Еще на тему
Гжегож Кэмбербетч и Бенедикт Бженчишчикевич
Популярные наука
 | физикаРейтинг: 18,268.1 |
 | математикаРейтинг: 10,599.9 |
 | астрономияРейтинг: 9,716.5 |
 | химияРейтинг: 7,631.4 |
Сейчас на сайте
Всего пользователей на сайте: 419
> ни одного человека не знаю, который бы знаниям тригонометрии нашел применение
Это лишь твоя половая драмма. Обернись вокруг себя и с вероятностью -> 100% тебе в глаз попадется что либо, что использует тригонометрию и даже более простую математику.
> Почему всю эту хуету не перенести в спец заведения?
А как ты определишь, надо тебе это или нет? Тогда все предметы можно так вынести, а потом в 16-18 лет кидать монетку и выбирать рандомно предметы.
Классика, за что я обожаю реактор - любая дискуссия всегда. ВСЕГДА, повторяю ВСЕГДА сводится к киданию в крайности. ВСЕГДА. Это блядь закон какой-то что ли?
Доведение до абсурда, казуистика
Так почему одно надо выкидывать в спец заведения, а другое нет? Это не крайность, а взгляд с других сторон и их сложение.
Назови мне любой предмет, и я придумаю тебе причину, по которой его нужно выкинуть из программы.
Просто голословное заявление
Я тоже так могу "русский язык можно выкинуть из программы без ущерба для самой программы.
Ого, работает
А русского языка? Таджикский диалект точно так же понятен, а для всего остального есть автоисправление.
Физра не нужна обывателю ведь турничек и пробежка - заменв, уроки родного языка тоже не нужны -, говорить умею, понимают меня? Значит нахуй. И так по кругу.
Вот если бы ты сказал что механика сплошных сред или мат статистика нахуй не нужны в школе, я бы тебя поддержал. Ни их как раз и нет в школах. Но даже они используют базовую математику в своих расчетов
А это какими? Три примера давай.
Заебал уже всех, но программирование или основы информатики. Там логики не меньше чем в тригонометрии.
Полезней в том плане что бытового применения больше гораздо, чаще сталкиваешься с кодом, актуальность для подрастающего поколения, у которого все завязано на гаджетах наверное не надо объяснять.
Конкретно больше наук из схожих сфер более полезных чем тригонометрия не назову, но есть из других сфер, которые тоже были бы более полезны и уместны в школе: (Секс-просвет, Психология, информационная и финансовая грамотность) Этого не было как у меня 20 лет назад, так нет и сейчас. А тригонометрия как была, так и осталась.
Как погромист от опыта говорю - ни ху я. Либо пишешь говнокод который работает но получается по производительности как любое обновление у гугла или большинство поделок сейчас, что маленькая прога жрет 4гб+ оперативы. Либо идешь к математике и численным методам (которые юзают базовую математику). А если нарисовать чет хочешь, велком ту геометрия 100%. Так что и тут нужна она.
Да и зачем опять же обычному продавану в маке программирование? Оно им и нахуй не нужно как и другим обывателям.
Как подсчитывал?
Херня полная, жир лишний в теле создаёт ложное впечатление увеличения нейронов.
Еще в ЛЕГО добавляют немного светящейся на рентгене фигни, чтобы доктор мог определить, где застрял кубик ЛЕГО
Не говоря уже о том, что "99% людей это нахуй не нужно" можно сказать ещё про историю, литературу, английский (в том виде, в котором его в школе преподают), информатику (в том виде, в котором её в школе преподают) и т.д. и т.п.
>Не говоря уже о том, что "99% людей это нахуй не нужно" можно сказать ещё про историю, литературу, английский (в том виде, в котором его в школе преподают), информатику (в том виде, в котором её в школе преподают) и т.д. и т.п.
Бинго. Нормальные системы образования уже движутся в сторону предоставления выбора, - что изучать.
Понятное дело, что при желании можно избежать использования любых знаний и навыков - не хочешь планировать себе мебель в комнате, найми дизайнера, не хочешь сам чинить себе раковину, найми сантехника и т.д. и т.п. Но лично мне эта аргументация кажется странным, разве вам самим никогда в жизни не хочется ничего сделать самим? Самим сделать планировку, где нужна геометрия, самим себе засетапить компьютер с нуля, где нужна информатика, самим выбрать самый выгодный сценарий действий,где нужен зачастую матанализ или простейшая алгебра. Всегда можно всё свалить на "есть кто-то, кому я могу заплатить и он это сделает за меня", но я честно не понимаю как можно так односторонне жить.
Ну а про атомы и частицы в качестве бонуса могу сказать, что если бы все в них разбирались чуточку лучше, то было бы меньше кринжовых комментариев под постами про физику на джойреакторе.
Планировка с геометрией - нафига, если вся жизнь проходит в съемных квартирах и отелях?
Засетапить компьютер - это сейчас, когда они продаются с предустановленным вообще всем? Купил и включай.
Сценарий действий - совсем нонсенс. От тебя не зависит вообще ничего, ты выходишь из дома и тупо надеешься, что в этот раз говно прилетит не в тебя, а в кого-то еще. Ну или если в тебя, то хотя бы не очень сильно заденет.
ну и как бы по большому счету речь не только о математике, просто когда человеку нравится какой-то предмет, то человек охотно им занимается в школе, выбирает примерно соответствующую специальность при поступлении в вуз и в итоге идет работать в этом направлении. Изучение всего остального это пустая трата времени и нервов. В крайнем случае если внезапно потребовалось что-то, что было не нужно - это можно изучить уже по факту.
Я в школе был очень заинтересован в математике и физике, но я бы не сказал, что я жалею о том, что я учил историю (как всемирную, так и историю своей родной страны), биологию, химию, да даже правоведение, это всё-таки часть какого-то минимального культурного образования. Биология меня, например, в школе довольно-таки заёбывала, но в итоге я не жалею, что знаю какие-то базы вроде номенклатурного деления (на виды, семейства, рода и т.д.), законы Менделя и какие компоненты составляют ДНК.
В качестве другого примера я могу привести то, что будучи пиздюком я плохо учил в школе родной язык своей страны, а теперь во взрослой жизни я об этом жалею, т.к. это какой-никакой элемент культурного пласта моей родины.
Функция Эйри
Функция Бесселя–Клиффорда
Функции Кельвина
Синхротронная функция
Дзета Римана и связанные функции
Функция Римана Xi
Бета-функция Дирихле
L-функция Дирихле
Дзета-функция Гурвица
Функция хи Лежандра
Трансцендентная функция Лерха
Неполный полилогарифм
Функция Клаузена
Полный интеграл Ферми–Дирака
Неполный интеграл Ферми–Дирака
Функция Куммера
Функция Спенса
Функция Рисса
Гипергеометрические и связанные с ними функции
Сливающаяся гипергеометрическая функция
Связанные функции Лежандра
G-функция Мейера
H-функция Фокса
Хотя базовой арифметикой люди пользуются изо дня в день; да и проценты (в т.ч. сложные проценты) при работе с кредитами нужны, в остальном люди сейчас угарают с алгебры и тригонометрии по двум причинам.
1. Мы живём в прямоугольных коробках, которые лень даже параллелипипедами называть.
2. Мы не высчитываем всякую землемерную фигню и перепады высот на бумаге
3. Мы обычно не работаем с осциллографами, где if i'm a sine wave, then you can sit on all my tangents (c) Mili
Так вот, для ежедневного подсчёта денех хватает арифметики. Для всего остального есть калькулятор.
БОНУС:
Подъёбы вроде 5*5÷5(5+5) на алгебре не проходят.
А то расплодились всякие счёты древних Русов и анальные делители на ноль
>всякие счёты древних Русов
И вообще. Раньше школоте хватало 7 классов. А сейчас за каким-то хреном 9, даже 11 для ЕГЭ надо. Тьфу
А еще раньше вообще школа не нужна была и жили себе.
Обьем инфы о мире растет, требования к обучающей программе растет. Вроде все просто
Если кратко - база (школьная программа) за столетия не особо поменялась, ибо те же законы в точных науках как были выведены так и остались что 300 лет назад, что сегодня. (иногда с корректировками но все же)
Я не против увеличения глубины, мне и дочери сейчас очень легко и скучновато в школе. Но половина и это еле тянет.
У меня нет ответа, понравилась статьи об образовании из книги Капицы Эксперимент. Теория. Практика. Там тоже все сложно и неоднозначно. С одной стороны школы для одарённых нужны, с другой стороны при разноуровневом составе класса наиболее сильные ученики помогая слабым сами становятся намного сильнее, вот такая синергия.
Ответ то у тебя есть как школу организовать? тригонометрию с логарифмами выкинуть, в физике оставить только механику или наоборот всю математику с квантовой физикой учить, но без русского и истории? ты свою мысль про "глубже" разверни. Это вот при ебеле малым хером девушки кричат "глубже, глубже", да всё без толку. А тут у тебя есть шанс всё реально углУбить до достижения консенсуса, если ты понимаешь на что я намекаю
И знаешь, я зарплату получаю за запуск роботов и автоматических линий, а не за реформирование учебного процесса в школах) Теоретически - давать начальные знания чтобы понять способности и интересы. После определенного уровня распределять по специфическим направлениям с выбранным предметом плюс смежными. С практическим применением в виде каких-нибудь самостоятельных проектов. Остальное давать как непрофильное и факультативное. Понятно что у лично меня при такой системе были бы проблемы, но такими можно как бы пренебречь) Ну и понятно что с финансированием будет засада.
Поговорим о себе)
Я вот был не ботаном, но учился на 5, меня любил класс, ну вот реально со всеми были или дружеские или товарищеские отношения. Даже узкий период когда мальчики и девочки группировались и не взаимодействовали - я сохранял хорошие отношения и с девочками. Даже самые отъявленные балбесы уважали меня и защищали от условных новеньких болванов в других классах (но со временем и они относились хорошо). В классах постарше на школьной дискотеке угощали пивом в раздевалке от души. Я всегда давал списать, мог объяснять, реально не раз и не 10 а много больше был в ситуации из анекдота "Раз объяснил, два объяснил, 5 раз объяснил, сам уже понял, а они не понимают".
Я был лучшим учеником за все обозримое прошлое школы (Школа была новая, лет 10 до меня).
База за последние лет 300 не особо то и поменялась, а на этой базе работают уже новые исследования и теории. Так что что бы понимать новое, надо знать и старое(базу).
Как пример - квантовая физика начала зарождение более 150 лет назад. Сейчас существует дохрена теорий и мат апаратов. Есть ли они все в школе? В специальных школах с физ-мат уклоном мб, в обычных нет. О квантовой физике в оснвоном говорится лишь о существовании и что законы там другие. А вот в универах там уже разнос идет.
Но частично согласен, я бы историю, 3е иностранне языки, литературу, географию и тд тп выносил в факультативы.
Им можно чем угодно срать в уши.
Зачем на такое дерьмо вообще отвечать? Человек думает абсолютами и не понимает, что такое вероятности и как работает логика.
Опять же наглядное пособие того, зачем математика нужна в школе.
Или это была ничем не подкреплённая гипотеза взятая из головы?
Если 1 из миллиона от географии в школе не станет верить в теории заговора, то это вообще не окупает затраченные на это всеобщие ресурсы.
И для большинства людей географии хватает в виде - вот тут граница стран, регионов и все это есть в гугле. Те кто сяитает иначе и хочет связывать жизнь с этим идут на факультативы и занимаются.
Что творится ещё 10 лет и стоит ли оно того - большой вопрос. Можешь в учебниках за класс 10+- глянуть
Я вижу что в школе сейчас ибо брат в 9м, сестра в 10м.
* я знаю, что раньше вместо калькуляторов были логарифмические линейки
А если формула и тебе ее закодить надо или это часть другой формулы?
счёт древних русов - это псеводнаучный высер Рыбакова кажется, он полностью лженаучен и полностью является поеботой. Но куча туповатого населения покупают его книжки и ходят на лекции.
"каска не спасет от летящей плиты", но плиты летят реже камешков, а от камешков спасёт. Вот и с хорошим школьным образованием так же.. Вопрос в том что ХОРОШЕГО школьного образования у 10% выпускников если есть - то это чудо, моё субъективное ощущение что это 5%, так как часть людей в 11 классе читало по слогам.
А то расплодились всякие счёты древних Русов и анальные делители на ноль
Как мы выяснили это не работает в РФ, уже на протяжении минимум лет 50, с тех пор как "отличное советское образование" вырастило поколение людей, вкладывающих в МММ, быстроденьги, заряжающее банки перед теликом и голосующие за путина.
90% населения РФ не понимает как работают финансы, не знают сколько они налогов платят (думая что гос-во делает всё бесплатно), не понимают зависимости иностранных валют, что такое инфляция и процентная ставка, как считаются налоги/кредиты и ещё тысяча примеров.
А ты заливаешь про то, что людям важно учить теорию вероятностей и понимания событий матфизики. Серьёзно? Может начать с базовых ПОВСЕДНЕВНЫХ вещей, а не подсчетов дискриминантов и прочей хуйни?
Говорю как программист векторной алгебры и вычислительных шейдеров. Большинство школьных знаний оказались нахуй мне не нужны, как и обычному человеку. А вот актуальные знания важнее всего.
Мечтай. У меня есть знания электроники (от DIY с ардуино до починки телевизоров)
У меня есть знания программирования (от бота дискорда, до кода ядра движка)
А сейчас я VFX artist со знанием шейдеров и внутренней архитектуры ПК. Уж поверь, я смогу найти себе место в этой жизни. И школьное образование мне нахуй не сдалось и не помогло почти на 90%, я всё это учил САМ.
> Решение задач,будь то геометрия или генетика, учит тебя задачи решать.
Какие?
> А пиздострадальцы "нахуй мне логарифмы" и "я не на диктанте" так нихуя и не ебут в сложный процент и всю остальную попаболь реальной жизни
Я говорю логарифмы и дискриминанты нахуй не нужны в том виде, что бы их задрачивать годами. Но при этом я понимаю как работают проценты и в целом я охуительно устроился в жизни.
Чё, ты ведь наверняка учил дискриминанты и логарифмы и уже рассчитал себе ипотеку? Правда я свою квартиру покупал за наличку, но уже продал и купил 2 дома в другой стране. Но ты дальше оправдывай себя тем, что знания логарифмов тебе облегчили жизнь.
Я не оценил, а спросил, помогли ли тебе школьные знания в жизни?
> И, уж если ты хорош в этом (в оценке людей при недаостаточности выходных данных),хуле всего 2дома, Карл? Хуле не всё Монако?
Я не хочу монако. Но сейчас у меня есть любимая работа, безусловный доход и я не думаю о базовых потребностях пирамиды Маслоу вообще. И это не заслуга школьных знаний, как ты тут распинаешься. Так что твоя теория "учите логарифмы или будете тупицами с попаболью в жизни" - трещит по швам.
МММ всего-лишь калька с американских пирамид, которые гремели в 80-к
А Кашпировский всего лишь калька с американца Ури Геллера, который силой мысли гнул ложки и лечил рак через телевизор.
Ибо они оперируют на уровне психологии, которая не зависит от страны.
С практическими занятиями сложнее, всё же зажигаться и задавать вопросы живому человеку более полезно
И я не говорил что "советское образование самое хорошее". Я выпустился то уже в России, но там в 90-е образование мало отличалось от советского, многие учебники (да больщинство) были еще глубоко при ссср изданы.
То что ты говоришь "что надо" - я согласен, налоги, проценты, надо учить, но это блин две четверти в 7 классе всё уместится. Если тебе не нужно в жизни понимание матстатистики - значит ты её недостаточно знаешь или живешь как сферический конь в вакууме при нормальных условиях ))))
Не пригодилось лично, что ж, молодец. А есть те, кто пошел по техническому пути после школы.
Так уж живём, что в одном классе могут учится будущий инженер и будущий слесарь, но учить надо так, будто учат будущего инженера, а не слесаря.
Тоже самое про другие дисциплины.
А есть чуваки, у которых красные дипломы, но они настолько хорошо шарят в разных разделах выш.мата, что для тебя их объяснения будут звучать так, словно они на древнекитайском говорят.
Что сказать-то хотел?
Противодействие учёбе? Это какой именно? Которая выращивала не один десяток лет, людей топящих на финансовые пирамиды? Не понимающие что такое кредиты и быстроденьги? Выбирающего путина?
Ну смотри, сейчас все учили математику и развивали свой мозг.
Однако такие, как ты, сейчас съёбывают из страны. Чё не остался в стране, где у всех высокоразвитый мозг?
Нельзя топить за "учение ненужной хуйни важно для развития мозга" в стране, где выбирают путина и топят за геноцид людей. Очевидно что учёба не справилась, и умения думать у населения нет.
Так, а про что ты говорил? Образование в других странах работает иначе. В некоторых, например, с начальных классов уже выбираешь на что будешь делать упор, и знания дискриминантов там не в почёте.
Эхо совка от методик образования до конца не прошло, но методы меняются, не знаю как на востоке, у нас хватает проблем в организации образования. Однако много гимназий, лицеев сохраняют свои методы обучения, пытаясь вклинить их в методички от министерства образования, чтобы на выходе получить образованных людей, готовых на лучшие вузы страны для получения высшего образования. При этом системные проблемы никуда не уходят.
Что хочу, так это донести мысль - обучение не должно подстраиваться под самого тупого ученика. Среднее образование должно быть всеобъемлющим, далее себя процитирую:
Так уж живём, что в одном классе могут учится будущий инженер и будущий слесарь, но учить надо так, будто учат будущего инженера, а не слесаря.
Тоже самое про другие дисциплины.
Дополню. Средний инженер имеет большую продуктивность труда, чем средний слесать, коих много больше. Но инженера надо ещё взрастить, начиная со школы как раз. А хорошего инженера ещё сложнее.
1) в текущем виде программы обучения (по крайней мере в рф) не справляются со своей задачей, это устаревшая и неактуальная информация, как для тупиц, так и для инженеров.
2) всегда можно разделить программу так, что бы ученик выбирал интересные ему предметы, помимо базовых.
Ну вот мне нахуй не всрались ИЗО, 9 классов литературы, истории, географии и т.д.
Я и без них закончил ВУЗ и уехал работать в Европу программистом.
В школе должны быть базовые знания, без задрачивания дат становления княгини ольги или иных событий. Без задрачивания дискриминантов и линейной алгебры. В базовый набор должны входить актуальные в мире знания и умения, а уже дальше ученик должен выбирать какой предмет он хочет учить. Кто-то линейную алгебру (мне нравилась математика), кто-то литературу или изо. Но почему это нужно пихать всем?
В других странах это так и работает.
Школа не должна быть каторгой и наказанием. У половины школьников потом психологические травмы до конца жизни. Я из углубленной литературы, географии и истории запомнил ровным счетом нихуя. Я просто потратил годы жизни на то что меня всегда бесило. НА ХУ Я????
Надо бы этому тоже в школе учить, а то мало ли.
Там 25 / 50 = 0,5
верно?
Зачем мне география, когда есть извозчик
-- Недоросль
У зубрил это называется "досочинять из воздуха" азазазазаз
Ты кого-то с ними путаешь.
Да, мало кто пользуется синусом и косинусом напрямую, но мы все постоянно пользуемся результатами расчетов, связанных с тригонометрией. Любой перевод в спектральную плоскость, а значит, что любое сжатие данных с потерями, любой jpeg, mp3 и mpeg4--- это преобразования Фурье, синусы и косинусы.
Вообще, я думаю, что учить детей, что синусы и косинусы---это способы, с помощью которых можно находить неизвестные стороны треугольников глупо: мало кому в реальной жизни нужно решать такие задачи. Это замыливает глаз и мешает понять, насколько глубоко тригонометрия вшита в современную математику и почему это необходимо знать всем, кто решает задачи немного сложнее, чем подсчет сдачи в магазине.
А если посмотреть на картину в общем, то можно понять, что это точка зрения обычного недалёкого обывателя, который видит науку и производство, как такой абстрактный магический сундук, из которого периодически выпадают разные прикольные вещи, такие, как айфоны, антибиотики или высокоскоростной интернет. Обыватель не в состоянии понять связь между тем что ему преподавали в школе и этими объектами, он помнит только то, что получил ремня после двойки за контрольную по математике, и таким образом просто хочет выместить свою злобу на вкусных и полезных синусах.
Согласен. Добавлю как вывод.
Математический аппарат просто необходим для учёных, инженеров, разработчиков.
Если работаешь в маке на кассе и воешь про ненужную математику, стоит подумать про человека который спроектировал кассовый аппарат, написал софт для сбора информации по покупкам.
** закрывайте **
Если дибилушка жалиться на то что его учат сложным и ненужным вещам, то это проблемы дибилушки.
И да, чтобы ты понимал - я как раз таки делаю прогресс, но прекрасно обхожусь без того, чтобы обо мне что-то там думал человек который этим прогрессом в скором времени будет пользоваться.
Из тупых детей вырастают тупые взрослые. которые плачут в интернете о сложных и ненужных знаниях.
Из средних детей уж как повезёт.
Из умных детей есть потенциал получить умных взрослых, которые мозгами своими могут много чего хорошего сделать.
Учить же надо ВСЕХ и большому количеству направлений. Если тебе лично не пригодилась математика или биология, не значит что оно всё бесполезно и не нужно вообще.
Кому-то математика, кому-то биология интереснее, а потом станет нужнее, и сейчас речь не про профильное обучение, а про общеобразовательное.
Если не "тратить бесполезно время", то таким образом получим общество слабообразованных идиотов с преобладающим мнением "наука от сотоны, а ученые нам врут".
Ну и для примера - мы с коллегами сейчас работаем над тем что пока есть только в прототипах, но по идее должно пойти в серию. И один из коллег - глубоко верующий старикан, антивакцинист, верит в обрабатывание химикатами с самолетов, в заговор мировой элиты, в то что ковид был специально разработан в лабораториях "и теперь ходит по всему миру абсолютно безопасный" (это дословная цитата) и в кучу других теорий. Но как специалист он куда круче меня, я до его уровня никогда в жизни не дорасту. И вот ты что думаешь, если эта технология реально выйдет - эти его взгляды как-то помешают людям ей пользоваться?
Ну а про последний вопрос, нет не помешает, но чтобы технологии появлялись, нужны специалисты. Далее я просто сошлюсь на свой же коммент https://joyreactor.cc/post/5372909#comment26628516
Вот текстовка:
Есть (ещё) способы развить абстрактное мышление при применении математического аппарата?
Не пригодилось лично, что ж, молодец. А есть те, кто пошел по техническому пути после школы.
Так уж живём, что в одном классе могут учится будущий инженер и будущий слесарь, но учить надо так, будто учат будущего инженера, а не слесаря.
Тоже самое про другие дисциплины.
Нельзя давать учебный материал рассчитанный на самого слабого ученика.
Ну и поддерживая мнение как о технофашисте, ещё раз: Нельзя давать учебный материал рассчитанный на самого слабого ученика. (вот это касается не только точных наук)
И это, ученик может быть слабым в одном предмете и сильным в другом. Вот и нехрен пихать в него то, что ему не нужно, не нравится или к чему нет способностей.
Обычные школы как раз и рассчитаны на середняк, но не значит что надо резать программу под ученика который слаб в биологии, но силен в географии.
Ты 100 раз за детство передумаешь кем ты хочешь быть. И то что кто-то хорошо поет, не значит что он будет музыкантом, может он втянется в математику и пойдет этим путем.
Никогда не поздно переучиться и выучить что-то новое.
У нас в универе препод по истории по образованию инженер чего-то там, в своё время на заочке отучился на ист-факе, ну и соответственно вел у нас историю.
Сук, я всю жизнь думал, что я тупой гуманитарий и математика - это не мое, скукотища и пр. Спустя лет 15 после школы пришлось как-то вернуться к алгебре школьной программы и я понял, что математика - это охуенно. А потом понял что и физика с ее формулами - это охуенно. А почему? А потому, что есть ютубчик и там просто дохера народу объясняют то, что не давалось в школе, просто, доступно, интересно и с примерами. Ведь можно, оказывается? Можно. Но учебники пишут нудные уебаны, а преподают по этим учебникам еще более нудные уебаны, которым пох на предмет, пох на детей, пох на все.
Вроде звучит верно, но учить надо АКТУАЛЬНЫМ знаниям здесь и сейчас в первую очередь.
Каждый ученик годами учит дискриминанты и прочую ересь, но 95% людей не знают что такое финансовая пирамида и как считаются ставки по ипотеке/кредитам/вкладам.
А сейчас учат ВСЕХ, но на 90% ненужной хуйне. Кому пригодился дискриминант, мнимые единицы или векторная алгебра? 1% населения. А кому нужны знания кредитования или сексуального просвещения? 99% населению. Однако почему-то годами дрочат на дискриминанты.
Вся система образования это попытка отсеять тупых от умных и послать умных делать умные вещи (не всегда отлично работает, но лучше чем 200 лет назад)
Ну и по хорошему бы образование должно давать знания, которыми можно зарабатывать деньги, а не вот это вот все подряд в одну посуду.
По хорошему может быть что угодно, но мы имеем несоверешнный мир
Может существовать и обратная проблема, когда умные дети не могут развиваться. В результате, во всяких Китаях и Россиях якобы дети гении которые побеждают на международных олимпиадах. Но зато менее технически подкованные дети вырастают более полноценными людьми.
Дурацкая привязка к возрасту. Ребенок может быть умным в будущем, но ему надо скармливать то что он сможет разжевать в текущий момент. Есть дохуища факторов влияющих на развитие. Да, детей надо пинать и всячески мотивировать развиваться, но уравнивать их -- худшее что делает современная школьная система во всем мире.
Я вчера впервые лет за 5 краем глаза увидел, и понял что степень деградации населения намного выше чем я думал... Вот хорошее понимание математики в уровне 9 класса даст иммунитет от такой лютой дичи.
У меня ощущение что ВСЕ кто кричит "нахой ваша математика/физика/история/биология/подставить_нужное не сдалась" на самом деле просто плохо этот предмет знают (и тут красный диплом даже не показатель.
"учили" - это не значит что выучили и уж тем более что поняли. У меня одноклассница закончила с медалью школу, стала училкой математики - а она тупая как пробка, в том числе и в математике. И за дохуя лет не стал умнее.
Пример: акробат из цирка не использует в быту свои кульбиты. Но даже ходить за шавухой ему легче чем мне, у него меньше риск погибнуть от того что поскользнулся на заледеневшей луже, чем у жиротуши типа меня
Я вот в школе к истории и биологии и обществознанию прохладно относился, а сейчас очень интересуюсь. Много дичи наговорил, много диких решений принял именно из-за того что в школе не любил и оброс псевдомнением по этим вопросам.
А тригонометрия даже среди этого говна - пустое и бесполезное место.
Никто в быту этой хуетой не пользуется, пользуются лишь специалисты. Нахуй она упала в школьной программе? Я до сих пор не знаю, всех вокруг спрашиваю. Никто так ответа и не дал. Лучше бы, блядь, у меня программирование было вместо этой хуйни (у меня его не было).
Давай я тебе дам:
Чтобы определить, у кого есть математический склад ума, а у кого его нет, а так же, чтобы научиться строить логические цепочки.
Как я вижу по реактору и интернету в целом, это умеют далеко не все. Большинсиво даже не понимают разницы между необходимым условием и достаточным.
А такими идиотами очень легко манипулировать подменой понятий и кривой логикой.
Почему бы тогда не заменить тригонометрию на логику? Нас кстати не учили мыслить логически, мы лишь зубрили теоремы.
Кстати с логическим мышлением еще лучше справляется программирование. Рад за людей у которых его преподавали, но у нас его не было. Наверное места в программе не нашлось, т.к. были более важные предметы. Понимаю. Чел ты пытаешься выжать рациональное там, где его в помине не было. Просто было всем похуй, на детей - вот мы учили по этим книжкам теоремы, зубрили - вот и вы зубрите.
30 сука лет. Это Соломина того, сколько он ч принципе жил. Но ощущение, чот и через 300 лет во всех проблемах будут обвинять совок
И учился я не в России, а в Кыргызстане. И подозреваю, что предметы у нас были из разряда - какие учебники смогли приобрести, по той программе и учим, ограниченный бюджет и все такое. Может и хотели бы программу поменять, да вот не быстрый это процесс. Поэтому и учили тому что было. И я не то что обвиняю Совок, я констатирую факт.
Кстати до сих пор по большей части по Советской системе и учат, чутка учебники поменялись только.
По крайней мере у меня волосы дыбом поднимаются от того, что я там вижу.
У меня на медицинском факультете периодически встречались кадры, древние как говно мамонта, которые учили по ссохшимся и пожелтевшим методичкам, зато блять Советские, ухх бля. И сидят потом такие на кафедре лет до 80, на пенсию их не отправишь, а они не то что пары вести, в толчок с трудом ходят. Так и живем.
Опять же вместо того, чтобы нести хуйню на постном масле - либо чекни пруфы, либо помолчи.
В том, что ты нихера не знаешь, что происходит с образованием сейчас.
Проблема совковых людей, в том, что они не смогли приспособиться к миру который изменился. И свое совковое виденье, свою ностальгию пытаются навязать нам. Дескать там было очень здорово, вот бы все вернуть взад. Потому что было четкое понимание как жить, а тут все рухнуло, пришлось приспосабливаться, а приспособиться сумели далеко не все.
Со школой то же самое. Все Союза нет, а детей учить как-то надо. Все те же преподаватели с ностальгическим синдромом по все тем же учебникам.
Учат тому же чему учили их. Новые предметы, программы? Не нахуй надо, давай как всегда сделаем, работает же.
И никто из них не пытается сделать свой предмет по-настоящему интересным для ребенка.
Крайне малое количество заинтересованных в своем предмете личностей. За 10 лет школы и 5 универа могу по пальцам одной руки пересчитать педагогов, которые свой предмет доносили грамотно и могли заинтересовать. Все остальные делали это наотъебись. А почему это должно быть интересно ребенку, если самому преподу похуй? Ладно еще в универе это не критично, но в школе это архиважно.
Почти во всей сфере от преподов до министерства в образовании нет молодых специалистов. Они приходят и очень быстренько сваливают. Низкие зарплаты, большая нагрузка, нахуя жопу рвать если на индивидуальных занятиях/курсах можно заработать больше и проще. Уходят в бизнес, так скзать. Это кстати наша общая проблема в СНГ, за другие страны сказать не могу, не знаю.
Касательно видео которое ты скинул и проблем с образованием в РФ сейчас.
Видео не смотрел, очень уж длинное, но попробую высказать несколько мыслей. Я не жил в РФ никогда, поэтому все что ниже, лишь мои домыслы. Прекрасно понимаю, что могу ошибаться поэтому поправь если в чем-то неправ.
1. Отчетность. Это кстати беда не только в образовании, у врачей, ментов и других госслужащих просто нереальное количество писанины которое съедает невероятное количество часов. И с каждым годом бумажной работы становится все больше. У нас в КГ с этом попроще и отчетности поменьше чем в РФ.
2. Принудиловка. Выборы, различные патриотические мероприятия и прочая хуета которая взбредет правительству, отмазаться сложно, никак не оплачивается. Детям это нахуй не вперлось, тебе тем более - съедает много нервов, родители недовольны, дети тоже, крайний всегда ты.
У нас почти все то же самое.
3. Учителя слабо защищены, особенно молодые, которые не обросли связями. Любой поклеп и клевета от дитачек воспринимается как 100% правда, даже если чадо уличено во лжи не раз. Особенно тяжело учителям мужчинам, потому что два слова от ученицы вроде он мне хуй показывал, и здравствуйте нары, и только если огласка то будем разбираться.
У нас такая же хуйня.
4. Вместо учебы - воспитание. Это то о чем в последнем посте писал Арсентикум. С началом войны пропаганда в школах врубилась на полную, патриотические занятия, разговоры о важном. Это конечно уже совсем полный пиздец, и кмк точка невозврата для всей системы образования в целом.
У нас такой хуйни нет.
5. Устаревшие методики. Зубрежка. Квадратно-гнездовой метод мышления у большей части преподавателей в возрасте. У нас наверное даже похуже чем в РФ. Молодого контингента пожалуй будет даже поменьше. К детям нужен творческий подход, особенно мелким.
6. Буллинг. У нас учителя предпочитают не вмешиваться в конфликты внутри коллектива и буллинг как процветал раньше, так и сейчас ничего не изменилось.
В этом плане у преподавателей должно быть хорошее психологическое образование либо просто навыки эти конфликты видеть и решать. Большинство предпочитает не замечать, а есть и вообще одаренные которые занимаюстя буллингом вместе с классом.
У нас кмк почти то же самое что в РФ.
проблема кажется мелкой, но из нее растут ноги почти всех массшутингов.
Самая общая проблема это то что дети, молодое поколение развивается гораздо быстрее чем вся система образования в целом. И люди совкового поколения не успевают или не хотят этим изменениям следовать. Дети банально стали лучше разбираться в окружающем мире. Самое главное их не учат как жить в этом мире, их пытаются научить как жить в том старом, мире который давным давно исчез.
Сори за TLDR.
2. Принудиловка. В РФ с этим в разы хуже, смотри видео.
3. Учителя слабо защищены. В РФ с этим в разы хуже, как пруф смотри видео.
4Вместо учебы - воспитание...
Блядь. Буквально каждый пункт - это
А) общие фразы без конкретики
Б) именно то, в чем образование РФв разы хуже совкового.
"У совка было современная программа, У РФ устаревшая. В этом виноват совок"
У тебя совсем с логическим мышлением туго? Совок виноват в том, что власти РФ не могут обновить программу? Ты совсем глупый, да?
Вот ты в курсе, какую отчетность заполняли в совке?
А в курсе сколько и какой отчётности заполняют в РФ.
Оба ответа "нет".
Так какого ж хуя ты про это кричишь? Потому что слышал об этом из криков в комментах? И так буквально в каждом пункте.
Чему реально должны учить в школе, так это умению учиться и решать проблемы. Нам давали непонятную абстрактную тему в течение месяца, а потом в лучшем случае лабораторку длиной в 40 минут чтобы мы могли применить отсутствующие знания на непонятных предметах. А должны были давать +- интересные проекты длящиеся месяц-другой во время которых ученики ищут решение, причем совместно. На выходи получили бы талантливых и инженеров, и слесарей, и офисный непланктон способный улучшать свои процессы а не понтоваться уютным кабинетом.
Больная тема для меня, поэтому и прицепился.
=>Чему реально должны учить в школе, так это умению учиться и решать проблемы.
Я согласен с тобой, вот только у нас тоже ничего этого не было. Был унылый дроч теорем, непонятно на тот момент, нахуя он вообще нужный. Я вообще за факультативы, чтобы школьники могли сами выбирать себе предметы из определенного набора. Да это полумеры, и проблемы не решит, но хоть в какую-то сторону улучшения будут.
Опять же чел может не интересоваться предметом, но взять факультатив потому что там препод охуенный(такое крайне редко, но бывает). Я не интересуюсь антропологией, но походил бы на лекции к Дробышевскому например.
Любая теорема - это буквально просто логическая цепочка.
Если ты не можешь её понять, и приходится просто зубрить наизусть... Ну всё в мире Эйнштейны.
Эйнштейн хуев, научись пожалуйста читать что написано.
Озвучивался тезис "Уууу тригонометрия ваша она нам и на хуй не нужна" Меняется на тезис "меня ей плохо учили".
Если тебя плохо учили - это не делает тригонометрию бесполезной. Любой предмет, которому плохо учат - бесполезен.
Согласен
Бесполезный предмет, которому плохо учат, бесполезен вдвойне.
А геометрия и тригонометрия бесполезны тем что легка заменяются другими более полезными предметами.
Пробовал учебник открывать?
Там буквально написано "Из А следует Б, потому что В"
Это и называется логической цепочкой. Почитай, может однажды ты научишься их строить и путать жопу с пальцем.
Теорем их не то чтобы много. И формулировки достаточно краткие. Что там зубрить то?
Чел просто забей, у нас скорее всего просто был очень разный уровень преподавания, поэтому ты реально понять не можешь в чем здесь проблема.
И да не только в преподавании, но и в предмете тоже. Вынеси эту хуету в факультатив, чтобы те кому эта хуйня не нужна просто дропнули и не страдали? Это слишком сложная операция для министерства образования или что? Дохуя многого хочу просто, видимо.
Если с алгеброй соглашусь, то с геометрией нет. Как раз предмет для факультатива. И не вижу никакой в этом проблемы.
=>От нее блядь нигде не скроешься если ты не овощ
Ну я учился на медфаке и ни разу про геометрию там не вспомнил. Получается что не все науки используют и не везде нужна?
Не из этнических, просто работу предложили, согласилась и уехала.
Я ценен, я компетентен, мой потенциал ещё не проебан, а мой круг общения не ограничивается лишь самим собой :(
А вот инженера без математики я бы не советовал.
Что у него с лапами случилось?