покемонам.
Что значит нормальные по твоему?
Просто надо принять сам факт что для простых гейм работяг в компаниях этой индустрии нет денег. И не будет. Точнее, будут, но только для эффективного бизнес менеджера-маркетолога Джона, а не программиста-3д художника Сержа из восточной Европы, что рвет жопу по 12 часов в сутки, и которого уволят как нехер делать когда акции чутка упадут.
Повторяю всем мечтающим, ДЕНЕГ НЕТ. Если только ты не решишь продать свою душу и выпускать говномобилки с душащим донатом и рекламой, что пытается спиздить каждую секунду человеческой жизни.
По настоящему счастливы только те разрабы, что выпускают годные инди-проекты, набивают себе имя и репутацию, сами решают что делать, а что нет. Может однажды их проект и выстрелит, их всерьез заметят, и даже чуть чуть подзаработают, но на это могут уйти годы.
Повторяю всем мечтающим, ДЕНЕГ НЕТ. Если только ты не решишь продать свою душу и выпускать говномобилки с душащим донатом и рекламой, что пытается спиздить каждую секунду человеческой жизни.
По настоящему счастливы только те разрабы, что выпускают годные инди-проекты, набивают себе имя и репутацию, сами решают что делать, а что нет. Может однажды их проект и выстрелит, их всерьез заметят, и даже чуть чуть подзаработают, но на это могут уйти годы.
Честно говоря меня как игрока вообще никак не заботят микро транзакции в играх до тех пор пока они не заходят на территорию "обязательных"
Я с удовольствием заношу время от времени на всякую хрень в играх которые мне нравятся и забиваю хер на донат если с ценами перебор или наполнение дерьмовенькое особо по этому поводу не парясь.
И между тем игроделы умудряются знатно обосраться даже с самыми довольно простыми задачами по продаже. Теперь вопрос - что все таки является наглым навязыванием, а что синергирует с геймплеем и не мешает обычным игрокам
Вариант а) Из хороших примеров есть варфрейм. Во первых при должном желании все что угодно помимо скинов можно выбить потратив человекочасы. Живая торговля между людьми позволила получать донатные шмотки в обмен на те же самые человекчасы. И все равно есть желание занести бабла потому что не совсем хочется тратить время иногда и цены (раньше) не особо кусались. Да и есть небольшое желание поддержать раз рабов потому что диджиталы молодцы
Насколько отбивает желание играть наличие внутриигрового магазина? Примерно никак
Вариант б) Лига легенд убирает бесплатные сундуки и закидывает ограниченное количество в батлпасс. Это в купе с уже нашумевшими скинами за 250$ которые в отличие от абсолютных обычным путем получить не получиться. С одной стороны вроде и похуй на скины. С другой учитывая что их более менее можно было получать играя в свое удовольствие без доната приносило в игру приятное ощущение мелких достижений и приятного бонуса.
Примеры грубые. Но суть в том что всегда можно ввести в игру монетизацию которая не будет мешать f2p игрокам, а можно забить болт и рубить бабло на китах абсолютно наплевав на всех остальных
Удалось поиграть в их говно которое скоро выйдет, у меня был доступ на ЗБТ...
Очень просто говоря это набор ассетов и всяко разных плагинов которых натянули на У.Е.5 и в принципе всё. Что-то на уровне палворлда, хочешь буквально что либо сделать, лезь в меню и за поинты открывай крафт буквально блять всего, там было максимально поебать на разработку...
Хотя идея проста, берём популярную франшизу, ебашим игру чем дешевле и быстрее тем лучше. Уходим в плюс который чем больше тем лучше, повторяем пока это работает.
>>это набор ассетов и всяко разных плагинов
Ну, это почти любая игра
Ну, это почти любая игра
Да не настолько ИМХО, там прям видно что челы особо не заморачивались. Какие то ветки прокачки, апгрейд станков там и т.п. хуй там это ещё надо уметь кодить, вот тебе тупо лист с тем что ты можешь открыть => качаешь уровни получаешь окчки опыта => открываешь в принципе всё блять. Даже ебучий камень что бы разбить надо провести линию именно по определённому месту иначе никак
Conan Exiles сейчас себя тоже не очень чувствует как по мне раз они забили делать оверпрайснутые скины/сеты и начали фиксить игру.
начали фиксить?) это ты о прекращении выпуска нового контента для игры и переход на режим "фикса багов"? которые естественно нихуя не пофиксят тк большая часть багов с релиза живет.
о наивное летнее дитя, ты видимо мало знаком с этой говноконторой.
просто теперь не будет по Эксаилсу НИЧЕГО нового вот и все.
Да, Conan exiles он запорол знатно
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!