Я прошу прощения, ну хорошо, представим, что украина - это "проект ленина", что до Ленина на месте Украины была черная дыра терра инкогнито.... Это как-то оправдывает вторжение в другую страну, который лично ты и гарантировал целостность. Или типо если страна молодая, то её можно дербанить на части? В чем логика то?
когда стала популярна идея "нации", то один из столпов ее легитимизации (т.е., что она вообще имеет право считаться существующей) - это претензия на древность, аля один тип кончил в шлюху тыщу лет назад, и так появилась наша славная нация. Ну и все, у кого свербит, любит дергать эту тему. Думаю, не стоит объяснять, что все, кто излишне неравнодушен к этой теме - конченные. Ну а то, что хуйло является конченным, никого тут не удивит.
Кому важно сколько как и что, когда важна 1 дата которая ставит крест в этом споре.
Год международного признания независимости от других стран, другими странами.
Т.е. год вступления Украины как независимого государства в ООН.
И всё.
Мы не 100500 лет назад живём. Украина имеет международнопризнанную независимость. На остальное просто поебать.
Год международного признания независимости от других стран, другими странами.
Т.е. год вступления Украины как независимого государства в ООН.
И всё.
Мы не 100500 лет назад живём. Украина имеет международнопризнанную независимость. На остальное просто поебать.
Какой бред, какая хуйня. Путин насрал в Украине, когда ездил к Кучме. В тот день в Украину попала частичка России. Поэтому отныне Украина це Россия
Путин срёт в чемодан. Он говно с собой забрал.
проблема тут в том, что международное признание само по себе подвержено политической целесообразности, а ООН не гарантирует границы. Тут дело в другом - путин старается обосновать войну для российского народа как справедливую, так как в коллективном сознании россиян (а многие из них жили еще в СССР, где вопросу справедливой войны уделялось повышенное внимание) агрессия это как бы плохо. Но если это не агрессия а как бы защита от коварного нападения, которое готовилось по указке Вашингтона, где за ниточки дергают евреи, да еще и восстановление попранной исторической справедливости - то вроде как окей.
Возможно это такая стратегия чтобы не нарваться на антивоенный бунт в самой россии
Возможно это такая стратегия чтобы не нарваться на антивоенный бунт в самой россии
ООН как раз гарантирует границы.
Защита других и устранение угрозы.
Статья устава ООН 1.
Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира и проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира;
Территориальная неприкосновенность всех членов ООН:
Устав ООН статья 2
1. Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее Членов;
4. Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;
И Определение акта военной агресии - 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года
*Бла-бла-бла*
Статья 5.3
Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
Защита других и устранение угрозы.
Статья устава ООН 1.
Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира и проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира;
Территориальная неприкосновенность всех членов ООН:
Устав ООН статья 2
1. Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее Членов;
4. Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;
И Определение акта военной агресии - 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года
*Бла-бла-бла*
Статья 5.3
Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
На самом деле актов дофига. И да, оон защищает суверенитет и целдостность других стран.
ДО тех пор пока причиной конфликта не являются США, Китай, РФ. Постоянные члены совбеза ООН имеющие право вето и достаточно отбитые для применения.
Право Вето в совбезе это проклятие ООН а не его плюшка.
6 раз ООН предлагала ввести миротворцев в Украину. 6 раз РФ наложила вето с 14 по 20й год.
ООН не бессилен, но как и оппозиция в РФ - разобщён. Если все остальные страны мира захотят изменить устав ООН, то РФ не сможет ничего.
Если все остальные страны мира захотят выгнать РФ из ООН, то РФ ничего не сможет сделать. Механизмы есть. Проблема в нытье что мы не должны злить и провоцировать Пыню.
ДО тех пор пока причиной конфликта не являются США, Китай, РФ. Постоянные члены совбеза ООН имеющие право вето и достаточно отбитые для применения.
Право Вето в совбезе это проклятие ООН а не его плюшка.
6 раз ООН предлагала ввести миротворцев в Украину. 6 раз РФ наложила вето с 14 по 20й год.
ООН не бессилен, но как и оппозиция в РФ - разобщён. Если все остальные страны мира захотят изменить устав ООН, то РФ не сможет ничего.
Если все остальные страны мира захотят выгнать РФ из ООН, то РФ ничего не сможет сделать. Механизмы есть. Проблема в нытье что мы не должны злить и провоцировать Пыню.
Даже это вымученная хрень. Если б это была не украина, а соседский двор. То, что тебе не нравится президент товарищества жильцов соседнего дома и вообще до переименования улиц это было два корпуса одного дома (да и занимался домами раньше общий жэк, а товариществ не было), это повод вооружиться и идти убивать жильцов соседнего дома? В логике путлера похоже да.
Скажем прямо, большинство граждан рф - гребанные фашисты, и они на самом деле это знают. Знают и надеются что победа все спишет, а пока готовы жрать любые помои которые им кинет пропаганда, главное заглушить голос остатков совести. Еще хоть на чуть-чуть.
Скажем прямо, большинство граждан рф - гребанные фашисты, и они на самом деле это знают. Знают и надеются что победа все спишет, а пока готовы жрать любые помои которые им кинет пропаганда, главное заглушить голос остатков совести. Еще хоть на чуть-чуть.
Логика в том, что "Украина" это преступно отторгнутая часть России и Россия как бы позволяла, по милости своей, как бы "украинцам" (на самом деле русским, которых преступно переписали в украинцы) жить на исконных землях России. Но украинцы как бы предали Россию (тут трудно перечислить все обиды, но список доходит до тех времен, когда Укарины и украинцев якобы не было - такой вот парадокс взаимоисключающих убеждений), и теперь Россия как бы восстанавливает историческую справедливость.
Тут довольно обширный пласт шизофрении, которую трудно пересказать.
Тут довольно обширный пласт шизофрении, которую трудно пересказать.
Да, вот - и потому прививают говорить "на" Украине, как на территории, которая по недоразумению имеет суверенитет и прочие сомнительные элементы государственности, но это временное явление - аборигены образумятся, раскаются и вернутся в лоно доброжелательного старшего брата; вот буквально со дня на день, только нужно правильно убедить, подтолкнуть сомневающихся и обязательно вернутся!
на/в это последствия довольно глупого требования с нашей украинской стороны обязать российскую строну использовать "в". Когда в кремле стали жить по понятиям, то они все это тут же припомнили. По понятиям нельзя прогибаться под требования (даже если требования вцелом годные - это сейчас я не про в/на, а вообще), если эти требования не заявлены более сильной стороной и их игнорирование грозит пиздюлями.
я сомневаюсь что это именно какая то последовательная стратегия. Россия никогда не воспринимала республики ссср как-то всерьез. Практически все события можно объяснить тупостью и дешевыми понтами. Времена такие, в кремле как мне кажется очень мало людей, которые вообще понимают что такое долгосрочная стратегия.
я сомневаюсь что это именно какая то последовательная стратегия. Россия никогда не воспринимала республики ссср как-то всерьез. Практически все события можно объяснить тупостью и дешевыми понтами. Времена такие, в кремле как мне кажется очень мало людей, которые вообще понимают что такое долгосрочная стратегия.
Вряд ли это так работает. Большинство используют предлог "на" либо потому что просто привыкли, либо для того, чтобы потроллить тех, кого это триггерит. Нет тут никакого уничижения, его гораздо легче найти в других "братских" повадках.
Да-да, еще Мазепа - вымышленный гетьман вымышленных козаков не существовавшей Украины - вот этот негодяй подло предал Петра Первого. Предательство в крови у не существующих украинцев, которые на самом деле русские...так, стоп. 
еретик!
- никакой Канады не было в истории человечества до 1982.
- никакой Индии не было в истории человечества до 1947
- никакой Венгрии не было в истории человечества до 1918
- никакой Германии не было в истории человечества до 1871
- никакой Италии не было в истории человечества до 1861
- никакой Бельгии не было в истории человечества до 1830
- никакой Сербии не было в истории человечества до 1878
- никакой Сирии не было в истории человечества до 1946
- никакой Аргентины не было в истории человечества до 1816
- никакой Мексики не было в истории человечества до 1821
- никакого Египта не было в истории человечества до 1953
- никакой Индии не было в истории человечества до 1947
- никакой Венгрии не было в истории человечества до 1918
- никакой Германии не было в истории человечества до 1871
- никакой Италии не было в истории человечества до 1861
- никакой Бельгии не было в истории человечества до 1830
- никакой Сербии не было в истории человечества до 1878
- никакой Сирии не было в истории человечества до 1946
- никакой Аргентины не было в истории человечества до 1816
- никакой Мексики не было в истории человечества до 1821
- никакого Египта не было в истории человечества до 1953
тут буквально воспринимается "не было в истории". Хотя Германия или Италия как унитарное государство действительно не было до даты их основания, тем не менее германия или италия как конгломерат независимых феодальных государств - существовали.
С Украиной тут не так же потому, что ее корни в феодальной руси, из которой свою государственность "наследует" РФ, а промежуточное состояние - ака гетманщина - как явление просуществовало "не долго" и у нее были существенные отличия (в основном, отсутствие династии) от той же Саксонии, например, что позволяет манипулировать понятиями "государство".
Т.е. РФ в лице путина (и многих других) не считают прошлое "Украины" как прошлое отдельного государственного образования, а скорее как историческую часть РФ через одностороннее заявление права на преемственность от Руси, которую проклятые евреи-большевики зачем то сделали полунезависимой УССР.
Исторически "Россия" сформировалась не как пересборка феодальных уделов, а как их поглощение, что приводит вот к такой логике. В Италии или Германии бы не смогли заявить того же в отношении каких то частей, даже мелких как Голштейн, например. но в РФ в отношении например Твери никто не скажет, что это какая-то часть отдельного Тверского государства. Как -то так
С Украиной тут не так же потому, что ее корни в феодальной руси, из которой свою государственность "наследует" РФ, а промежуточное состояние - ака гетманщина - как явление просуществовало "не долго" и у нее были существенные отличия (в основном, отсутствие династии) от той же Саксонии, например, что позволяет манипулировать понятиями "государство".
Т.е. РФ в лице путина (и многих других) не считают прошлое "Украины" как прошлое отдельного государственного образования, а скорее как историческую часть РФ через одностороннее заявление права на преемственность от Руси, которую проклятые евреи-большевики зачем то сделали полунезависимой УССР.
Исторически "Россия" сформировалась не как пересборка феодальных уделов, а как их поглощение, что приводит вот к такой логике. В Италии или Германии бы не смогли заявить того же в отношении каких то частей, даже мелких как Голштейн, например. но в РФ в отношении например Твери никто не скажет, что это какая-то часть отдельного Тверского государства. Как -то так
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!