Еще на тему
Бля, а мне нравица этот мужик.
Ага. И этот тоже?
Нихуясе, а жареных гвоздей они не хотят? А? Не хотят?
дорого.
говна им, без термической обработки, ибо дорого
говна им, без термической обработки, ибо дорого
На гифке выглядит не так уж и пложо. Жаль вкус передать нельзя через гифку
Не знаю как на счёт всех, но в тюрьмах есть "буфетный счёт" или около того. Куда тебе могут скидывать деньги и ты добираешь еды, как тебе надо.
Грев на зоне!
Донат и тут прикрутили
Ну а чем он не прав?
Ну, иногда в тюрьмах сидят невиновные (или по крайней мере те, чья вина не доказана), примеры есть на том же реакторе в недавних постах. Да и вообще у тюрем задача не гнобить заключённых, а оградить от них общество (ну и исправить по возможности, по крайней мере в прогрессивных странах).
Не, мув про то что если не нравится еда (или ещё чего) то и не попадай сюда в общем то понятен, но вот часть про масло выглядит как обидка ебаная, что как-то несерьёзно для официального представителя власти.
А что за дед, кстати? Случаем не Джо Арпайо? Этот да, любил хуйню в тюрьмах творить.
Не, мув про то что если не нравится еда (или ещё чего) то и не попадай сюда в общем то понятен, но вот часть про масло выглядит как обидка ебаная, что как-то несерьёзно для официального представителя власти.
А что за дед, кстати? Случаем не Джо Арпайо? Этот да, любил хуйню в тюрьмах творить.
Читал как-то рассказ Андрея Круза о том, как ему пришлось несколько недель посидеть в испанской тюрьме.
Выводы:
Тюрьма и в Испании тюрьма. Вроде и смесь детского сада с санаторием, но сидишь. И мне кажется, что она умней тюрьмы российской. Почему? Очень просто:
Тюремные понятия появились как ответ на ментовское гнулово, это ни для кого не секрет. В российской тюрьме, а так же любой другой с жестким режимом, происходит противопоставление зеков и администрации. Та их плющит, те ее ненавидят. В Испании такого нет. Режим определяется не приговором, а именно администрацией, то есть чем спокойней ты и чем меньше бузишь, тем свободней живешь. Этим дорожат. Отношение к администрации тоже спокойное, она тебя не строит постоянно, а взамен получает ровное отношение.
Тюрьма не используется как средство помощи следователю, заплющить тут невозможно, а пресс-хаты вроде тех, что были в СИЗО 4 в Москве, где осужденных убийц-пожизненников специально держали, не отправляя на этап, невозможны в принципе. То есть, еще и объективность следствия в какой-то степени гарантируется.
Рецидивистов в процентном отношении тут куда меньше чем в России. И, кстати, меньше всего в Норвегии, где тюрьма вообще самая свободная. Отчего так? Вот тут бы и подумать. Строгость наказания, получается, рецидивистов плодит, выстраивая менталитет и криминальные связи. То есть ты уже выходишь врагом системы, это основа заложена. Здесь же закон воспринимают не как способ тебя заплющить, а как нечто, обо что ты сам башкой ебнулся. Ну, будь умней, чо.
Тут даже расконвойные почти никогда не убегают, потому что лучше досидеть в нормальных условиях, чем потом перейти в другой режим и мотать дополнительный.
Очень четкая система контроля при этом на входе-выходе, то есть пронос запретного очень затруднен, а вот купить можно почти все нужное. Нет формальной демонстрации "вот ты тут ничто, а я тебя строю". Нет построений, частых шмонов, про рукоприкладство никто не слышал. Да и система минимизирует контакты, некого рукоприкладствовать.
Не знаю, политика это или нет, но конвой и охрана всегда выглядят добродушными, хотя работают как надо. Никто не ищет конфликтов на пустом месте. Смысл приговора в том, что ты изолирован от общества, а не в том, что тебя должны сколько-то лет гнуть до предела, превращая в животное. И вопреки глуповатому мнению о том, что "боятся лишь строгого наказания", как я уже сказал, рецидивистов намного меньше. Тут тюрьма не злобит, а скорей успокаивает. Плюс масса программ с возможностью получить профессию и так далее. Типа как в санаторий тебя насильно заперли и напутствовали: "Расслабься, угомонись, подумай спокойно".
Выводы:
Тюрьма и в Испании тюрьма. Вроде и смесь детского сада с санаторием, но сидишь. И мне кажется, что она умней тюрьмы российской. Почему? Очень просто:
Тюремные понятия появились как ответ на ментовское гнулово, это ни для кого не секрет. В российской тюрьме, а так же любой другой с жестким режимом, происходит противопоставление зеков и администрации. Та их плющит, те ее ненавидят. В Испании такого нет. Режим определяется не приговором, а именно администрацией, то есть чем спокойней ты и чем меньше бузишь, тем свободней живешь. Этим дорожат. Отношение к администрации тоже спокойное, она тебя не строит постоянно, а взамен получает ровное отношение.
Тюрьма не используется как средство помощи следователю, заплющить тут невозможно, а пресс-хаты вроде тех, что были в СИЗО 4 в Москве, где осужденных убийц-пожизненников специально держали, не отправляя на этап, невозможны в принципе. То есть, еще и объективность следствия в какой-то степени гарантируется.
Рецидивистов в процентном отношении тут куда меньше чем в России. И, кстати, меньше всего в Норвегии, где тюрьма вообще самая свободная. Отчего так? Вот тут бы и подумать. Строгость наказания, получается, рецидивистов плодит, выстраивая менталитет и криминальные связи. То есть ты уже выходишь врагом системы, это основа заложена. Здесь же закон воспринимают не как способ тебя заплющить, а как нечто, обо что ты сам башкой ебнулся. Ну, будь умней, чо.
Тут даже расконвойные почти никогда не убегают, потому что лучше досидеть в нормальных условиях, чем потом перейти в другой режим и мотать дополнительный.
Очень четкая система контроля при этом на входе-выходе, то есть пронос запретного очень затруднен, а вот купить можно почти все нужное. Нет формальной демонстрации "вот ты тут ничто, а я тебя строю". Нет построений, частых шмонов, про рукоприкладство никто не слышал. Да и система минимизирует контакты, некого рукоприкладствовать.
Не знаю, политика это или нет, но конвой и охрана всегда выглядят добродушными, хотя работают как надо. Никто не ищет конфликтов на пустом месте. Смысл приговора в том, что ты изолирован от общества, а не в том, что тебя должны сколько-то лет гнуть до предела, превращая в животное. И вопреки глуповатому мнению о том, что "боятся лишь строгого наказания", как я уже сказал, рецидивистов намного меньше. Тут тюрьма не злобит, а скорей успокаивает. Плюс масса программ с возможностью получить профессию и так далее. Типа как в санаторий тебя насильно заперли и напутствовали: "Расслабься, угомонись, подумай спокойно".
Абсолютная правда, все же помнят как выглядят тюрьмы в скандинавиях? В Дании определённые группи заключённых отпускают на выходные к семье и те потом сами возвращаются. И рецедивов тоже намного меньше чем в парашке или асашай(5-10%). Так как многие кто выступает за строгачи забывают ответить на вопрос: "ну загнобил ты человека, и что дальше?". Реабилитация преступника и реинтеграция его в общество гараздо важнее чем наказание и чмырение, так как человек который вновь может стать членом общества может снова пойти работать и платить налоги.
ну это один кейс, нужно смотреть на статистику. Даже в "идеальной" системе будут такие случаи, так как мы говорим о людях и в некоторых случаях необходимо так же наблюдение со стороны психиатра.
А и вот ещё что, система не должна быть построена на исключительных случаях. потому что сколько у них там Брейвиков а сколько тех кто просто по пьяне соседа/жену/мужа/прохожего захуярил
Если человек не реабилитируется, то не выпускать его. Тоже мне проблема.
Как то мужик связал мягкое с тёплым всё в кучу намешал. Вот с какого перепуга он как аксиому приводит утверждение что понятия появились в противовес ментовскому гнулову? Как ко всему вышесказанному можно привязать то что в России существуют тюрьмы в которых правила вообще устанавливаются самими заключенными. Почему забыл упомянуть что в некоторых тюрьмах плодит рецидивистов (в том числе) ещё и перенаселение и недофинансирование вынуждающая людей вступать в семьи и банды? Почему не упомянул про коррупцию? А с лёгкой руки делает наивный вывод что именно тюремная строгость плодит рецидивистов.
"строгость" это соответсвие правилам
произвол и беззаконие это по определению не строгость
произвол и беззаконие это по определению не строгость
ну тогда и следовало бы делать вывод - рецидивистов плодит беззаконие и произвол в тюрьмах.
Жестокие тюрьмы таковы в каком-то смысле как ответ на запрос общества. Мол негодяй - значит должен страдать.
Он не представитель власти, в штатах тюрьмы частные. Он бизнесмен.
Если это тот о ком я думаю (внешне похож, да и по поведению тоже), то это бывший шериф округа Марикопа.
Да и в США наличие частных тюрем не отменяет федеральные, которые из бюджета содержатся.
Да и в США наличие частных тюрем не отменяет федеральные, которые из бюджета содержатся.
Ну например в том, что если ты заключённый, то это не значит, что ты чем-то хуже других людей. Завтра этот мужик сам за решёткой окажется - совсем не так будет рассуждать. Не то чтобы я хорошо относился к преступникам, но надо понимать, что "заключённый" (да и "преступник") - это не объективное свойство человека, а категория, куда попадают (и не попадают) по очень разным причинам.
А ещё в том, что питание хуёвой едой это не часть наказания по приговору, это его произвольное решение экономить на тех, кто не может ничего ему за это сделать.
А ещё в том, что питание хуёвой едой это не часть наказания по приговору, это его произвольное решение экономить на тех, кто не может ничего ему за это сделать.
"Просто не попадай в тюрьму"
Duh.
Блять там просто еда невкусная. При этом наверняка удовлетворяющая всем нормам.
Не то чтобы их там пытали. (если есть инфа об обратном, то возьму свои слова назад, ну ты понял)
Не то чтобы их там пытали. (если есть инфа об обратном, то возьму свои слова назад, ну ты понял)
Ну например в том, что тюрьма в США это бизнес, на котором владельцы делают огромнейшие бабки, в том числе использую зэков как практически бесплатную рабочую силу, они как и в РФ например шьют униформы для солдат и в таком духе.
А ведут себя так, будто из собственных карманов кормят заключенных.
А ведут себя так, будто из собственных карманов кормят заключенных.
Конечно, ведь доллар на заключённому это доллар из его кармана, он же мог попасть туда, но ушел какому то другому мужику
Хм, а то же верно, считает изо рта своего ребенка вынимает доллар и отдает этому зэку
что дальше ? им не нравится что одежда не из этого сезона Армани ? аха
А что ещё не нравиться? Что насилуют без ароматических презервативов с пупырышками?
Так-то оно так, но херовые условия не способствуют раскаянию, перевоспитанию и всему прочему, для чего тюрьмы, по идее, и нужны.
такие тюрьмы нужны в первую очередь для запугивания - исправлением занимаются шведы или какие-то там норвежцы, забыл уже
Судя по статистике, где США на 3 месте по количеству заключённых на 100к, запугивание не особо работает
Так у них другая цель.
Заключенным можно платить даже меньше МРОТа.
Заключенным можно платить даже меньше МРОТа.
там тюрьмы многие частные - и это гениально! кто, как не добрые капиталисты, смогут выжать максимум профита из уязвленных в правах зэков? только коммунисты, наверное
Именно так, добрые капиталисты на государственные деньги заставляют зеков работать для дополнительной выручки. Тюрьмы в США это невероятно прибыльный бизнес.
Запугивание это публичные казни.
не разрушай людям зону комфорта, они плохо на это реагируют.
Разве не на 1?
На третьем месте именно на 100к людей. В абсолютном США безусловно лидер, да, но по соотношению к общему населению не дотягивает
![Список стран по количеству заключённых по данным ЮРБ на июнь 2023 года № Страна или территория Ф Заключённых на 100 000[8] Заключённых всегоС9] 1 Сальвадор 1086 71000 2 &= Куба 794 90000 3 И США 668 2200000 4 Руанда 621 84710 5 Щ Туркменистан 576 35000 6 Г? Американское Самоа (США) 538 301](http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/full/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D0%B5%D0%B4%D0%B0--5348050.png "видеогифки,videogif,гиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки,Приколы про еду,,gif,")
Ну, в Сальвадоре просто посадили всех АУЕшников превентивно.
Так президент Сальвадора всех преступников кинул в тюрьму, исполнив предвыборные обещания, что там количество убийств и преступлений в десятки и даже сотни раз упало пропорционально повышению количества сидельцев.
То что в США такое дикое количество заключенных, первый раз услышал. Вот интересно, почему так, не только же из-за уклада в тюрьмах, как-то люди туда попадают в первый раз.
Первое что пришло в голову среди возможных причин это культура. И тут можно вспомнить, что там дофига различных иммигрантов, беженцев, да и своих чёрных кварталов хватает. У среднего американца наверняка куда меньше шансов попасть в тюрьму, чем эти 6% из общей статистики
Первое что пришло в голову среди возможных причин это культура. И тут можно вспомнить, что там дофига различных иммигрантов, беженцев, да и своих чёрных кварталов хватает. У среднего американца наверняка куда меньше шансов попасть в тюрьму, чем эти 6% из общей статистики
В некоторых штатах даже смертная казнь не запугивает. Так что это не оправдание для херовой еды.
ну вроде перед смертной попиздаче кормят не?
Тюрьмы больше для изоляции, а с раскаянием уже как повезёт. По-человечески конечно можно отнестись и сделать хавку получше, но 100к долларов - это 100к долларов.
Если вложиться в систему эффективного исправления, то можно будет сэкономить куда больше 100к бачей
И потерять в правоохранительной отрасли
Но не начальнику тюрьмы.
С дивана то оно, конечно, мне всяко виднее, но, как по мне, перевоспитание, это борьба с симптомами и, само по себе, без комплексного подхода, бессмысленно. С какими-нибудь первоходами, попавшими по глупости, это может и сработать, но рецедивисты обычно не перевоспитываемые, там всё "перевоспитание" заключается в том, что годам к 50-60 приходит понимание, что по-старому бабки уже не "заработать" и начинается давление на жалость. Так что, имхо, для попавших в первый раз в тюрьму лучше использовать скандинавский подход, авось мозги на место встанут, особенно, если их изолировать от "профессиональных" заключённых, а на остальных уже можно и экономить по-штатовски, когда они становятся практически бесплатной рабочей силой. Ну и, само собой, в ситуации, когда значительное число людей живёт за чертой бедности, для которых украсть практически единственный способ заработать сколько нибудь значительные деньги, думать в первую очередь надо совсем не о перевоспитании.
Если они рецедевисты, значит на первой ходке тюрьма плохо сработала в плане перевоспитания
Комплексный подход это само собой. Нужно строить общество так что бы становится преступником небыло причин. Ведь никто не становится грабителем, насильником или убийцей, просто потому что захотелось. Либо у человека тяжёлая ситуация с финансами(основная часть ненасильствинных преступлений) или у человека проблемы с кукухой и ему надо в лечебницу. А для этого нужно как минимум перестать маргинализировать определённые группы людей(да, даже цыган) и позволить им влится в нормальную жизнь открыв им дорогу в экономику не будучи задействованым в преступных кругах(выдавливая человека из общества у него не остаётся других вариантов заработка).
Збс, если я попаду в амерскую тюрьму, то буду есть примерно то же, что и всегда.
Возможно даже лучше.
Да я гляжу, у них там какая-то каша гороховая или соевая, че-то в этом роде. Злаковые, бобовые - збс, главное соли добавить не забыть.
Бухтеть не будешь еще и масла дадут!
о даа, курорт. Главное только очко заранее разработать, чтобы было меньше затыков в процессе.
Уверяю, если есть на постоянке только гороховую кашу, затыков не будет...
А ты сделай татуху как Стэн, понять бы какая она у него была
Гороховая каша, вернее, пюре, особенно, если туда ещё лука жареного побольше бахнуть, это вообще пища богов!
о да, карамелизированный лучок збс. Хотя он вообще много где заходит - особенно в луковом супе
>"в тюрьме плохо кормят".
>на гифке что-то вроде овощного винегрета.
>я, который в школе ел сопливый омлет с пересолённым супом из воды, в техникуме не ел вовсе, а в армии жрал переваренный и разваренный борщ, плесневелые пряники и конфеты вызывающие импотенцию.
чтож, поверю на слово
>на гифке что-то вроде овощного винегрета.
>я, который в школе ел сопливый омлет с пересолённым супом из воды, в техникуме не ел вовсе, а в армии жрал переваренный и разваренный борщ, плесневелые пряники и конфеты вызывающие импотенцию.
чтож, поверю на слово
Овощное рагу, которое многие в армии ненавидят - вполне вкусное. Хотя может мне с локацией повезло.
Все зависит от конкретных поваров и продуктов. Сорт картошки влияет. Трудно испортить кету в жарочных шкафах, разве что суховата будет, если переготовить.
у меня не было, но за то были в сухпайках, вот там да, вкусные
Всё зависит от локации. Просто для примерау нас нигода не было даже "овощного рагу". Каждый день была рулетка на то на сколько будет норм еда, а всё почему, из всего поварского состава был только один полноценный повар, гражданский, а все остальные такие же солдаты.
Помню как руководство решило устроить праздник на НГ, взяли тушёнку со складов которой было 70+ лет и добавили во всё что только можно, как итог две трети части лежало в мед блоке с 2 по 10 число. При всём при этом эта часть находилась прям в центре Москвы и были проверки от ФСБ каждые 2 недели, росгвардейская 5129.
В общем, будет норм еда или нет в части это самый чистый рандом.
Помню как руководство решило устроить праздник на НГ, взяли тушёнку со складов которой было 70+ лет и добавили во всё что только можно, как итог две трети части лежало в мед блоке с 2 по 10 число. При всём при этом эта часть находилась прям в центре Москвы и были проверки от ФСБ каждые 2 недели, росгвардейская 5129.
В общем, будет норм еда или нет в части это самый чистый рандом.
Если судить только по внешнему виду, то наше рагу было точь в точь как на гифке.
Наро-Фоминск.
Наро-Фоминск.
Я в реб центре был, такая же рулетка. Только каждую неделю всю неделю готовит следующий реабилитант. И так сложилось, что только 1 нормально готовил из 8.
7 недель говна, неделя еды :D
Все зависит от части, куда попал. У нас были гражданские повара и овощное рагу было очень даже съедобным.
Чёт мировоззрение где люди хоть как то пытаются бороться за свои права, нравится больше чем мировоззрение "я жрал говно - и вы жрите, ничего страшного".
...бля, тебе винегрет не нравится?
Зависит от того, кому сэкономит. Если налогоплательщикам, это одно, а если владельцу частной тюрьмы, то совсем другое.
Джойстики на плейстейшене меняют не регулярно
И игр новых не завозят. А, да...
Лол. Не хочу сюда привносить политоту, просто сегодня как раз пост попался на эту тему. О том, что на содержание заключённых в моей стране в месяц расходуется денег больше, чем минимальная зп. Причем почти в 2 раза.
Просто кто-то зажрался, и забыл почему он тут и жрёт это всё.
Просто кто-то зажрался, и забыл почему он тут и жрёт это всё.
Что значит "на содержание"? Если это только еда, то да, это много. Если это еда+одежда+медицина+обслуживание камер и территории+трата на персонал тюрьмы и всего персонала вокруг + прочее - то минималка 2х это не много.
Да, это общие затраты. И как для какого-то ебаната, которого я должен содержать с какого-то хера- это слишком много. А там, видите ли, ему и мяско, и конфетки, и сигаретки, и фрукты положены. Нахер это всё, соевая баланда 2 раза в день и пусть ещё спасибо говорит.
Ты не поверишь, у них там "соевая баланда" как раз таки в меню и есть. То что положено уходит администрации в карман.
Ну, я имел в виду заключённых конкретной категории, потому и говорил что не хочу нести политоту в пост без политотв и ничего не уточнял. Да, там кормят слишком хорошо ибо зарубежный надзор видите ли, и судя по фоткам отожранных лощеных харь по возвращении склонен этому верить.
Я вообще за то, чтобы зеки сами себе на еду, воду, одежду и вообще все содержание зарабатывали сами. Челы не хотят жить по правилам общества, так это общество еще и содержать их должно, что несколько не логично.
Такая система создана для тюрем, чья цель исправлять заключённых, чтобы они перестали быть опасной единицей общества. Но у нас всё делается через всем известное место, от чего тюрьмы рождают рецидивистов.
Так ведь есть захочет - пусть поработает, разве нет? Свободный гражданин обязан жопу рвать, чтобы с голоду не подохнуть, а дармоед на нарах сидит в носу ковыряет и казеные харчи хлебает. Не правильно это как-то.
В Доминикане заключённых не кормят. Есть родственники и друзья на воле, которые от тебя не отвернулись после залета, - живешь. Нету, ну пока. Нужно было думать.
Вспоминается интервью нашего законопослушного, несправедливо осужденного, великого мученика Виктора Бута.
Сука, я со времён ковида мясо нормального не ел: кусковое, говядину, свинину, даже курицу. Урвать три десятка яиц подешевле это праздник живота и вкусовых рецепторов.
"Это кусок курицы"
А я иногда опускаюсь до того, чтобы погрызть хлебные корки предназначенные для сторожевых собак. Страдает она, блеать.
"Это кусок курицы"
А я иногда опускаюсь до того, чтобы погрызть хлебные корки предназначенные для сторожевых собак. Страдает она, блеать.
Нухер самое вкусное собакам выкидывать?
Сам удивляюсь, у них в рационе каши с мясом (куриные лапы с когтями), мослы, пельмени, макароны, гречки, рис/плов, салаты... всё это намешано порой в одном пакете хз какой давности.
Идёшь такой мимо, а у бобика полная миска пельменей.
Идёшь такой мимо, а у бобика полная миска пельменей.
короче, едят лучше, чем добрая часть обычных граждан.
Отличный комментарий!