Правительство Великобритании хочет запретить деятельность перекупщиков / Майнеры :: консоли :: ПК :: Игры

PaqpuKPaqpuK
Игры консоли ПК Майнеры 

Правительство Великобритании хочет запретить деятельность перекупщиков

Sony PS5 Blu-Ray Edition Console - White ★★★★★ (38) $852.04 $67.26 shipping 10 bids 6d 8h Sony PS5 Playstation 5 Console Disc Edition Bundle Spiderman IMMEDIATE... $852.04 $75.50 shipping 7 bids 4d 11 h,Игры,консоли,ПК,Майнеры

Из-за проблем с поставками нового поколения игровых консолей и деталей для персональных ПК, стала внезапно актуальной проблема перекупщиков, которые скупают все это лимитированное оборудование, чтобы перепродавать по цене в 2-3 раза превышающую оригинальную. Недовольные граждане Великробритании направляют письма членам парламента, в которых высказывают свое недовольство данной ситуацией. И возможно, Британия станет первой страной, которая отреагирует на это проблему новым заканом: 

Из письма сайту IGN, представитель британского парламента Дуглас Чапман: "Учитывая то, что эксперты по кибер-безопасности предсказывают распространение проблемы перекупщиков на другие товары и сервисы, в этом году мы готовим законопроект для парламета, в котором мы исследуем возможности законного ограничения ради защиты потребителей." 

В конце 2020 года, Дуглас Чапман изначально поднял эту тему, и за это время собрал подписи других 32 парламентариев озобоченных этой проблемой:

"Проблема перекупщиков изначально поднялась, после того как со мной связались граждане, которые объяснили мне их фрустрацию из-за невозможности купить определенные игровые консоли и компьютерные компоненты в пред-Рождественский период. Углубясь в эту проблему, мы обнаружили больше деталей о нечестной практике скупания подобных продуктов оптом с помощью автоматизированных ботов, чтобы затем продать по завышенным ценам." 

Остается два вопроса: 

Как запретить перепуков без запрета базового права человека на продажу своей собственности?

Последуют ли остальные страны примеру Великобритании?

 Источник IGN: https://www.ign.com/articles/potential-uk-console-scalping-ban-gathers-momentum


Подробнее
Sony PS5 Blu-Ray Edition Console - White ★★★★★ (38) $852.04 $67.26 shipping 10 bids 6d 8h Sony PS5 Playstation 5 Console Disc Edition Bundle Spiderman IMMEDIATE... $852.04 $75.50 shipping 7 bids 4d 11 h
Игры,консоли,ПК,Майнеры
Еще на тему
Игры

Игры(389308)

консоли

консоли(3448)

Развернуть

Отличный комментарий!

Пусть посадят перекупщиков на бутылку. И майнеров тоже.
MrMentor MrMentor 09.02.202115:22 ссылка
+35.2
Комментарии 41409.02.202115:17ссылка63.2
Пусть посадят перекупщиков на бутылку. И майнеров тоже.
MrMentor MrMentor 09.02.202115:22 ответить ссылка 35.2
Да вот по идее это магазины должны следить за перекупами, вводить всякие проверки, капчи, ограничения на покупки и тому подобные меры. Сами по себе перекупы не делают ничего незаконного - они покупают товар, а затем его просто продают. То есть, как правильно указано в посте, реализуют свои базовые права. Я даже и представить не могу, как можно здесь что-то законодательно решить, ведь какое ограничение ни задай - это коснётся как перекупщиков, так и обычных торговцев. Разве что ботов как-то запретить использовать для покупок в интернете.
alex_tsema alex_tsema 09.02.202115:32 ответить ссылка ↑ 28.8
Что-то типа прогрессивного налога на прибыль. Что бы при больших объемах было невыгодно.
liberum liberum 09.02.202115:47 ответить ссылка ↑ 2.0
Двачую.
Перекупщик должен платить налог с прибыли. По факту они осуществляют предпринимательскую деятельность и получают с этого доход.
Alnaka Alnaka 09.02.202115:57 ответить ссылка ↑ 18.0
Всё ещё остается слишком выгодно, чтобы этим не заниматься. Ну добавят в цену налог с прибыли, пусть даже частично - с учётом текущего спроса, будут брать и по такой цене.
MAXInator MAXInator 09.02.202115:58 ответить ссылка ↑ 1.5
Ты просто не представляешь сколько это геморроя возиться с налогами. Сейчас каждый уёбок просто берёт n видеокарт/консолей и продаёт в интернетике без проблем. Но не каждый из них готов потеть с оформлением и подсчётами налогов. Это снизит количество барыг.
Alnaka Alnaka 09.02.202116:18 ответить ссылка ↑ 7.8
Главное чтоб исход не повлиял на то, что на аналоге ебей (наши авито/олх) не обязали тупо всех платить налоги с продаж, даже если ты решил продать табуретку которая стояла 3 года в углу комнаты, а выкидывать жалко.
По хорошему нужно ограничить количество продаж в одни руки но опять же, мне как магазину нахуя тратить на 100500 кассиров, менеджеров, помощников, ассистентов если я могу отгрузить партию в 100500 единиц одному Васи который к тому же, проведет оплату с максимально выгодным для меня способом для отчета перед налоговой и выводом с банка? Тем более что это не нарушает никакие законы.
AlligatorUA AlligatorUA 09.02.202116:27 ответить ссылка ↑ 0.3
Разве ты ту табуретку на Авито продаёшь дороже, чем купил? Нет, Б/У вещи продаются дешевле и прибыли ты не имеешь - налог не платишь. Пререкупы же продают видяхи/плойки дороже, чем купили и имеют прибыль.
Смекаешь?
Alnaka Alnaka 09.02.202116:43 ответить ссылка ↑ 1.9
Ага раскажи это налоговой. Они отправят ведьмака, что бы тот выяснил откуда у тебя табуретка и платил ли ты налоги при её покупке. А потом вы выпьете чаю.
Hello World Hello World 09.02.202116:47 ответить ссылка ↑ 0.2
И они это могут! Уже есть прецеденты. Правда там не табуретка, но всё же.
Такие новости - как бальзам на душу. Лондон готов конфисковать дом дочери депутата от Татарстана ценой в $28 миллионов, если они не предоставят суду доказательства законности нажитого имущества и средств. То самое чувство, когда Англия борется с коррупцией в России лучше, чем сама Россия.
Tiofenni Tiofenni 09.02.202116:56 ответить ссылка ↑ 2.2
Одна проблема, в Татарстан деньги все равно не вернутся.
qawsed qawsed 09.02.202117:23 ответить ссылка ↑ 5.1
Тогда и депутата заберут, пока он не докажет что она прям его. И все в казну, на благо общества!
goldhunter goldhunter 09.02.202118:52 ответить ссылка ↑ 0.3
Блядский телефон решил что "дочь" писать не стоит. >
goldhunter goldhunter 09.02.202119:11 ответить ссылка ↑ 0.0
Для декларации табуретки в налоговую она должна стоить в районе 2000 долларов, до определённого минимального порога всем на тебя похуй.
kamasutra312 kamasutra312 09.02.202116:58 ответить ссылка ↑ 0.9
То есть всего-лишь нужно хранить чеки на все когда-либо купленные вещи, в том числе на то что досталось от бабы Гали или было куплено на рынке/барахолке
werius werius 09.02.202117:06 ответить ссылка ↑ 1.1
Вы, господа, начинаете тупить и путать хуй с трамвайной ручкой.
Ашот в своём ларьке продаёт помидоры по 100, купленные с поля по 50. Освободим его от налогов?
Alnaka Alnaka 09.02.202117:34 ответить ссылка ↑ 2.2
Есть проблемка. Пока пидор Ашот толкает помидоры в х2 раза он подает пару сотен КГ. Если приедет фермер и начнет продавать помидоры по 50 рублей (откинем рыночную мафии с претензиями к фермеру) то он сможет продать больше Ашота но в тоже время остальные помидоры тупо сгниют если их не перепродадут перепродаваны.
AlligatorUA AlligatorUA 09.02.202117:50 ответить ссылка ↑ -1.0
это проблема перепродаванов вроде как ? ну и ФАС/аналогам возможно
nefr1t nefr1t 09.02.202117:57 ответить ссылка ↑ 0.3
Он не сможет продать помидоры по 50, потому что у него нет инфраструктуры для этого. Плюс его товар сезонный и появляется раз в несколько месяцев, соответственно, он будет платить за инфраструктуру по продаже весь год, а продавать помидоры только два раза в год, плюс ему нужен отдельный человек, который занимается только продажами и не работает в поле, отчего помидоры от фермера за 50, становятся помидорами от фермера за 150, когда он закладывает в стоимость помидоров все сопутствующие расходы для перепродажи.


Продаван же продает помидоры от десяти фермеров круглый год , ему не нужно нанимать дополнительных людей, а инфраструктура для продажи задействована круглый год, что позволяет ему распределить стоимость содержания инфраструктуры на каждую партию равномерно, отчего он может продавать помидоры за 100, а не за 150
Пьяный_Летописец Пьяный_Летописец 09.02.202118:37 ответить ссылка ↑ 1.9
Может что-нибудь типа ограничение возможной превышающей стоимости товара. Типа наценки наценками, но если они ничем не обусловлены и такие как в перекупе - на бутылку.
wyren wyren 09.02.202116:02 ответить ссылка ↑ -0.6
Наконец то упадёт цена на бриллианты в 100 раз.
TheShock TheShock 09.02.202116:04 ответить ссылка ↑ 22.8
Вы что таки предлагаете определять стоимость трудом? А ваша фамилия случайно не Маркс?)
GAYAR GAYAR 09.02.202116:06 ответить ссылка ↑ 13.3
Есть рекомендованная цена от производителя. Это не исключает сговор и последующее её повышение, но для начала можно исходить от неё. Не просто же так они на презентациях эти красивые циферки показывают, которые вырастают у нас в полтора раза и без дефицитов.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 10.02.202111:54 ответить ссылка ↑ 0.5
Конечная цена абстрактна. Продукт/услуга стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить.
Есть спекуляция и коммерческий сговор с целью необоснованного повышение цены. Они и так запрещены законодательно. Но по факту, наказывают не за повышенную цену, а за нарушение работы конкурирующего рынка.
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202116:22 ответить ссылка ↑ 0.6
как говорил парень со смешной причёской - Sounds good, doesn't work
BurzTheTrolley BurzTheTrolley 09.02.202117:52 ответить ссылка ↑ 0.8
Но это тогда может коснуться малый бизнес типа магазин у дом, который так то тоже занимается тем, что покупает дешевле, продает дороже
pretoden pretoden 09.02.202116:40 ответить ссылка ↑ 1.0
Но он-то изначально работает в законном поле, не? Платит нолог с прибыли, всё такое...
Jack Shadow Jack Shadow 09.02.202118:38 ответить ссылка ↑ -0.2
Точно! А преступников должны ловить не менты, а сами люди! И суды должны проводить тоже сами люди!
delv13 delv13 09.02.202115:59 ответить ссылка ↑ 7.5
И власть должна быть у людей. Власть советам! Ой...
ssuka ssuka 09.02.202116:02 ответить ссылка ↑ 29.2
Броневичок заводить?
Kommunizm Kommunizm 09.02.202116:34 ответить ссылка ↑ 1.8
Не, там французский вариант - гильотины достаточно...
slawomir slawomir 09.02.202116:47 ответить ссылка ↑ 1.1
Потом разделиться на разные течение революционеров и начан отправлять друг друга на гильотину как предателей революции.
dv.nik dv.nik 09.02.202116:55 ответить ссылка ↑ 0.1
и Королева из Канады (или из Австралии) будет писать воззвания разным ветвям восставших...
slawomir slawomir 09.02.202117:02 ответить ссылка ↑ 0.2
Можно учитывать количество товара и время между покупкой/продажей. Купил одну единицу товара, пользовался год или просто любовался на коробку, а потом решил продать - все ок. Купил 10 штук и тут же давай продавать - это предпринемательская деятельность, а значит налоги и т.д. И цену покупки/продажи учитывать можно.
Besmir Besmir 09.02.202116:28 ответить ссылка ↑ 0.8
А кто за этим следить будет? А если продавать на ебее? А если просто на чем то вроде авито
pretoden pretoden 09.02.202116:42 ответить ссылка ↑ 0.2
>А кто за этим следить будет?

ОБХСС.
Saphels Saphels 10.02.202101:58 ответить ссылка ↑ 1.3
или майнинг - пару-тройку месяцев погонять 24/7, продать - купить новые..?
slawomir slawomir 09.02.202117:05 ответить ссылка ↑ 0.5
Наверняка существуют какие-то способы контроля над охуеванием ретейлерских сетей. Просто распространить адаптировать эту практику и всё.
Tiofenni Tiofenni 09.02.202116:55 ответить ссылка ↑ 0.1
Для этого работает конкуренция. А сговоры уже преследуются. Тут же фактически сговора нет. А конкуренции нет как раз из-за нехватки продаваемого ресурса.
Теоретически если производители смогут произвести количество товара больше чем смогут выкупить перекупы - проблемы не будет. Толку перекупу ставить цену 2х если можно о производителя купить за 1х.
skim skim 09.02.202118:07 ответить ссылка ↑ -0.8
К примеру, у продуктовых магазинов есть норма наценки. Которая может быть ниже, но не выше определенного процента к стоимости закупки товара. Скорее всего это есть и у ретейлерских сетей, но не у перекупов с авито.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 10.02.202111:51 ответить ссылка ↑ 0.0
Слабо разбираюсь в этих законах. Просто мысли после нескольких статей. Напимер - NVIDIA, и покупка ARM, тут есть регуляторы которые не дают заключить сделку. И еще - Microsoft & ZeniMax, тут разследование по поводу опасений нарушения антимонопольного законодательства. Тобиш есть все таки механизмы которые усекают , или пытаються это делать (или делают хотя бы вид) для подержания здоровой конкуренции и т.д. Тогда надо бы и для случаев перекупов и масово
MrMentor MrMentor 09.02.202118:47 ответить ссылка ↑ 0.2
... скупа для майнинга устроить защиту для рядовых пользователей от дурака и/или наглеца. Который обходит всячески законы манипулирует рынком и тому подобное.
ссылки через теги не работают чтото, так что вот :
https://dtf.ru/gameindustry/628176-reuters-evropeyskaya-komissiya-vyneset-reshenie-kasatelno-7-5-milliardnoy-sdelki-microsoft-s-zenimax-do-5-marta
https://dtf.ru/hard/635743-nvidia-gotova-podpisat-ogranichitelnye-soglasheniya-no-sdelka-po-pokupke-arm-vse-ravno-pod-ugrozoy?comment=9117457
MrMentor MrMentor 09.02.202119:12 ответить ссылка ↑ 0.1
Можно сделать как в СССР - цену бить на товаре. Тех, кто пытается продать дороже - на бутылку.
JeniferPopez JeniferPopez 09.02.202119:18 ответить ссылка ↑ -0.8
Как бы это странно не звучало, но на видеокарты, процессоры.... 100500 и консоли есть такая бирка, называется MSRP (рекомендованная производителем розничная цена) и она оглашается на презентациях и анонсах с подвязкой к региону.
AlligatorUA AlligatorUA 09.02.202120:49 ответить ссылка ↑ 0.5
Да, но это просто рекомендованная цена. Юр. силы она не имеет.
JeniferPopez JeniferPopez 09.02.202121:16 ответить ссылка ↑ 0.5
Надеюсь ты шутишь...
MaXM00D MaXM00D 10.02.202103:05 ответить ссылка ↑ -2.1
Может людям просто стоит немого проявить уважение к своему труду, потраченному времени и не отдавать свои кровно заработанные деньги перекупам?
Griboedovv Griboedovv 09.02.202120:00 ответить ссылка ↑ 2.0
Вот примерно это и делают в Великобритании. Ваще охуенно наблюдать как жители с ЗП несколько тыщ фунтов стерлингов требуют покончить с наглецами-барыгами которые не нарушают закон в то время как в СНГ с средней ЗП в пару соток баксов радуются, что отхватили консольку по цене дороже чем на фотках треда.
AlligatorUA AlligatorUA 09.02.202120:54 ответить ссылка ↑ 0.5
О, новый вариант кукареканья о "Барнауле, Алтайский край".
MAXInator MAXInator 09.02.202121:16 ответить ссылка ↑ -0.2
А налоги перекупы платят?
MaXM00D MaXM00D 10.02.202103:04 ответить ссылка ↑ -1.1
Вторые резко начнут майнить бутылкоины... И из продажи пропадут бутылки, придется брют и шато Марго 1930 года из тетрапаков пить
skim skim 09.02.202117:44 ответить ссылка ↑ 0.1
Не надо. им же понравится...
Stourne Stourne 09.02.202117:58 ответить ссылка ↑ -0.1
начнём с того, что ты пидор
overvort overvort 09.02.202119:06 ответить ссылка ↑ 1.4
А может, ты пидор, ёпта?
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.02.202121:06 ответить ссылка ↑ -0.2
Начал и закончил.
lbmt lbmt 09.02.202119:51 ответить ссылка ↑ 0.1
Ловите пидора!
Stourne Stourne 09.02.202120:02 ответить ссылка ↑ -0.4
ты уж как-нибудь определись - то ли крестик снять, то ли трусы надеть. то ты пишешь, что рынок работает как надо и не надо лезть туда регулировать, то пишешь об искусственном дефиците, который неплохо бы расследовать и зарегулировать. притом опускаешь тот момент, что перекупы, в данном случае, делают немалый вклад в этот искусственный дефицит.
а претензии к майнерам, по больше части, идут оттого, что они скупают карты не на конкурентном рынке, а напрямую у производителя, так как имеют выходы к ним, в отличие от обычного пользователя.
Heralt Heralt 09.02.202120:08 ответить ссылка ↑ 3.2
> пишешь об искусственном дефиците, который неплохо бы расследовать и зарегулировать
Не надо приписывать мне плоды своей бурной фантазии, я этого не говорил и даже близко не имел ввиду, перечитай тот фрагмент. Речь была о том, что хорошо бы выяснить, как обстоят дела с поставками и производством на самом деле и имеет ли место картельный сговор производителей, а если мысль найдёт подтверждение, то натравить на них антимонопольные органы, которые в очередной раз делают вид, что ничего не происходит. Вот в чём был мой месседж.

> перекупы делают вклад в искусственный дефицит
Опять путаешь тёплое с мягким и причину со следствием. Как они могут его делать, если на рынке имеется НЕДОСТАТОК товара? Если бы тех же видях было в избытке, ни один перекуп бы не смог на этом заработать т.к. нереально выкупить ВЕСЬ тираж карт/консолей, дабы манипулировать рыночной ценой, у них попросту не было бы столько денег. Но т.к. карт/консолей выпускается мало, перекупы получают возможность выкупать партии целиком и уже задирать на них цены. Причём, опять же, не рисуя их от балды, хочу заметить. Если условная 3070 стоит 80-100к, значит продажи по этой цене идут вполне бодро, синк эбаут ит ( ͡° ͜ʖ ͡°)

> майнеры имеют выход напрямую к производителю
Ты прав, но с очень жирной оговоркой. КРУПНЫЕ майнеры имеют выходы, но их единицы, т.к. это в том числе риски и для производителей. Массовый же балконный/гаражный майнер, не готовый покупать видеокарты вагонами, покупает уже у барыг по оверпрайсу.
DEATH_BOT DEATH_BOT 10.02.202106:53 ответить ссылка ↑ -2.1
>> я этого не говорил
>> натравить на них антимонопольные органы
ало, антимонопольные службы - это и есть орган регуляции рынка со стороны государства. так что да, ты сам себе противоречишь в двух сообщениях подряд.

>> Опять путаешь тёплое с мягким и причину со следствием. Как они могут его делать, если на рынке имеется НЕДОСТАТОК товара?
это ты читать не умеешь, а не я путаю. перекупы УСУГУБЛЯЮТ дефицит - разжевываю, это означает что он уже есть, а они своими действиями его усиливают искусственно и на этом зарабатывают.

>> Массовый же балконный/гаражный майнер, не готовый покупать видеокарты вагонами, покупает уже у барыг по оверпрайсу.
на гаражного майнера, который фармит на 3-4 картах, всем похуй. Крупных майнеров, скупающих видяхи сотнями, вполне достаточно, чтобы сильно влиять на предложение на рынке.
Heralt Heralt 10.02.202110:47 ответить ссылка ↑ 0.2
Я не вижу недостатка товара, завались этих видух, только по оверпрайсу.
liberum liberum 10.02.202113:36 ответить ссылка ↑ 0.0
Все правильно сказал, окромя того, что нвидиа нихрена не производит.
А, ща тебя назовут либерастом, 5й колонной и заминусят :)
illujanka illujanka 09.02.202120:11 ответить ссылка ↑ -2.3
Таков путь, хуле. Любит русский народ находить крайних и стадно их хаять, закрывая глаза на чудовищные поступки вышестоящего хозяина-помещика (в нашем случае, сцаных корпоратов)
DEATH_BOT DEATH_BOT 10.02.202106:55 ответить ссылка ↑ -1.3
Если глянуть за Sony, Nvidia и AMD, то можно увидеть TSMC.
Griboedovv Griboedovv 09.02.202120:21 ответить ссылка ↑ 0.8
А разве не такие дискусии (срачи) дают ламповость и уют этому сайту? Почему же плохо проявить тупость где тебя закидав ссаными тряпками могут направить на путь "просвещения". Да, розбираемся в некоторых темах не оч хорошо, такие уж мы людишки. Ктото изложил свое мнение другой дал свое, третий... четвёртый, и вот уже есть что почитать тем языком от которого не кипит мозг после рабочего дня, тамболее на темы в которых ми так или иначе болтаемся как в проруби. И не быть же экспертами во всём, не способны на это просто.
MrMentor MrMentor 09.02.202121:47 ответить ссылка ↑ 0.4
Так я-ж не против :) Просто огорчает повальное нежелание вникать в суть вещей, одновременное с желанием быстро найти крайнего и наказать его... Совковыми методами, офкос ( ͡° ͜ʖ ͡°)
DEATH_BOT DEATH_BOT 10.02.202106:57 ответить ссылка ↑ 0.6
Попробуй вникнуть в производство железок, а потом пиши свою чушь.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 10.02.202112:05 ответить ссылка ↑ -0.9
Так уже. Велком ту раша.
Добрый лентяй Добрый лентяй 10.02.202100:56 ответить ссылка ↑ 0.0
А что мешают, ну предположим, не покупать у перекупщиков?
Armcael Armcael 09.02.202115:30 ответить ссылка 11.5
Потому что, зачастую, выбор между брать с наценкой у перекупщиков, либо не брать вовсе
anon anon 09.02.202115:31 ответить ссылка ↑ 17.8
Ну так и в чём проблема не брать вовсе? Чай, не товар первой необходимости.
MAXInator MAXInator 09.02.202115:40 ответить ссылка ↑ 27.0
Тут дело в спросе и предложении, если бы общество "покупателей" было солидарно, то этих перекупов уже нахуй не существовало бы, а так всегда будут находится особо богатые покупатели, которым похуй на раздутую цену от перекупщика и они возьмут, и поверь, им похуй, что они мотивируют перекупщиков применять свои стратегии скупки и в будущем, из-за чего обычные покупатели страдают...
Peregar Peregar 09.02.202115:55 ответить ссылка ↑ 8.5
Ну тогда всё нормально, получается. В условиях низкого предложения особо страдающие переплачивают ради достижения некой элитарности, владения "дефицитом", остальные ждут насыщения рынка и приобретают по нормальной цене. Технически ничем не отличается от высоких цен на старте продаж флагманских смартфонов.
Получается, что наказать перекупов хотят только за низкие моральные качества и жажду наживы, которые в целом никому не вредят.
MAXInator MAXInator 09.02.202116:03 ответить ссылка ↑ 13.9
Кстати да.
Богатые Буратино, быстро кончатся, а потом перекупам нужно будет снижать цены, дабы не остаться с товаром на руках, который придётся продавать дешевле, чем купил в магазе.

И ладно бы, дело было в каких-то лекарствах или ещё в каком-то товаре первой необходимости. Но тут у нас государство пытается впрягаться за даунов, у которых шило в жопе и им нужна консоль/видюха прям тут и сейчас, иначе всё, пиздец, мир рухнул, жопа отпала.
Armcael Armcael 09.02.202117:07 ответить ссылка ↑ 0.6
Да хорошо бы, но только тут богатые Буратины не кончатся - майнеры будут скупать свежие карты сбрасывая на вторичный рынок поюзаные
AirySpectre AirySpectre 09.02.202120:07 ответить ссылка ↑ 1.6
Есть ещё люди, которые в здравом уме берут карты после майнеров? Тут же вообще невозможно отследить в каком качестве товар.
Griboedovv Griboedovv 09.02.202121:10 ответить ссылка ↑ 0.1
Поверь встречаются, особенно когда на рынке такой дефицит. Но тут дело даже не в них, пусть допустим майнеры будут выкидывать уставшие карты, им на замену они будут также скупать новые. Для них карты всего лишь расходники.
AirySpectre AirySpectre 09.02.202121:31 ответить ссылка ↑ 1.6
Это для нас объективная реальность на ближайшее будущее с криптовалютами. Ибо гос-во с фиатом уже заебли всех адекватных людей. Но брать б\у кота в мешке по оверпрайсу...
Griboedovv Griboedovv 09.02.202122:14 ответить ссылка ↑ 0.0
Чтобы богатые буратино не кончались нужно выбрасывать на рынок новое и улучшенное минимум раз в год, пусть даже под новым и улучшенным скрываются откровенно несущественные изменения.
Bill Ein Bill Ein 09.02.202120:39 ответить ссылка ↑ 0.0
Ты недооцениваешь отсутствие терпения и FOMO у некоторых персон.
Sondfer Sondfer 09.02.202115:55 ответить ссылка ↑ 1.9
Ну, действительно, чей то я, пойду куплю макарон со спичками и буду счастлив
anon anon 09.02.202116:23 ответить ссылка ↑ -1.0
Тут ситуация похожа на монополии. Представь что есть ограничение количество товара. Что если его скупить а потом продать в 2 раза дороже?

Да перекуп не скупают все выпущеные консоли / видеокарты но они скупают все доступные. Вот и выходит что часть людей получает по рыночной цене, а часть по завышенной (либо никак). Сама ситуация - несправедлива.

И проблема не решится просто "не покупать у перекупов" ведь они могут снизить цену практически до той за которую купили, а при очередном дефиците снова взвинтить вверх
Roxot Roxot 09.02.202116:24 ответить ссылка ↑ 1.9
Нет, не похожа. С каких это пор высокая рыночная цена товара стала монополией? Алмазы вот тоже необоснованно дорого стоят, давайте на ювелиров ФАС натравливать. И проблема вполне решается "не покупать у перекупов". Отсутствие спроса на товар по завышенной цене говорит о насыщении рынка мажоров, повторное поднятие цены этот рынок не увеличит.
MAXInator MAXInator 09.02.202118:05 ответить ссылка ↑ -2.2
"Чай, не товар первой необходимости".А вот это уже не совсем правда т.к. есть множество людей, использующих видеокарты для работы, которых сейчас перевели на удалёнку
я_и_диод я_и_диод 09.02.202116:40 ответить ссылка ↑ -1.2
Не валидный аргумент. Во-первых, перевод на удалёнку не превращает топовую карту или приставку в предмет первой необходимости. Если такие сотрудники крайне нужны работодателю - он передаёт им технику из офиса. Во-вторых, без знания процента каких-либо случаев крайней необходимости в топовом железе такой аргумент и вовсе превращается в фикцию. Даже ради 0,5% (а это, ИМХО, сильно завышенный процент таких "необходимщиков" в общей массе покупок) покупателей подобное регулирование нецелесообразно.
MAXInator MAXInator 09.02.202117:58 ответить ссылка ↑ -2.2
Уже 6 месяцев прошло с запуска, а товар до сих пор в дефиците. Перекупы просто скупают огромные партии, продают их, а с дохода покупают еще больше товара. И за счет такой скупки становятся фактически монополистами, ведь товар можно купить только у перекупов, а перекупы за счет сверхдоходов покупают себе еще больше товара.

Так что если с перекупами ничего не сделать, они могут держать завышенную цену на товар вообще вплоть до выхода нового поколения консолей, когда старое поколение уже не будет настолько интересно. А новое поколение консолей/видеокарт вообще выйдет хрен знает когда.
TheJzuken TheJzuken 09.02.202116:49 ответить ссылка ↑ 1.8
Ну так с этим должен бороться поставщик.
Так что пусть государство даст по шапке Сони/Нвидиа, которые поощряют перекупов.
Armcael Armcael 09.02.202117:08 ответить ссылка ↑ 1.2
> вплоть до выхода нового поколения консолей, когда старое поколение уже не будет настолько интересно
Самое интересное здесь то, что если это и вправду затянется на годы, то приведёт к обрушению рынка игор, ибо какой смысл покупать игоры, которые не на чем запускать?
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.02.202119:03 ответить ссылка ↑ 0.6
>>Ну так и в чём проблема не брать вовсе? Чай, не товар первой необходимости.
Проблема в том, что мир не ограничен только твоими потребностями. Вот у меня работа напрямую связана с производительностью gpu. В геймдеве и рендере делать без мощной видяхи нехуй.
В случае, если видяха сгорит, мне куда бежать? В dns за затычкой 1050ti за 30 тыщ или за 3090 за 250 тыщ?
Я не один такой кому видяха нужна не только для "поиграть"
kripto289 kripto289 09.02.202121:55 ответить ссылка ↑ 0.3
К тебе относится всё ровно то же, что я написал выше про "не валидный аргумент". Вас таких трое на десять тысяч. Выпал из обоймы? Добро пожаловать в мир, где не всё крутится вокруг тебя. Фермеры тоже знатно охреневают каждые пару лет от очередных прелестей рынка.
MAXInator MAXInator 09.02.202122:16 ответить ссылка ↑ -1.5
Ты знаешь, ты делаешь громкие заявления что игры это " не товар первой необходимости."
Вкусно питаться это товар первой необходимости?
Покупать новую одежду это товар первой необходимости?
Купить пк/телефон школьнику что бы его как минимум в школе не чмырыли бомжом, это товар первой необходимости?
Когда начинается товар?
kripto289 kripto289 10.02.202101:59 ответить ссылка ↑ -0.4
Когда отсутствие приводит к летальному исходу(умер с голоду, умер с холоду, умер от болезни и т.д.)
GAYAR GAYAR 10.02.202105:39 ответить ссылка ↑ 0.3
Я правильно понимаю, что раз выше рекомендуют отказаться от видеокарт (даже если ты сутками проводишь время за компом), то можно отказаться от всего остального, кроме тепла, лекарств и еды? Или я не понимаю и это другое?
kripto289 kripto289 10.02.202119:40 ответить ссылка ↑ 0.0
Беги из геймдева, ибо спрос на игоры скоро сильно просядет.
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 10.02.202107:58 ответить ссылка ↑ 0.0
Может если в геймдеве поразрабатывают на не самых мощных видеокартах, то перестанут делать тетрисы, у которых требования как у кризиса ))
zx48 zx48 10.02.202114:45 ответить ссылка ↑ 0.0
Да, пизданул хуету с умным видом.
Может если ты включишь немного извилин, то поймёшь, что редактирование кода/шейдеров/уровней/запекание/и т.д. это не финальная игра и требования к ресурсам разные?
kripto289 kripto289 10.02.202119:37 ответить ссылка ↑ 0.1
Воу воу, палехче, оскорбления в ответ на обычную шутейку, самому-то не стыдно.
zx48 zx48 11.02.202105:47 ответить ссылка ↑ 0.1
Либо покупать у магазов по той же цене, что и у перекупов. Хорошие варианты, не так ли?
Vladislavis Vladislavis 09.02.202115:58 ответить ссылка ↑ -1.9
А пост мы читаем не глазками. Попробуй сейчас найти бокс/плойку в любом магазине у нас в стране а не по той же цене что у перекупов. Найдешь хорошие варианты
anon anon 09.02.202116:22 ответить ссылка ↑ -0.7
И? Что меняет факт национальности перекупщика? Я где то спорил что перекупщиуи есть только в определенных местах планеты? К чему ты это вообще, и как это влияет на мои слова о том что по нормальной цене, не у перкупов, сейчас хуй что купишь? Или 45000 гривен ~120000 деревянных, это норм цена?
anon anon 09.02.202116:47 ответить ссылка ↑ 6.9
Короче, влез уже в бесполезную полемику, все равно каждый из нас останется при своем мнении. И без видюшек/приставок
anon anon 09.02.202116:53 ответить ссылка ↑ 0.3
Я в своё время успел отхватить 1080ti по нормальной цене. Но стоит ей накрыться...
Vladislavis Vladislavis 09.02.202117:07 ответить ссылка ↑ -0.8
"как это влияет на мои слова о том что по нормальной цене, не у перкупов, сейчас хуй что купишь?" - ну так прямое. Перекупы либо сметают всё со складов, либо заставляют магазы поднимать цены до ненормальных высот, а те и не против.
Vladislavis Vladislavis 09.02.202117:06 ответить ссылка ↑ -1.1
Ну я например не куплю, а какой-нибудь Васян-мажор купит, и что теперь? Плюс, сейчас мы конечно говорим о игровых консолях и видеокартах, но я напомню, как в начале эпидемии перекупы закупали маски и дезинфекторы для рук.
PaqpuK PaqpuK 09.02.202115:34 ответить ссылка ↑ 29.7
И туалетную бумагу.
Lifts-Her-Tail Lifts-Her-Tail 09.02.202115:41 ответить ссылка ↑ 8.1
В США такого ушлого говнюка одного хорошо на бутылку приземлили надзорные органы, аж на душе потеплело
Evil Borzen Evil Borzen 09.02.202115:49 ответить ссылка ↑ 7.6
Мешает отсутствие товара не у перекупщиков. Вешь зачастую хоть ине первой необходимости, но крайне желаемая, да месяц пару подождать можно, но дифицит тянется уже довольно долго отсюда и отсрота проблемы с перекупами.
Half811 Half811 09.02.202115:45 ответить ссылка ↑ 9.9
Иногда рыночек нуждается в регулировке со стороны, вот и все, порхого в этом, в разумных пределах, нет. Вот и посмотрим что будет.
Sk10 Sk10 09.02.202115:34 ответить ссылка ↑ 12.6
Ну будет примерно так что с полок магазинов товар пропадет а серый начнет процветать. Они собираются решать проблему которая нерешаема ибо цена это не просто цифры из фантазий перекупов а по сути показатель насколько предложение может обеспечить спрос, и когда оно не может то товар очевидно достать будет проблематично.
Проблема то не в перекупах а в пандемия+майнеры которые внезапно кривую спроса обвалили в одну сторону просто катастрофически.

Причем проблему цен это решить не может даже в теории, не задерут перекупы так задерут сами поставщики.
wafk wafk 09.02.202115:46 ответить ссылка ↑ 7.7
Маркетолог в треде. Задавайте свои вопросы!

Теперь скажи мне, вот если на Амазон завезут партию видеокарт скажем и ее моментально не раскупят перекупы то куда эти карты попадут? К людям. И даже если каждый третий решит перепродать то в руки пользователям (майнерам ага) 1 хуй попадёт больше чем они получили бы в текущей ситуации.
Lifts-Her-Tail Lifts-Her-Tail 09.02.202115:52 ответить ссылка ↑ -0.9
Ага, а в следующий раз ее туда просто не завезут так как будет выгоднее продать налево майнерам и прочим другим. Компании зарабатывают деньги а не занимаются благотворительностью. А видеокарты соответственно не предмет первой необходимости и регулированию цен не подлежат.
wafk wafk 09.02.202115:55 ответить ссылка ↑ 5.7
Амазон закупает напрямую у поставщиков. Поставщики же, по закону если я опять же ничего не путаю, не имеют право продавать на лево по ценам выше установленных иначе их выебет налоговая и антимонопольная. То о чем ты говоришь это уже какой то цирк по правилам митинского рынка в 90ых а не современный интернет ретейл.
Lifts-Her-Tail Lifts-Her-Tail 09.02.202115:58 ответить ссылка ↑ -0.1
Амазон это барахолка, большая часть товаров (или вернее все кроме фирменных амазоновских) там в частных магазинах и амазон лишь выступает платформой.

Действительно можно сделать условие не более 1-3 товаров в одни руки на определенную продукцию типа видеокарт. Но вы забываете что наша проблема возникла не потому что перекупы все скупают, а потому что предложение не может удовлетворить спрос. И эти законы ситуации никак не помогут.
Даже защита от ботов не поможет ибо среднему покупателю глубоко фиолетово кто там купил его видеокарты - боты или просто толпа пользователей которая подсуетилась и в минуту начала продаж разобрала эти скромные запасы карт.
wafk wafk 09.02.202116:44 ответить ссылка ↑ 2.5
Это не маркетолог, это экономист. Он, по сути, всё правильно говорит. Цена - это рыночный механизм. Как вы предлагаете её регулировать? Если человек готов заплатить 1500 за плойку, то продавцы найдут способ ему продать эту плойку за 1500
TheShock TheShock 09.02.202115:56 ответить ссылка ↑ 3.0
Не ну можно регулировать, вон в таких замечательных странах как Венесуэла и С.Корея регулируют цены и как живут! (Да да я знаю что я взял крайние варианты)
pretoden pretoden 09.02.202116:45 ответить ссылка ↑ -0.9
Есть 2 варианта
1) Регулирование чтобы было дешево - Венесуэла и Корея(С)
2) Регулирование так чтобы это не мешало рынок - немалая часть постсовка где между рыночной ценой и граничной разрешенной(как минимум на хлеб есть) пропасть
werius werius 09.02.202117:11 ответить ссылка ↑ -0.5
Налоговая берёт и сажает на бутылку всех перекупов за не уплаченные с прибыли налоги. Желающих побарыжить в переулке резко поубавится.
Alnaka Alnaka 09.02.202116:00 ответить ссылка ↑ 0.3
А откуда инфа что они не платят налоги?
kirrik kirrik 09.02.202116:29 ответить ссылка ↑ 0.9
А кто их заставит? В нашем законодательстве, например, нет необходимости документально фиксировать сделку купли/продажи, если речь не идёт о недвижимости либо автомобиле. Если точнее то тебе просто не нужна бумажка о факте владения чем-то, кроме вышеназванных двух. Не думаю что на территории загнивающего как-то иначе.
Нет бумаг - нет представления о полученной прибыли - нет налогов.
Blackbusa Blackbusa 09.02.202116:40 ответить ссылка ↑ 0.6
Ну у нас сейчас все покупки через кассу отправляются прямиком в интернет и полагаю что вполне себе учитываются налогами.
wafk wafk 09.02.202117:22 ответить ссылка ↑ 0.1
Ключевое слово "через кассу". Барыги-перекупы кассового аппарата не имеют.
Blackbusa Blackbusa 09.02.202118:10 ответить ссылка ↑ 0.3
Но есть понятие "незаконная предпринимательская деятельность".
В Британии есть целые фирмы торгующие редкими товарами. Просто раньше они выкупали лимитные часы и прочие предметы, про которые 90% даже не подозревают. А как только они взялить за консольки - сразу стали заметнее в медиа.
naota naota 09.02.202117:22 ответить ссылка ↑ 0.3
При передаче товара на руки и денег на руки - крайне проблематично что-то доказать. Без контрольной закупки по крайней мере. Да и потом, что ты тому же физическому лицу можешь предъявить? "Ты купил видюху за 700$ а продаешь за 1500"? Так он ответит моя видюха, что хочу с ней то и делаю.
Текущее законодательство давно и умело обходят. Его адаптировать надо, а не пытаться сову на глобус натянуть.
Blackbusa Blackbusa 09.02.202118:23 ответить ссылка ↑ 1.2
Ну так а как ты собираешься это регулировать?
1. Утвердить макисмальную цену продажи? - это незаконно, так как товар не первой необходимости и каждый сам решает по какой цене продавать.
2. Ограничить продажу в одни руки? - На уровне физиков не поможет, так как наплодить фейковых акков не проблема. А юрики будут вполне легально напрямую у поставщика брать.

Имхо тут нифига не поделать - только ждать новых партий и покупать только в офф. магазинах и на офф. сайтах.
Shroom Shroom 09.02.202115:50 ответить ссылка ↑ 1.9
Ну, не говори никогда-никогда, собственно поэтому я и сказал "посмотрим что сделают" попытка не пытка.
Sk10 Sk10 09.02.202115:56 ответить ссылка ↑ -0.8
Ограничить срок продажи после покупки мб? Купил - можешь продать только через год-два.
Звучит бредово конечно, но хз...
Polo Orta Polo Orta 09.02.202115:58 ответить ссылка ↑ -2.8
Конечно бредово, мало того, что опять-таки незаконно. Так еще и потребует создания реестра покупателей и что еще важнее, желания потенциального покупателя проверять что-то через этот реестр.
Ну или регулярные визиты полицаев(лол), которые будут проверять, что ты не продал товар.
Shroom Shroom 09.02.202116:03 ответить ссылка ↑ 7.5
Немного не так. При продаже кому угодно ты должен предъявить чек, по которому будет видно, что покупал ты эту консоль более года назад. Если же чека нет, либо продаван тихо тебе шепчет "давай продам дешевле", то у покупашки есть выбор - настучать на такого продавана и рассмотреть другой вариант к покупке, либо промолчать и купить, тем самым помогая развиваться рынку перекупов, что общественно порицаемо.
Polo Orta Polo Orta 09.02.202116:18 ответить ссылка ↑ -0.2
Все то ты описываешь это даже не дорога, а автобан, ведущий к раздуванию теневого рынка
pretoden pretoden 09.02.202116:48 ответить ссылка ↑ -0.1
Согласен, ибо мораль покупателя здесь самое главное. И если мораль низка, то просто будет теневой рынок. если мораль высока - человеку будет важнее настучать на перекупа властям, и не дать развиваться перекупству как явлению.
Polo Orta Polo Orta 09.02.202116:59 ответить ссылка ↑ 0.2
Мораль? Лол, нельзя делать ставку на мораль
pretoden pretoden 09.02.202118:33 ответить ссылка ↑ -0.3
Странно, а в вахе работает.
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.02.202119:14 ответить ссылка ↑ -0.9
Конечно, ведь все хранят чеки по 2 года.
kirrik kirrik 09.02.202116:48 ответить ссылка ↑ 0.4
Ну на товар у которого гарантийный период в 3 года было бы не плохо хранить чек весь период в комплектной коробке)
Sk10 Sk10 09.02.202116:50 ответить ссылка ↑ 0.9
да чек сам через год обесцветится
villy villy 09.02.202117:29 ответить ссылка ↑ -0.2
Эм... Если покупать в норм магазинах то нет, у меня уже 5 год лежит в коробке и норм.
Sk10 Sk10 09.02.202117:36 ответить ссылка ↑ -0.9
ну конечно, нормальные магазины же все ждут год перед тем, как засунуть в кассовые аппараты ленту.
это у тебя не на принтере ли напечатанный ордер 5 лет лежит? такому и сто лет ничего не будет
villy villy 09.02.202117:46 ответить ссылка ↑ -0.1
Лежит и то и то. Вот тебе чек с кассового. Еще вопросы? Правда пятый год еще только идет, но все более чем читаемо.
ООО ’’КРОНЯР” КПП 745345001 ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! 79307 твл.ч-7 (351) 24 000 30 1нск, ул. Российская. 194,« чшш 29.10.16 оис Табло:1 301Ж5, ос, я« (КМ 000730->5 ИНН 007718979307 29.10.16 18:14 №1268 ШШ - ’ »6227 =22660.00Л ИТОГ НАЛИЧНЫМИ^ СДАЧА в т.ч. НДС 187. 4>Д ЭКЛЗ 4210871771
Sk10 Sk10 09.02.202118:18 ответить ссылка ↑ -0.9
ну заебись. только заранее ты не узнаешь, когда выцветет твой чек
villy villy 09.02.202118:22 ответить ссылка ↑ 1.0
Ну да, но опять же в норм магазинах скорее всего не выцветет, более того скорее всего вместе с чеком тебе и товарный выпишут как тут, скрепят степлером и пролежит это у тебя лет 10. Ну самом собой речь сейчас про относительно дорогую технику.
Sk10 Sk10 09.02.202118:25 ответить ссылка ↑ -1.5
бля, да нет никакой связи с тем, в каком магазине тебе чек дали.
villy villy 09.02.202118:33 ответить ссылка ↑ 0.6
И такая проблема есть. Я думаю решается фотографией чека, ну и самой бесцветной бумажкой, которая когда то была чеком.
Polo Orta Polo Orta 09.02.202117:38 ответить ссылка ↑ 0.9
А нахуйя? Чек не является обязательным условием для исполнения гарантийных обязательств.
kirrik kirrik 10.02.202109:11 ответить ссылка ↑ 0.0
Если что-то ценное и с гарантийным сроком-легче попросить сразу вместе с товарным чеком, он на обычном принтере печатается, а не как кассовый на терминале с термобумагой.
jais jais 09.02.202119:45 ответить ссылка ↑ 0.9
Запретить перепродажу товаров, которые официально имеют статус "Производится" по цене выше ретейлерской и подвести это под мошенничество?
yoburg yoburg 09.02.202116:42 ответить ссылка ↑ -1.1
Да, либо так. Суть моего предложения - внести в закон такое понятие как перекуп, согласится всем адекватным с тем, что перекуп это плохо, и принять меры для этого. мотивируя сознательностью и т.д. Ведь давно уже на западе стучат ментам если водила пьяный и на дрогах не моргают. понимают, что эти водятлы могут без проблем коснутся именно их жизни.
И здесь так же. Не борешься с перекупами - покупаешь товары в тридорога либо вообще сосешь лапу т.к у тебя денег нет.
Polo Orta Polo Orta 09.02.202116:57 ответить ссылка ↑ -0.8
Правила рыночка всегда ведут к тому, что рыночек скатывается в говно. Поэтому с этими правилами и решили что-то делать.
Maximum997 Maximum997 09.02.202115:37 ответить ссылка ↑ 21.6
xmmd xmmd 09.02.202115:49 ответить ссылка ↑ 1.1
Да дело даже не в коммунизме, а просто в людях, которым свойственно пытаться всех наебать и пойти по пути наименьшего сопротивления.
Maximum997 Maximum997 09.02.202116:01 ответить ссылка ↑ 6.0
Как бы вся идея капитализма в том чтоб дать таким людям свободу, а вот гриб из поста сверху предлагал эту свободу ограничивать... Капитализм он не про честного лавочника как бы.
GAYAR GAYAR 09.02.202116:09 ответить ссылка ↑ 2.3
Ты с либерализмом не путаешь, а?
Blue Sentinel Blue Sentinel 09.02.202116:17 ответить ссылка ↑ -2.3
либерализм он не про деньги, а про гражданские свободы это немного разные плоскости. Я с позиции классического анархо - капитализма
GAYAR GAYAR 09.02.202116:23 ответить ссылка ↑ 6.5
Суть не в честных лавочниках, суть в конкурентом рынке. Потому что конкуренция это именно то, что делает капитализм таким замечательным и эффективным.

Если в каком-то месте вместо конкурентного рынка мы видим хуйню, значит в этом месте рыночек надо отрегулировать.
psys psys 09.02.202118:18 ответить ссылка ↑ 0.1
Конкуренция тоже разная может быть, например можно вставлять палки в колеса противнику, начинать срать на законы и нормы, делать продукцию из дешевого но токсичного говна и врать об этом, люто пиздеть в рекламе и т д.
И самое главное - подобные способы конкуренции намного профитнее чем "честные", именно поэтому свободный рынок - это утопия.
Поэтому и есть миллион контролирующих органов.
Maximum997 Maximum997 09.02.202118:24 ответить ссылка ↑ 2.2
Так а "скупить на корню соседа, который торгует дешевле" это один из способов свободной конкуренции! ты не поверишь. Более того усекновение этого способа законом ещё и не совместимо с концепцией классического рынка в экономике.

Все идеи "здесь нет конкуренции давайте отрегулируем" обречены на провал просто потому что стремление к монополизации это естественный процесс снижение издержек. Просто чем дальше тем меньше в рыночной экономике будет от свободного рынка, пока ты не обнаружишь, что у тебя уже давно все производства и торговые сети принадлежат одним и тем же людям через десятые руки. Конкуренция для производителя тупо не выгодна и рано или поздно в любой ситуации он найдёт способ как договорится о разделе рынка и сфер влияния(в крайнем случае картель тупо купит государство).
GAYAR GAYAR 09.02.202119:27 ответить ссылка ↑ -0.7
"Потому что конкуренция это именно то, что делает капитализм таким замечательным и эффективным."

Но парадокс в том, что самим капиталистам конкуренция не выгодна. Им выгоднее в разы стать монополистом или создать картель.
Поэтому любой рынок всегда стремится либо к монополии, либо к картелю.
Maximum997 Maximum997 09.02.202119:38 ответить ссылка ↑ 1.3
и именно поэтому существуют регулирующие органы (опустим качество их работы), которые за этим должны следить и не допускать. даже в странах с наиболее свободным рынком, типа США
Heralt Heralt 09.02.202119:55 ответить ссылка ↑ 0.8
В крайнем случае, разные компании могут банально договориться о сходных ценах.
Vladislavis Vladislavis 09.02.202119:57 ответить ссылка ↑ -0.1
Поздравляю, ты изобрёл картель!
GAYAR GAYAR 10.02.202105:40 ответить ссылка ↑ 0.4
Вы опять все скатили к коммунизму. Это ведь абсолютно нормальная процедура, когда обеспокоенные избиратели поручают своим демократически избранным представителям порешать нездоровую ситуацию на рынке.
Tiofenni Tiofenni 09.02.202117:02 ответить ссылка ↑ 0.1
Да просто комми поехавшие все нормально. Они традиционно не видят берегов и в подобных читуациях радостно чирикают про коммунизм и пр. без учета того что данный механизм к коммунизму отношения не имеет.
Sk10 Sk10 09.02.202117:05 ответить ссылка ↑ -1.7
Ой, ну почему сразу комми. В контексте данного обсуждения поведение комми будет практически идентично поведению либертарианца.
Tiofenni Tiofenni 09.02.202117:10 ответить ссылка ↑ 0.9
Потому что вторых нихуя не слышно и не видно) я ни одного на реакторе не встречал, а ясли для марксистов у нас есть, где они сопли друг другу подтирают, постят дедсадовскую пропаганду и банят тех кто ржет с этого и выражает с ними несогласие.
А либертарианцы где? А их нет.
Sk10 Sk10 09.02.202117:15 ответить ссылка ↑ -6.2
Ну, я бы сказал что отношения между группами лиц всегда скатываются в говно и в идеале роль государства болансить эту херню так как если два человека могут и сами договориться чаще всего, то 100млн определенно не смогут.
Sk10 Sk10 09.02.202115:57 ответить ссылка ↑ 0.2
Ну для начала, автоматизированных ботов, которые закупают плойки/видюхи, как только ни появляются в магазине. По-моему здесь никто не станет спорить, что это уже не звучит как свободный рынок, когда твои способности к покупке превышают человеческие.

Ну а вообще реально свободного рынка (который че-то там решает) не существуюет, все страны регулируют рынок тем или иным способом. Думаю ты не станешь спорить, что в данной ситуации перекупы не правы и не приносят никакой пользы обществу, даже напротив, активно мешают нормальному функционированию рынка.
PaqpuK PaqpuK 09.02.202115:40 ответить ссылка ↑ 12.0
Мотивируют производителей видеокарт расширять производство?
fcvsck fcvsck 09.02.202117:20 ответить ссылка ↑ -1.1
Ну смотри у нас тут не социализм и полезность людей в экономике не является критерием определяющим допустимость его действий. Кроме того они внезапно создают потребление, а это для современной экономики важно.
GAYAR GAYAR 09.02.202119:30 ответить ссылка ↑ -0.4
А налоги барыги платят? Или они самые хитрожопые, с нихуя купил, потом продал дороже и всьо?
Ramlz Ramlz 09.02.202115:52 ответить ссылка ↑ 3.0
Полностью свободный рыночек как и чистый социализм нормально работают только во влажных мечтах фанатиков. Рынокчу критически необходимо регулирование чтобы не скатится в полный пиздец, собственно это одна из основных задач правительств.
Half811 Half811 09.02.202115:54 ответить ссылка ↑ 5.9
>Как запретить перепуков без запрета базового права человека на продажу своей собственности?
Запретить продавать товар более чем на 20% дороже закупочной стоимости?
Melatori Melatori 09.02.202115:38 ответить ссылка 7.0
Вот хз чо минусят, запретить продавать б/у товар, т.е. товар купленный у ретейлера, дороже чем среде региональная цена ретейлеров. Логично же что б\у должен стоить столько же или дешевле. И все.
void_the void_the 09.02.202115:42 ответить ссылка ↑ 5.8
Не нужно запрещать - нужно облагать налогом перекупов. Хотят барыжить - пусть торгуют официально по общим правилам с бухгалтерией, а не на чёрном рынке и без документов в обход налоговой.
Они все по факту ИП Хитрожопов, который работает, получает доход, но налогов не платит, а это уже статья.
После налоговых рейдов со штрафами желающих навариться по лёгкому резко убавится.
В Австралии так легализовали проституцию, например.
Alnaka Alnaka 09.02.202116:07 ответить ссылка ↑ 8.6
Ну выше ведь уже написали. Начнут платить налоги, всё-равно это выгодно. Купил за 500, продал за 1500, доход - 1000 баксов. Допустим, заплатил с этого 300 баксов налогов (30%, довольно много). Да пофиг всё-равно выгодно. Ничего не порешали, просто в виде налогов забрали у страдающей стороны ещё немного денег, что дальше?
TheShock TheShock 09.02.202116:13 ответить ссылка ↑ 0.7
Таким образом сильно сократится количество таких перекупов, они будут создавать меньше дефицита, как результат ущерб от их деятельности упадёт вместе с их доходами, что повлечёт за собой ещё большее уменьшение людей, что таким занимаются.
mihaello mihaello 09.02.202116:27 ответить ссылка ↑ 1.5
Почему их количество должно сократиться?
TheShock TheShock 09.02.202116:30 ответить ссылка ↑ 0.5
Потому что оформлять сделки и заполнять декларацию это геморрой и не каждый на это готов пойти.
Alnaka Alnaka 09.02.202116:49 ответить ссылка ↑ 0.9
Ну значит вместо 1000 мелких перекупов будет 300 средних.
TheShock TheShock 09.02.202117:05 ответить ссылка ↑ 0.9
Почему сейчас нет 300 средних?
Alnaka Alnaka 09.02.202117:39 ответить ссылка ↑ 0.4
300 средних превращаются в магазины, и начинают конкурировать с другими магазинами. А там в конкурентной борьбе за покупателя они быстро сдувают цены.
Пьяный_Летописец Пьяный_Летописец 09.02.202118:44 ответить ссылка ↑ 1.2
Что мешает 1000 мелким перекупам конкурировать между собой, но не способно помешать 300 магазинам конкурировать? По закону математики вероятность согласованных действий системы обратно пропорциональна степеням свободы, иными словами вероятность честной конкуренции тем выше чем больше игроков на рынке(просто потому что физически договорится сложнее).
GAYAR GAYAR 09.02.202119:34 ответить ссылка ↑ -0.2
аутсорсер-бухгалтер и никаких проблем
naota naota 09.02.202117:29 ответить ссылка ↑ -0.3
Да хрена там оформлять и заполнять? Типовой договор купли продажи и чек в качестве первички, в декларации у тебя общие расходы и общие доходы, которые легко рассчитываются при однотипном товаре.
Это продуктовый гипермаркет может йобнуться пересчитывать отдельные позиции по отдельному налогу, а перекупы торгуют обычно одним-двумя видами товаров.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 09.02.202119:00 ответить ссылка ↑ -0.2
Два перекупа перепродадут друг другу четыре раза и только потом выставят на продажу, дел-то.
MAXInator MAXInator 09.02.202115:42 ответить ссылка ↑ 0.5
Думаю, закупочная это изначальная магазинная цена а не купленная уже бу.
Half811 Half811 09.02.202115:47 ответить ссылка ↑ 1.9
Делаем магазин перекупов, который выставляет в 10 раз дороже. Делов то
BlackMokona BlackMokona 09.02.202115:51 ответить ссылка ↑ 0.8
И платит десятикратный налог, а вы стратег.
schwarze_gott schwarze_gott 09.02.202116:22 ответить ссылка ↑ 2.7
Так и перекупы тоже платят тот же налог, а ты думал в сказку попал
BlackMokona BlackMokona 09.02.202116:24 ответить ссылка ↑ -0.7
Ну так мелкие магазины и будут между собой крутить. И каждая цена окажется "магазинной закупочной", и к каждой будет 20% надбавки.
MAXInator MAXInator 09.02.202115:51 ответить ссылка ↑ -0.9
Магазин легче привлечь к ответственности чем кучку перекупов. Тут же проверка нагрянет и даст пизды от антимонопольщиков.
Melatori Melatori 09.02.202115:53 ответить ссылка ↑ 5.6
С какого хера-то? Нарушения закона нет, хотели "не более 20%" - так у нас не более 20%. И антимонопольщики пойдут умываться.
Чтобы антимонопольщики могли кого-то приземлить, сначала нужно для них подходящий инструмент разработать, а "не более 20%" таковым не является.
MAXInator MAXInator 09.02.202115:56 ответить ссылка ↑ -0.7
И с каждой перепродажи налоги будут платить, о ляпота.
Half811 Half811 09.02.202115:58 ответить ссылка ↑ 1.5
И будут, поскольку потенциальная выгода всё ещё сильно выше.
MAXInator MAXInator 09.02.202116:06 ответить ссылка ↑ -0.8
В Великобритании ндс 20%
Melatori Melatori 09.02.202116:16 ответить ссылка ↑ 1.6
И? При слабоконтролируемой марже это все ещё сверхдоходы.
Правильный путь - это контроль за долей дохода от перепродаж с высоким процентом накрутки в общей массе дохода организации, а не эта вся фигня с ограничением процента накрутки.
MAXInator MAXInator 09.02.202116:34 ответить ссылка ↑ -1.1
Все эти ндс при перепродаже складываются в ебейший ценник. И продав консоль за яебуоверпрайс ты получишь чистой прибыли дай б-г пару баксов. Продашь ты таким макаром консолей 50. Оно того стоит?
Melatori Melatori 09.02.202116:37 ответить ссылка ↑ 0.7
Хотя нет, даже не так. Купил консоль за 500 баксов, взвинтил на 20% (100 баксов) получил ценник в 600 баксов, отдаешь 120 баксов как ндс. Проеб на 20 баксов. Пиздец выгодно и удобно!
Melatori Melatori 09.02.202116:45 ответить ссылка ↑ 0.6
Вы не понимаете как работает НДС. Даже в названии сказано, что это налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость, то есть перекуп заплатит из 100 добавленных долларов 20 долларов налога.
TheShock TheShock 09.02.202117:05 ответить ссылка ↑ 0.2
если законы пишутся не идиотами, то они предусматривают чуть больше, чем просто один короткий пункт
Heralt Heralt 09.02.202116:06 ответить ссылка ↑ -0.4
Ну так в этом и проблема. Попробуйте формализировать, какая разница между мудаками-перекупами и нормальными продавцами. Я понимаю, что чисто субъективно разница чувствуется.

Но попробуйте эту разницу именно формализировать и именно так, чтобы нельзя было эту формализацию абузить.
TheShock TheShock 09.02.202116:15 ответить ссылка ↑ 2.8
формализовать такие нюансы всегда сложно. но поэтому над законами и работают десятки высокопрофессиональных людей (ну или не очень профессиональных - тогда имеем то, что имеем), а затем они проходят проверки через парламент в несколько этапов, а не пишутся в комментах на джое
Heralt Heralt 09.02.202116:18 ответить ссылка ↑ 1.9
Налоговая такая: "тут-тук", а сколько составил ваш доход в ходе этих сделок?
Alnaka Alnaka 09.02.202116:10 ответить ссылка ↑ 0.2
Запретят ботов как минимум. Так же может запретят скупку как таковую. То есть продевая незаконно добытую собственность рискуешь отправится на нары.
Lifts-Her-Tail Lifts-Her-Tail 09.02.202115:39 ответить ссылка 2.5
В общем ситуация никак не разрешится, пока производители не смогут вернуть производственные мощности на прежний уровень, а из-за ситуации на рынке электронных компонентов это будет очень не скоро. Я вот комп почти доапгрейдил в том году, хотел видяху докупить и все, прилетели. Консолей у нас новых тоже нет. Поэтому наверное куплю себе для души свич и буду играть на нем и пекарне.
GameHacker GameHacker 09.02.202115:41 ответить ссылка 1.7
Тут разговор о том что бы ситуацию всякие пидорасы дополнительно не усугубляли.
Lifts-Her-Tail Lifts-Her-Tail 09.02.202115:42 ответить ссылка ↑ 1.8
Эта инициатива если и будет повсеместно реализована, то вряд ли в ближайшие год или два. А там все надеюсь вернётся и без этого на круги своя. Но на будущее конечно какой то ограничительный механизм нужен.
GameHacker GameHacker 09.02.202117:11 ответить ссылка ↑ 0.4
Буквально та же ситуация у меня бро, успел купить проц мощный, а вот видюх по нормальным ценам нигде нет. Свич, кстати, сейчас эмулирую на новом проце, уже 60 часов в BotW намотал.
PaqpuK PaqpuK 09.02.202115:44 ответить ссылка ↑ -0.4
А мне именно портативку захотелось, никогда не было, а ситуаций когда хочется поиграть, а ты либо на диване лежишь, либо где то вдали от дома, довольно много стало, мобилки это совсем не то.
GameHacker GameHacker 09.02.202117:48 ответить ссылка ↑ 0.2
Работаю дома, расслабляюсь дома, хожу в магазин. К сожалению, портативка себя не оправдывает в таких условиях.
PaqpuK PaqpuK 09.02.202119:44 ответить ссылка ↑ -0.5
Год назад себе купил ноут с RTX2060. Когда анонсировали 30х-серию, то подумал, что поторопился. А сейчас, глядя на ситуацию включая ноуты на 30х... кажется мне еще повезло.
naota naota 09.02.202117:36 ответить ссылка ↑ 0.9
Именно, очень повезло) Знаю людей, которые поторопились продать 20х чтобы купить в дальнейшем 30х...очень за них обидно
GameHacker GameHacker 09.02.202117:46 ответить ссылка ↑ 1.2
Перекупщики те же спекулянты. Где то в гробу лежит мертвый совок и улыбается.
WanNoa WanNoa 09.02.202115:42 ответить ссылка 0.5
Мертвые не улыбаются, совок загнулся из-за вороха проблем, а вот капитализм живет и решает проблемы по мере их возникновения с переменным успехом.
Sk10 Sk10 09.02.202116:02 ответить ссылка ↑ -2.1
qwaga14 qwaga14 09.02.202115:42 ответить ссылка 7.5
А нам и не нужно. Ребята сами уже на три марксистских кружка наговорили. Мы только сидим и офигивает с комментов.
Ziebel Ziebel 09.02.202116:15 ответить ссылка ↑ 1.9
Я конечно не специалист, но разве за продажу бу ценностей с получением прибыли - не положено уплачивать большой налог или штраф?
По-моему какие-то органы просто не выполняют свою функцию.
МуркаХочетКушать МуркаХочетКушать 09.02.202115:43 ответить ссылка -0.8
Первый раз такое слышу. Откуда дровишки?
Lifts-Her-Tail Lifts-Her-Tail 09.02.202115:45 ответить ссылка ↑ 5.8
Просто налоги с продаж имеются ввиду. И да, продажа на ebay любимого дилдо тоже облагается налогом.
Samael28 Samael28 09.02.202115:49 ответить ссылка ↑ 0.8
В рфии такой закон есть на автомобили. Продал дороже - плати налог.
KeNiV KeNiV 09.02.202122:41 ответить ссылка ↑ 0.0
Социализм, Счастье, Йеееей!
WiWind WiWind 09.02.202115:45 ответить ссылка 0.0
а аукцыоны по продаже картин,мебели ,автомобилей и прочих вещей которые владельцы продают дороже чем сами купили тоже запретят? это ведь тоже перекупы.
vs0773 vs0773 09.02.202115:45 ответить ссылка -2.7
> это ведь тоже перекупы.
нет не то же. аукционы организованы иначе и там борятся за отдельные уникальные лоты. хотя заставить перекупов сражаться за каждый отдельный экземпляр друг с другом звучит забавно
Shirashi Shirashi 09.02.202115:48 ответить ссылка ↑ 14.2
на автоаукцыонах старых авто ,там часто по 5-10 одинаковых лотов просто разных годов или комплектацый. что мешает владельцу сраной приставки поставить на коробке свою подпись и продавать ее как уникальный товар.
vs0773 vs0773 09.02.202116:30 ответить ссылка ↑ 0.0
>хотя заставить перекупов сражаться за каждый отдельный экземпляр друг с другом звучит забавно
По факту это перекупы заставят геймеров сражаться друг с другом ;)
Сколько готов отдать - столько и будет стоить в итоге. Так, может, еще дороже будет.
St.Sandro St.Sandro 09.02.202116:45 ответить ссылка ↑ 0.5
На аукционах продают уникальный штучный товар. Джоконда не может стоить 100$ по цене холста и краски. Она будет стоить столько, сколько за неё готов отдать желающий ей обладать, так как она уникальна.
Quousque Quousque 09.02.202116:09 ответить ссылка ↑ 2.0
Хех представляю себе, как тогда перекупы договариваются с художниками за процент о нанесении их рисунков на консоли, чтобы продавать их как уникальный арт объект)
mihaello mihaello 09.02.202116:31 ответить ссылка ↑ -0.6
в современном мире существует современное искуство ,так что достаточно обоссать коробки и все. есть одна которая воду в которой купалась продавала ,и ниче, покупатель нашелся.
vs0773 vs0773 09.02.202116:39 ответить ссылка ↑ 1.0
видел я вашу джаконду в лувре ,как по мне ничем не отличается от всех остальных картин. но я не о таких штучных товарах, понятно что золотая приставка будет стоять дороже ,но в обычных аукцыонных домах часто продают не особо штучный товар .
vs0773 vs0773 09.02.202116:37 ответить ссылка ↑ -0.8
Помнится, когда была массовая истерия и с полок сметали маски и санитайзеры, ретейлеры, не будь дураками, нашли вполне себе нормальные способы бороться со спекулянтами - например, ограничивать отпуск товара в одни руки, либо продавать оптом сильно дороже (флакон санитайзера - 5 долларов, два флакона - 50 долларов, или что-то в таком духе).

Ничего не мешает ретейлерам поступать так же с видеокартами и консолями, но видать не хотят. Если общественное давление, выраженное в виде принятых правительством законов, заставят их это сделать, что ж, на мой взгляд это будет неплохо.
clif08 clif08 09.02.202115:46 ответить ссылка 6.3
Проблема в том что видеокарты и консоли это средства развлечения. А эти игры с перекупами уже проходились в ссср, будут ограничения, будут продавать "своим", причем это делалось в стране с тотальным контролем.
Тут проблема спроса и предложения, в том что карты сильно дефицитны, а производители не могут покрыть спрос, специально это или нет уже совсем другая история и обсуждать не хочу, так как не специалист в производстве подобной техники.
crzw crzw 09.02.202116:31 ответить ссылка ↑ 1.8
Да там все просто, сейчас в мире один TSMC производит чипы, которые всем нужны. В результате все стоят в очереди и не могут выпускать продукцию.
А сам TSMC стал монополистом благодаря своим контрактам, в которых запрещал покупать продукцию у других. А так, как для окупаемости надо очень большие объемы продаж, то все кто раньше производил чипы закрыли свои линии по производству, включая intel, и теперь очередь за чипами TSMC стоит на годы вперед и нет конкурентов потому, что контракты/паттенты.
liberum liberum 09.02.202117:32 ответить ссылка ↑ 1.6
Ну тогда проблема не в перекупах\майнерах, а в том что спрос большой, а производственных мощностей не хватает. Другое дело, когда манагеры компании начнут ставить цены перекупов на продукцию свою этот будет лул.
crzw crzw 09.02.202118:07 ответить ссылка ↑ 0.3
Проблема не в перекупах майнерах, они её просто сильно усугубляют.
Half811 Half811 09.02.202118:26 ответить ссылка ↑ 0.6
Мне кажется большая проблема в людях которым все время кто то мешает, а теперь вот прям видная причина. Кто хотел обновиться брали осенью 3080, как и с пс4.
Сейчас увы качали максимально натянуты.
crzw crzw 09.02.202118:56 ответить ссылка ↑ -0.4
Я хочу обновится, осенью не было бабла, накопил к концу декабря, а теперь не купить. И без майнеров и перекупов еще бы лбы шанс урвать а с ними его нет вовсе, вот и вся математика. Проблема не в людях кторым ктото мешает проблема в людях кторые мешают. Перкупы благ никаких не производят, негативные последствия есть,зато бабло получают посутини чем не лучше обычных мошейников.
Half811 Half811 09.02.202119:07 ответить ссылка ↑ 0.8
Ну обновись на 20ую серию, она как бы не особо ходовая у майнеров.
crzw crzw 10.02.202117:48 ответить ссылка ↑ 0.0
Если ограничить "Х штук в одни руки за Y времени" - перекупы охуеют искать толпы народа, чтоб выкупать видеокарты чуть ли не коробками, как это сейчас происходит.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 09.02.202119:03 ответить ссылка ↑ 1.3
Может сразу на талоны для видеокарт перейдем?)
crzw crzw 10.02.202117:49 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну зачем утрировать?
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 10.02.202121:37 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну типо продавать в одни в руки по типу "да я первый раз беру честное слово" и не контролировать это смешно.
Вообще забавно как продвигаются яркие элементы совка в борьбе за видеокарты ;D
Может с таким бороться и продажей квартир?
crzw crzw 11.02.202112:38 ответить ссылка ↑ 0.1
Ты опять сову натягиваешь, приплетая совок.
Неконтролируемый рынок ничем не лучше зарегулированного.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 11.02.202114:49 ответить ссылка ↑ 0.1
Рынок как бы сам себя регулирует, а то что нный товар в дефиците это проблема производителя. От таких регуляций цена еще сильнее улетит.
crzw crzw 12.02.202101:33 ответить ссылка ↑ 0.0
А кто предлагает регулировать весь рынок? Полностью свободного рынка не существует, это утопия.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 12.02.202110:03 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну ты предлагаешь убрать одно из звеньев в товарной цепочки, так как они якобы негодяи. При этом если убрать, то волшебным образом товар не появится, так как его тупо мало. Это все проходил ссср с талонами и тд.
Но да вы же предлагает все плохо с регулирования ссср убрать и оставить все хорошее.
crzw crzw 12.02.202113:38 ответить ссылка ↑ 0.0
Я предлагаю убрать дополнительное бесполезное звено, которое действует исключительно с целью усиления дефицита.
Когда товара мало, еще большее значение имеет его равномерное распределение.

СССР помимо талонов проходил очень долгую историю с дефицитом и спекулянтами. Причем спекулянтами в плохом смысле слова, никакой добавочной ценности они не создавали.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 12.02.202116:39 ответить ссылка ↑ 0.1
Может еще сразу магазины перекупщиков продуктов закроем? Че уж там.

Еще можно автосалоны закрыть и ряд не производителей товаров. Провайдеров городского интернета можно закрыть, че он переупает и ничего не создает.
crzw crzw 13.02.202102:36 ответить ссылка ↑ 0.0
Ты в своем упорстве отстаивания позиции начинаешь уже совсем откровенную хуйню нести.

Ритейлеры, автосалоны, провайдеры и прочие - занимаются доставкой товара/услуги, предоставляют поддержку и гарантию, создают рабочие места, платят налоги.
Перекупщики - занимаются скупкой товаров на местах ради перепродажи, не добавляя никакой ценности, а скорее даже уменьшая её, усиливают дефицит ради повышения стоимости, продают по сайтам объявлений без предоставления какого-либо сервиса.

Фрукт-фрукт, сиська-сиська, цветок-цветок. То же самое, мать твою!
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 13.02.202103:12 ответить ссылка ↑ 0.1
Ну так продавец в магазине почти тоже самое делает, купил по дешевле и продает товар по дороже.
Как и многие компании, гарантию как бы предоставляет производитель в основном.

Перекупы дают лишь возможность по завышенной цене купить дефицитный товар, спрос на который не может покрыть производитель. Учитывая что видеокарты это сфера развлечений, то куда забавно смотрится «ууу перекупы негодяи». Можно еще сыеру текстиля взять с баерами, но да негодяя только люди которые продают карточки, которые один фиг нигде нету.
crzw crzw 13.02.202110:08 ответить ссылка ↑ 0.0
Да я уже коментов 10 написал, что нельзя отдельные товары закрывать к спекуляции а друге нет просто на основании "я так хочу, мля!", но народ всё равно не врубается. Между прочем в квартирах(да и земле в городах в принципе) ситуация ещё более запущенная чем с консольками и если уж начинать зарегулирование то надо начинать с рынка недвижки(например тупо запретить владеть хатой где не прописан и ебись как хочешь).
GAYAR GAYAR 11.02.202117:21 ответить ссылка ↑ 0.1
М каеф, убить рынок аренды, ох уж эти мамкины регуляторы.
crzw crzw 12.02.202107:39 ответить ссылка ↑ 0.0
Вы откровенно заебали с квадратным мышлением - или по талонам, или "рынок всё сам порешает". Пример первого мы уже видели, а по второму вы наверняка сейчас сможете привести пример реального эффективного абсолютно нерегулируемого рынка.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 12.02.202110:11 ответить ссылка ↑ 0.1
Айти услуги?
crzw crzw 12.02.202113:38 ответить ссылка ↑ 0.0
Нерегулируемый рынок, серьезно?
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 12.02.202116:41 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну да теперь давай расскажи что любые налоги это регуляция и можешь сразу в пешее отправляться.
crzw crzw 13.02.202102:38 ответить ссылка ↑ 0.0
Ты видимо не слышал про одобрения/отказы в сделках слияний и поглощений, про расследования деятельности айти-компаний, про введение ограничений и правил, про штрафы за их нарушения.
Можешь поискать в гугле, том самом, который регулярно ебут в разных странах за монопольную политику.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 13.02.202103:14 ответить ссылка ↑ 0.1
Ну антимонопольная политика и регулирования в плане «вы продаете услуги только по 5 долларов в час» это как бы разные вещи. Антимонополия это как раз история про сговор и скатывание в дикий рынок с одним поставщиком.
Но как бы никто не запрещает перепрожавать свои услуги по 3-4 раза нанимая чуть ли не 5 звеньев субподряда, где один фиг работу делать будут команда из последнего звена.

А как бы этот плачь ярославны про видеокарты с продвижением , давайте по штучно в руки продавать, с таким успехом менеджеры магазов все так же поднимут цену.
crzw crzw 13.02.202110:13 ответить ссылка ↑ 0.0
Вопрос был конкретный - пример реального эффективного абсолютно нерегулируемого рынка.
Айти явно в это не укладывается, там правил и норм овердохуя. Можно дополнительно тот же GDRP вспомнить, тоже регуляторное правило, навязанное властями, а не введенное самими компаниями.

>давайте по штучно в руки продавать, с таким успехом менеджеры магазов все так же поднимут цену.
С чего бы? Карты разойдутся не слишком хуже, какая-то доля всё равно уйдет в майнинг, более того - даже любимые тобой перекупы останутся, просто продавая штучно тем самым майнерам, которые готовы переплатить за карту (они с неё прибыль планируют иметь) - но и обычным покупателям явно больше достанется.
Плюс можно подумать про такие штуки, как предварительные записи - оставил заявку, как только поступает партия, продажа по списку этих заявок (а не вся партия уходит со склада одному человеку).
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 13.02.202112:38 ответить ссылка ↑ 0.1
Про различные пошлины слышал? Не только у нас или где-то конкретно, это общемировая практика. Или те самые примеры с ограничениями спекуляций в начале пандемии, посмотрел бы я на любителей свободного рынка, которым было б нечем жопу подтирать.
Основанием для рассмотрения и введения каких-либо ограничений может выступать определенное повышение цен относительно прошлой динамики на группу товаров.
Благо сейчас не нужно по газеткам вручную инфу собирать, 99% всей вторичной торговли идет через онлайн-площадки.


Между тем, на рынке недвиги тоже разумно бы какие-то меры применять. Например, отмена льготы по налогу на второй и последующие объекты недвижимости в собственности. Привязывать к прописке как раз глупо, она как минимум меняться может регулярно без смены фактического проживания или права собственности.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 12.02.202110:10 ответить ссылка ↑ 0.1
Ну я привёл как пример радикального решения проблемы комбинацию из тотального запрета на сдачу жилплощади и владения только той хатой где фактически живёшь. По сути это скорее национализация всей жилплощади и сдача её в аренду населению за квартплату. В теории это должно уронить цены на недвижку в центре крупных городов ценой выкручиваня яиц у рантье, но тогда возникнет проблема "на какие шиши строить новое", которую скорее всего решат ростом налога на жильё.
GAYAR GAYAR 13.02.202104:56 ответить ссылка ↑ -0.3
Так а зачем радикальные решения?
Оно понятно, что майнер хуже пидораса, а перекуп хуже майнера, но речь то про разумные варианты регулирования, которые позволят или снизить степень перекоса сегмента, или хотя бы получить с него пользу.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 13.02.202112:32 ответить ссылка ↑ 0.1
Тут такое дело... полумеры обычно не способны решить никаких проблем окромя создания очередной конторы крючкотворцев, которые будут продавать своё право подписи.
GAYAR GAYAR 13.02.202112:37 ответить ссылка ↑ 0.0
Понятно, что с кавалерийского наскока не решишь, да и мы тут больше судачим, а не готовим законопроект.
Но по мне так какое-то движение лучше, чем бездействие.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 13.02.202113:29 ответить ссылка ↑ 0.0
Ты что тут удумал у нас тут кухонно-диванная аналитика! реактор на острие политической философии!

А если серьёзно, то даже когда бухтишь и размышляешь абстрактно нужно делать это правильно и прорабатывать все последствия, так как во первых это учит думать в принципе(а многим это полезно) и приучает видеть последствия своих действий, сто помогает и в профессиональной деятельности(даже если ты грузчик), а во вторых хрен его знает как жизнь повернётся может тут сейчас нас читает мелкий пиздюк, которому судьба уготовила влезть на броневик и сказать "есть такая партия" и от того что мы тут судачим будет зависеть облажается он или нет.
GAYAR GAYAR 13.02.202114:17 ответить ссылка ↑ 0.0
Тут опять ученый изнасиловал журналиста, а точнее написано, так словно собираются уголовку вводить за перепродажу. Короче журнашлюхи опять выстроили слова в удобном для себя порядке.
НЕТ, суть новости не в том что существует перепродажа и ее нужно запретить, а в том что есть Барыги которые используют:
а) боты и и прочие проги
б) прямые связи с мелкими трейдерами/складами/прочими в цепочки поставки
и используют эти инструменты для того что бы ВЫКУПИТЬ ВЕСЬ СТОК, или даже ПЕРЕХВАТИТЬ весь возможный товар быстрее обычных смертных, тем самым создавая дефицит, тем самым взвинчивая суммы на перепродаже.
Запрещать перепродажу никто не станет, камрады все верно пишут, это основа экономики
Будут бороться с заказами от физических лиц (не компаний, не ретейлеров, не торговцев) кучи идентичных товаров интерес на которые очевиден и предсказуем за ГОДЫ до его появления на полках. Так же будут думать как предотвратить схемы с "братишками со склада" которые просто быстренько продают пол фуры нужному человеку.
В этом беда, в не в самом факте перепродажи
varvar86 varvar86 09.02.202115:48 ответить ссылка 11.2
Беда в таком явлении как "спекуляции на рынке". Проблему не решить если не вынести это явление на корню(что автоматически сведёт всё к социализму потому, что без спекуляции рынок перестаёт работать)
GAYAR GAYAR 09.02.202115:58 ответить ссылка ↑ -0.2
В чем проблема любому зарегать юр. лицо и выкупать у вендора весь сток?
Это не решаемая проблема, есть спрос, есть предложение. Предложение ограничено, его приобретают те, кому он востребован больше всего (Кто готов юольше заплатить/провести дополнительные трудо затраты по приобретению)
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202116:17 ответить ссылка ↑ -0.9
Потому что тогда это уже будет совсем другое правовое поле.
nostr nostr 09.02.202117:03 ответить ссылка ↑ 0.4
Какое другое правовое поле?
Вендор>Дистрик>Посредник>Конечник
Стандартный путь любого товара конечному физ/юр. лицу
Но это также может быть
Веднор > конечник
Вендор > Посредник > Посредник > Посредник > Конечник и вообще любая комбинация, все они законы и имеют право на жизнь, за исключением случаев когда между разными юр. лицами есть предварительный сговор, а также, они являются единственными каналами сбыта.
В ином случае всем пох. А законы от ухода налогов есть в любой стране, здесь нечего выдумывать. Формально, на примере России. Физ. лицо (Даже без ИП) может продать собсвенное имущество или оказать услугу. За любой проданный товар/услугу ты ОБЯЗАН и так оплатить налоги. По крупным сделкам тебя и так контролируют (Машина/Дом), по мелким, попросту нет смысла, т.к. контроль за этим делом стоит дороже чем налоги с него (БТВ, на услуги сейчас есть "самозанятый" статус)
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202117:21 ответить ссылка ↑ 0.2
Юрлицо это уже совсем не то, что физлицо. И права и обязанности у них несколько различаются. Плюс ты сам правильно отметил, что мелкие сделки физиков государство не интересуют. Сейчас такой перепродавец "физик" и налоговой и прочим службам не интересен. Как только он становится юридическим лицом, он попадает в их поле зрения. А значит это обязательная отчетность + нюансы законодательства относительно юрлиц. И государство сможет временно, например, запретить ведение такой деятельности. Ведь фактически, предприятие закупает очень узкую номенклатуру товаров и ее перепродает. Точно так же как, например, запрещают продажу технологий двойного назначения тем или иным странам. Вроде бы тоже нарушение правил свободного рынка, но всех устраивает. Вся деятельность этих товарищей, как "физиков" и есть схема ухода от налогов, т.к. они занимаются нелегальной коммерческой деятельностью, они перепродают товары с целью получения прибыли. И это если они тупо хранят эти карты, а если они на них майнят, тот тут еще вопрос и финансовый, но я хз как он в Англии. Все эти биткоиновые дела мне не особо интересны.
nostr nostr 09.02.202117:51 ответить ссылка ↑ 0.1
В России ИП это тоже физ. лицо бтв
Ты предлагаешь запретить экономическую деятельность кругу лиц на основе крайне сомнительных параметров.
Есть дядя Вася, он открыл ИП и покупает шины в МСК на заводе (Всегда только шины) и продаёт их в новозалупенске с наценкой. Этот пример идеально попадает под твоего описание. Как запретить понятно, но ЗАЧЕМ это запрещать? Государство не способно регулировать настолько тонкие материи
Если оно влезет, может действительно решится проблема N, но появятся ещё десяток новых из за этого. Уже не раз проходили такое, спасибо не надо.
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202118:02 ответить ссылка ↑ 0.1
Достаточно того, что они уже сами себе запретили эту деятельность, ведя ее нелегально. А дядя Вася торгует шинами легально. И чем регуляция перепродажи карт, в том числе и возможный запрет, хуже чем регуляция оборота любых других специфичных товаров, например, оружия. Сначала покупаешь GTX980, через год GTX 1080, еще через год RTX3080, но не больше двух в одни руки и при условии отсуствии административки за майнинг)))
nostr nostr 09.02.202118:30 ответить ссылка ↑ 0.0
Как говорил дядька Рейган, самое страшное, что может услышать бизнес это "I am from the goverment and Im here to help"
Samael28 Samael28 09.02.202115:50 ответить ссылка 1.5
А когда очередной финансовый пузырь лопается, они бегут к правительству с протянутой рукой: памагите мы слишком важные чтобы обанкротиться.
Little bee Little bee 09.02.202115:58 ответить ссылка ↑ 11.6
Ну так перекуп - это не бизнес. Это грабёж.
Vladislavis Vladislavis 09.02.202115:59 ответить ссылка ↑ 1.8
Нет это спекулянт-важная часть свободного рынка. Например весь рынок акций это вот такие же самые спекулянты. Запретят покупать консольки эти кадры начнут предлагать продать им фьючерсы на консольки и так далее. Единственный выход это именно ограничивать свободу рынка по другому проблема нерешаема, так как фактически это те же самые пустые прилавки в союзе, когда спекулянты тоже создавали искусственный дефицит через махинации со складами.
GAYAR GAYAR 09.02.202116:04 ответить ссылка ↑ -2.4
Спекулянты создавали дефицит в советском союзе?! Не плановая экономика, не централизация, не запрет на предпринимательство, а именно спекулянты? Ок.
Awing Awing 09.02.202117:04 ответить ссылка ↑ 1.1
Да, именно они. Когда Косыгин в 65-м году ввёл в плановую экономику понятие рентабельности, для производителей стало выгодно не производить больше разнообразного товара, а получать больше прибыли. Поэтому сначала под нож идёт разнообразие (зачем производить 15 видов ботинок, если лучше всего продаются только пять из них?), а потом самый лучший товар начинают продавать из под полы подороже, а через магазины его не продают вообще.
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 09.02.202119:37 ответить ссылка ↑ 1.1
Ты не поверишь... Но есть гора свидетельств того, как на складах задерживали поставки, чтоб "нужные люди" могли из под полы втридорога продать.

Плановая экономика по определению не приводит к дефициту(более того он ещё и меньше при использовании плана), централизация к дефициту так же не имеет отношения. Запрет на предпринимательство единственное из перечисленного, что могло как поспособствовать так и сгладить дефицит(в зависимости от уровня человеческих качеств предпринимателя). К сожалению в большинстве своём он оказался низким(да, спекулянт это то же предприниматель).

Так то сейчас уровень дефицита с учётом НТР выше, просто он маскируется спекулятивными ценами(при социализме дефицит выглядит как пустые полки, при капитализме как конский ценник и низкие зарплаты)
GAYAR GAYAR 09.02.202119:48 ответить ссылка ↑ 2.5
Ты не поверишь, совкодрочер, но ты перепутал причину и следствие.
illujanka illujanka 09.02.202122:20 ответить ссылка ↑ -2.4
Не ну так интересы бизнеса тут мало кого волнуют тут в кои то веки хотят потребителя интересы соблюсти.
GAYAR GAYAR 09.02.202115:59 ответить ссылка ↑ 1.6
Справедливости ради, интерес бизнеса тут тоже присутствует. Перекупы не покупают игр у сониблядей. Несчастные бояре не могут купить очередную дрочильню от убейсофт в условиях отсутствия видеокарт.
Vladislavis Vladislavis 09.02.202116:06 ответить ссылка ↑ 1.9
Ввести конский налог в 50% если владеешь предметом меньше года и пытаешься продать его, заодно и рынку перекупов хуже сделают
balmashev balmashev 09.02.202115:50 ответить ссылка -0.7
Ну и будет в цену приставки включена не только маржа перекупа, но и "конский налог".
MAXInator MAXInator 09.02.202115:54 ответить ссылка ↑ 5.7
И кому она будет нужна по такой цене..
liberum liberum 09.02.202115:58 ответить ссылка ↑ 0.4
Ну сейчас же кому-то нужна.
MAXInator MAXInator 09.02.202116:07 ответить ссылка ↑ 5.6
Сейчас в ней нет налога. Если оставить цену прежней, а налог барыга минусанёт из своего навара, то получится, что он суетится за копейки. Не каждый на такое готов.
Alnaka Alnaka 09.02.202116:57 ответить ссылка ↑ 0.6
Ты не прочитал ветку, да? Он не останется при копейках, т.к. заложит налог в цену.
MAXInator MAXInator 09.02.202117:48 ответить ссылка ↑ 0.8
- Эх, цена на водку поднялась.
- Это значит, что ты будешь меньше пить, пап
- Нет, сынок, это значит, что ты будешь меньше есть
St.Sandro St.Sandro 09.02.202120:49 ответить ссылка ↑ 0.6
Если бы покупали дороже, они бы и стоили дороже.
liberum liberum 09.02.202117:35 ответить ссылка ↑ 0.4
Ну так покупают. Предлагаешь стимулировать повышение цен до достижения предела покупательской способности?
MAXInator MAXInator 09.02.202121:34 ответить ссылка ↑ -0.7
легко решается тем, что налог становится равным прибыли от перепродажи. Хочешь сбагрить консоль - пожалуйста, но вся прибыль уйдет в казну, а ты только вернешь деньги потраченные на консоль
balmashev balmashev 09.02.202116:10 ответить ссылка ↑ 0.7
А это просто заставит все перепродажи уйти в тень + убьёт лояльность обычных налогоплательщиков, желающих избавиться от не оправдавшей ожидания техники, желательно с бонусом на пиво.
MAXInator MAXInator 09.02.202116:38 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну и сажать на бутылку за налоговые нарушения
ты будешь продавать б/у технику, не оправдавшую ожидания, выше ее стоимости?
то, чем сейчас занимаются перекупы, по сути предпринимательская деятельность, которая уклоняется от налогов. если бы были законы соответсвующие, то все перекупы давно платили штрафы, сидели за решеткой
balmashev balmashev 09.02.202118:02 ответить ссылка ↑ 0.6
Ты не понимаешь, о чем речь, но полон социалистического запала. Я говорю о том, что для такого варианта технически нет разницы между достопочтенным бюргером, продающим ставший ненужным ТВ и желающим ничего не потерять на инфляции, и перекупом.
А серьезных перекупов такой налог не остановит, они просто уйдут в тень, откуда налоговые органы будут, как обычно, добывать процентов десять нарушителей. Потребителю легче не станет, т.к. это борьба не с дефицитом, а с побочным эффектом.
Политические кукарекалы любят кричать, например, про спекулянтов в Союзе - мол, это были честные предприниматели в условиях дефицита. Здесь примерно то же самое - невозможно винить среднестатистического обывателя за то, что он пользуется возможностью нажиться в условиях рынка.
MAXInator MAXInator 09.02.202121:32 ответить ссылка ↑ -1.4
Это в РФ они уклоняются от налогов, в GB с этим не все так просто.
illujanka illujanka 09.02.202122:22 ответить ссылка ↑ 0.2
Купил телефон, не понравился, решил купить другой - а нет, ходи с этим или двумя весь год.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 09.02.202119:05 ответить ссылка ↑ 0.3
Старые добрые талоны, одна консоль игровая на человека в год, члены тред-юнионов могут получить без очереди.
Little bee Little bee 09.02.202115:54 ответить ссылка 3.0
Сначала ты такой "Я либертарианец и вообще за анкап, рыночек порешает!!!1", а потом "Кококо, помогите, не могу купить видюху! Введите регулирование рынка *плак-плак*"
Svinokol Svinokol 09.02.202116:02 ответить ссылка 9.7
Сначала ты такой "Я либертарианец и вообще за анкап, рыночек порешает!!!1", а потом "Кококо, помогите, он продает мусорное ведро квадратной формы в 2 раза дешевле, а я первый это придумал, накажите его *плак-плак*"
liberum liberum 09.02.202117:37 ответить ссылка ↑ 0.6
А можно список, кто тут весь такой либертарианец и желает полного анкапа и свободного рынка?
Это такой же экстремум, как "от каждого по возможностям..."
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 09.02.202119:07 ответить ссылка ↑ 0.4
Как запретить перепуков без запрета базового права человека на продажу своей собственности?
Легко,просто сделать так чтобы нельзя было торговать "товаром с рук" дороже стоимости нового товара в магазине с гарантией
Alexwaypoint Alexwaypoint 09.02.202116:05 ответить ссылка -1.9
Да вон на скриншотах приведены примеры сайтов на которых это работает как с аукционами. Поставил цену выше - получил шанс что товар достанется тебе а не кому то ещё.
Вот и выходят на цены в 20 раз выше оригинала.
MrShift MrShift 09.02.202116:09 ответить ссылка ↑ -0.6
ну это и не противоречит тому что я написал
Alexwaypoint Alexwaypoint 09.02.202116:13 ответить ссылка ↑ -0.8
И что ты предлагаешь? "у меня есть старючая консоль хочу вот продать, состояние хорошее, кто возьмёт за двадцать еврНЕТ НЕЛЬЗЯ, ОНА СТОИЛА 6 ДОЛЛАРОВ НА МОМЕНТ ПОКУПКИ ПРОДАВАЙ ЗА ДВА ИЛИ ОТДАЙ БЕСПЛАТНО, НЕЛЬЗЯ НЕЛЬЗЯ"
MrShift MrShift 09.02.202116:26 ответить ссылка ↑ 0.4
не на момент покупки а не текущая цена в магазе
Alexwaypoint Alexwaypoint 09.02.202117:03 ответить ссылка ↑ -0.9
А что тогда если не эти двое? Да и вообще ты же понимаешь что если так придавить пидарасов перекупщиков то поднимутся пидорасы из тех самых магазинов которые это продают? Ты прям устраиваешь им тёпленькое гнёздышко для монополии потому что "магазин так сказал" и ебись как хочешь
MrShift MrShift 09.02.202118:15 ответить ссылка ↑ 0.2
Потому привязывать надо не к цене магазина а к цене завода. "нельзя ставить наценку выше 20%" вот хоть тресни. Но тогда с концепцией рыночной экономики придётся по сути распрощаться.
GAYAR GAYAR 09.02.202119:53 ответить ссылка ↑ 0.6
Ага.
MrShift MrShift 09.02.202122:04 ответить ссылка ↑ 0.0
Да просто ввести временное ограничение на отдельный вид товаров, не?
Jack Shadow Jack Shadow 10.02.202102:13 ответить ссылка ↑ -0.6
Ну вот создал ты прецедент, а дальше... чем отличается плойка от нефти? от квартиры? от акции ООО "рога и копыта"? Где будет заканчиваться гос регулирование и начинаться рыночная экономика со святой конкуренцией?
GAYAR GAYAR 10.02.202105:44 ответить ссылка ↑ 0.0
В любом случае у человечества всегда всё через жопу будет. Таков путь.
Jack Shadow Jack Shadow 10.02.202120:24 ответить ссылка ↑ 0.0
Что мешает при этом ограничить максимальную цену? Какой смысл работы перекупов, если ты получишь максимум ту цену, за которую купил?
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 09.02.202119:09 ответить ссылка ↑ 0.3
А кто будет устанавливать эту цену? А где купил? А когда? А какой спрос?
И другой перечень злоебучего говна который не решается "а почему ПРОСТО..."
MrShift MrShift 09.02.202119:36 ответить ссылка ↑ 0.0
Максимальная цена = цене приобретения.
Неважно где купил.
Срок скажем 1 год, после этого ограничений нет.
А при чем тут спрос?

Само собой простого рецепта "да надо всего лишь..." не существует, но это не означает, что проблему вообще не нужно решать.
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 10.02.202111:02 ответить ссылка ↑ 0.1
Тогда будет как с играми в стиме, где в рашке игра стоит 500 рублей а в большинстве других стран 20 долларов или евро "ведь цена равна цене приобретения, нарушений нет"
Да и срок в 1 год будет значить, блять, что новейшие только что вышедвие видеокарты начнут перепродавать мало того что переценкой так ещё и год спустя, пидорасы.
Моя суть в том что да надо решать но так просто это тоже не получится.
MrShift MrShift 10.02.202118:28 ответить ссылка ↑ 0.0
Это почему будет как с играми в стиме?
Есть цена покупки, продать можешь не выше цены покупки. Какая разница, где сколько она стоит? Речь то про физиков-перекупов.

>а и срок в 1 год будет значить, блять, что новейшие только что вышедвие видеокарты начнут перепродавать мало того что переценкой так ещё и год спустя, пидорасы.
Ты б сам стал покупать видак, чтоб перепродать его по той же цене через год? Вложился бы в такой выгодный бизнес?
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 10.02.202121:40 ответить ссылка ↑ -0.1
Регистрируем свой магазин и самостоятельно устанавливаем цену, товар новый нераспакованый и даже гарантию даем.
Little bee Little bee 09.02.202116:15 ответить ссылка ↑ 0.2
Какие-нибудь неравнодушные аноны репортят хостинг провайдеру что вот этот вот человек мошенник и террорист и вообще под прикрытием торговли видеокартами впаривает детскую порнографию.
Mercenary_Tao Mercenary_Tao 09.02.202116:34 ответить ссылка ↑ -0.1
Сколько нынешних перекупов имеют свой зарегистрированный магазин? А почему так мало, какие причины? И почему эти причины вдруг станут неактуальными?
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 10.02.202111:03 ответить ссылка ↑ 0.1
Когда ты пролоббируешь свой закон, перекупщики и начнут регистрировать свои магазины.
Little bee Little bee 10.02.202111:46 ответить ссылка ↑ 0.0
Рыночек порешал. Это же капитализм. Перекупы скупают, т.к. имеют деньги, время и желание. А обычная челядь сосет. С такими запретами дойдут до коммунизма, талонов и плановой экономики
Вундэрваффля Вундэрваффля 09.02.202116:07 ответить ссылка -2.4
>Деньги, время и желания.
Вот насчет времени я бы поспорил, перекупы сейчас используют автоматические боты, а не покупают товар сами. Рядовой покупатель что, тоже должен отдельного бота написать просто чтобы плойку себе новую купить?
PaqpuK PaqpuK 09.02.202116:12 ответить ссылка ↑ 0.2
Перекуп нашел время для написания/нахождения бота, покупашка нет. Все верно
Вундэрваффля Вундэрваффля 09.02.202116:17 ответить ссылка ↑ -2.4
> Как запретить перепуков без запрета базового права человека
> на продажу своей собственности?

Во-первых, "базовые права человека" - это вполне конкретный термин, и купля-продажа тут не при чём.
Во-вторых — легко. С прибыли надо платить налоги. Не заплатил — проследуй на тюрьму.
Славен Славен 09.02.202116:08 ответить ссылка -1.0
Ели я буду перепродовать через ИП, в чем проблема?
Есть правила продажи, они регламентированы и так, нельзя запретить явление, это тупость которая попортит жизнь многим гражданам.
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202116:14 ответить ссылка ↑ 1.8
A. Сделать при регистрации продавца на популярных площадках по продажам техники и ацкционам строчку где продавец вводит свой налоговый идентификатор. Пусть биржа или аукцион его сначала проверяют, а потом разрешают регистрацию.
B. По идентификатору отслеживать что и в каких количествах продавец продает.
C. Впаивать высокий налог с оборота или прикрывать окончательно за незаконную предпринимательскую деятельность.
Перекупы вряд ли захотят светить своей реальной личиной и скорее всего нестанут заниматься этим рискованным делом.
Mercenary_Tao Mercenary_Tao 09.02.202116:33 ответить ссылка -0.6
1. Вшить чип людям, что бы легче было следить за ними.
2. Поставить следователя к каждаму гражданину.
3. Запретить выходять из дома с 20.00 до 06.00.
4. Запретить покупать продукты с других стран.
5. Заставить граждан ежедневно отправлять отчет о затратах и доходах.
Hello World Hello World 09.02.202116:54 ответить ссылка ↑ 1.5
пункт 5 не нужен достаточно запретить наличность.
GAYAR GAYAR 11.02.202117:25 ответить ссылка ↑ 0.0
регистрируют на заводе "две видеокарты на одного" по паспорту и телефону (да, королева прокатывает(((), при включении - запрос номера паспорта - если нет или подряд "три ошибки" - блок и звонок на телефон офф покупателя - "вы продали свою видеокарту или ждете свою видюху?" - если офф продавец (ну разное бывает) - видеокарту разблокируют, если нет - ip и адрес передают полиции...
slawomir slawomir 09.02.202119:45 ответить ссылка ↑ 1.1
Прям какой то съезд ком партии в комментах.
crzw crzw 09.02.202116:34 ответить ссылка -7.2
Да не путай ты коммунистов с их гипертрофированным желанием чутли не от бабла отказаться. И адекватных людей понимающих что рынок это хорошо но полностью свободный скатится в такое лютое говно что ахуеют все. И что нужно регулирование хоть и более мягкое и адекватное чем было в совке.
Half811 Half811 09.02.202119:03 ответить ссылка ↑ -0.2
Ага прям вижу "ограничим продажу в одни руки" и тд. Это все уже было не так давно и все скатилось к продаже только "своим"
crzw crzw 10.02.202117:50 ответить ссылка ↑ 0.1
Жопа ситуации с перекупами в том, что основные деньги идут не производителю который потом должен инвестировать в производственные мощности и увеличивать производство, а простым перекупам которые не как не стимулируют производителя к увеличению производства. Нвидия понимает, что сейчас бум майнинга, но сохранится ли он в следующем году не известно. Я так понимаю, что мощности TSMC и Самсунга заняты полностью. Тут еще и эпл со своими процами поднасрал. Так что принципы рынка тут не нарушены просто идеальный шторм. Многие во время пандемии сэкономили деньги на путешествиях и общепите и пустили их в медиа развлечения.
Mazz Mazz Mazz Mazz 09.02.202116:52 ответить ссылка 0.3
по идее, цены должны поднимать сама энвидиа, и получать себе те самые бабки, которые можно было бы пустить на расширение производства. но чота мне кажется, что уже какие-то мудаки навязали им максимальные отпускные цены. или еще как-то зарегулировали. оттуда и ноги растут
villy villy 09.02.202117:53 ответить ссылка ↑ 0.6
Полные коменты "запретить!" и "контролировать!". Разумеется новое минестерство контролеров, система учета вторички за ахулиард и анальные зонды физикам на вторичном рынке это то что всем нужно.
Не продавать же сразу по рыночной цене., глупости какие.
kirrik kirrik 09.02.202116:53 ответить ссылка -0.8
С майнерами можно было бы бороться, внедрив в видеокарту симтему распознавания майнинга и рубить при таковом частоту в дно. Ну, выпускать для болезных ограниченные тиражи карт без таковой - "Mining Edition". Пускай за них и дерутся
hidden_observer hidden_observer 09.02.202117:06 ответить ссылка 0.8
Никакое вмешательство государства в рынок не является оправданным. Никогда. Как бы вы не ненавидели перекупщиков, вреда обществу они приносят не больше, чем пользы.
Lis-sama Lis-sama 09.02.202117:16 ответить ссылка -0.7
А паразиты приносят организму вреда не больше чем пользы
Maximum997 Maximum997 09.02.202117:23 ответить ссылка ↑ -0.6
Спасибо за твой комментарий. От обилия коммунистов в комментах мне стало больно, и только твой комментарий в самом конце ленты успокоил!
Nathman999 Nathman999 09.02.202117:24 ответить ссылка ↑ 0.2
Не ну я хоть коммунист но вроде тут те же идеи продвигаю что и господин выше меня не надо читать как "ааа запретить всех комерсов" у меня скорее идея "или крестик снимите или трусы наденьте".
GAYAR GAYAR 09.02.202119:58 ответить ссылка ↑ 1.1
Государство во все вмешивается, что они не могут сделать. некомпетентные олухи не знают, как решить проблему и просто выпускают закон. Ноги растут от производителя, и экономических возможностей. Будет ли рентабельно повышать производительные мощности или выгоднее забить и держать дефицит, учитывая, что в следующем году выпускать новую линейку. В общем, капитализм во всей своей красе. Делаем бабки. И если ты не делаешь, то ты за бортом этого круиза.
DreadzTV DreadzTV 09.02.202117:39 ответить ссылка ↑ -0.3
Ммм спекулянты и челноки. Совково
suiginto suiginto 09.02.202117:21 ответить ссылка 0.2
Собственно, проблема в том, что выкупают они всё через ботов, не оставляя и шанса обычным покупателям. И тут есть щадящий вариант, и не очень. Первый - заставить магазины отпускать товар по паспорту, по одной штуке. Второй - вообще убить сферу перекупов, уничтожив вторичный рынок.
Vladislavis Vladislavis 09.02.202117:21 ответить ссылка 0.4
Мамкины коммунисты, успокойтесь. Ничего не нужно запрещать, рыночек всё порешает.
Такая же фигня с масками была. В начале все орали, что цены взлетели, жадные перекупы, запретить, ограничить. Но в итоге из-за большой цены все кому не лень стали производить маски, спрос насытился и маски снова есть в большом количестве по приемлемой цене, даже в условиях пандемии.
С электроникой конечно невозможен такой быстрый рост предложения, но со временем ситуация выровняется.
impako impako 09.02.202117:24 ответить ссылка -5.2
Ну допустим, со временем все кто хочет получит плойку/карту, но ведь это далеко не последний такой случай, и нужно заранее решить эту проблему.
Vladislavis Vladislavis 09.02.202117:31 ответить ссылка ↑ -2.3
С чего ты взял что это проблема? Вендоры работают, спрос на их продукцию зашкаливает. Есть отличные маркеры на которые он может опираться для прогноза дальнейшего расширения производства.
Отсутствие перекупов не решит проблему недостатка карточек, але.
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202118:04 ответить ссылка ↑ 0.3
Да ну? То есть, когда предприятия намеренно готовы продавать из-под полы ботоводам уже даже заказанные кем-то карты - это нормально? Когда боты могут выкупить всю поставку за то время, пока ты нажал на кнопку "оформить заказ" - это хорошо?
Vladislavis Vladislavis 09.02.202118:20 ответить ссылка ↑ 0.0
Смотри, мы убераем этих ботоводов, дефицит карточек остаётся, ты один хрен её не получаешь. Зато я не получил её "справедливо", такая логика? Я верно тебя понимаю?
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202118:24 ответить ссылка ↑ 0.0
Я не он, но полагаю он имел ввиду "карточку получает тот кто пораньше встал в очередь а не тот кто больше отстегнул(привет, совок)". Короче товарищ столкнулся с дефицитом в условиях капитализма и охреневает от того что так бывает.
GAYAR GAYAR 09.02.202120:03 ответить ссылка ↑ -0.7
Рыночек тебя порешает, если монополия случится, можешь погуглить как необходимое лекарство для больных вичом повысилось на пару тысяч процентов, потому что производитель был монополистом. Во всех нормальных странах есть антимонопольное законодательство что и есть по сути ограничение рынка.
Magus_007 Magus_007 09.02.202118:10 ответить ссылка ↑ 0.7
При чём тут монополия? Перекупов овердохуя.
А ситуации с резко возрастающим спросом как раз и будут способствовать появлению новых игроков на рынке.
impako impako 09.02.202120:02 ответить ссылка ↑ -0.5
Может в том и проблема, что рынок ресурсоемких товаров/услуг слишком медленно адаптируется? Все таки видеокарты это реально не маски. Уже существующим производителям расширять свои мощности сложно и медленно, возникновение новых производителей практически невозможно. И при этом нужно быть уверенным, что новые мощности окупятся, а это не просто временная флуктуация.

Невозможность быстрой реакции со стороны предложения может создавать слишкои большой простор для злоупотреблений.
psys psys 09.02.202118:52 ответить ссылка ↑ 1.1
Значит нужно решать проблему производства и адаптации, а не вводит кучу новых запретов и ограничений.
impako impako 09.02.202120:05 ответить ссылка ↑ -0.8
Успокойся мамкин капиталист. Рынок саморегулируется далеко не всегда хорошо. Поэтому в каких то моментах регулирование правительством это критически необходимая вещь. И без внешней регуляции весь рынок уйдет в пизду а общество в антиутопию, тактчо нахуй нахуй. Без внешнего регулирования капитализм ненамного жизнеспособнее как адекватная модель чем социализм с полной оnменой денех.
Half811 Half811 09.02.202118:56 ответить ссылка ↑ -1.1
Простите, а на чем основано ваше утверждение, что "Без внешнего регулирования капитализм ненамного жизнеспособнее как адекватная модель чем социализм с полной оnменой денех." ?
illujanka illujanka 09.02.202122:31 ответить ссылка ↑ -0.2
На тяге капитала к естественному аттрактору монополии, на тяге монополии купить государство. На существовании такого исторического явления как "великая депрессия", которое продемонстрировало эти процессы наглядно.
GAYAR GAYAR 10.02.202105:47 ответить ссылка ↑ 0.4
Это не ответ.
Опишите, пожалуйста, в какой стране и в какой исторический период, были
Капитализм без внешнего регулирования
Социализм с полной отменой денег
И причины их упадка.
Спасибо.

Может, твою жопу тянет к стулу с хуями, но это не значит, что ты пидор. Ах да...
illujanka illujanka 11.02.202114:11 ответить ссылка ↑ -0.2
-Капитализм без внешнего управления

смотря что ты понимаешь под "внешним управлением"
Анархический в духе дикого запада на всяких вольницах внезаконных сойдёт?

-социализм с полной отменой денег
это коммунизм он построен не был, увы.

В качестве абстрактной модели сойдёт общество живущее исключительно на пайки по талонам во время войны? или племя пещерных людей с первобытным коммунизмом?




Причины падения абсолютно бесконтрольного капитализма просты: возникновение частных армий ведёт к междоусобным войнам и возникновению новой государственности. В случае, если силовые методы конкуренции всё же пресекают абстрактные инопланетяне, наступает кризис перепроизводства(когда в рамках оптимизации затрат на зарплату почему то сдувается спрос). Собственно вся идея кейнсианства про стимулирование спроса кредитами и телепортацию кризиса "куда-нибудь подальше в будущее" направлена на борьбу с этим прискорбным явлением.
В качестве квазимодели можно принять США до и во время великой депрессии(хотя даже там капитализм не чистый), когда при постоянном росте голодающих зерном топили паравозы.


Социализм с полной отменой денег рассматривать сложнее, так как продолжительное время в таком режиме не существовала ни 1 крупная общность людей. Фактически это должен быть по сути макроколхоз с трудоднями, растянутый на страну, так что тут, увы придётся или рассматривать общество в военном положении вроде осадного Ленинграда как отдельное государство или общину пещерных людей. Вам какой пример ближе?
GAYAR GAYAR 11.02.202117:47 ответить ссылка ↑ 0.0
Как ты ловко подменил изначальное "регулирование" на "управление". А потом ответил сам себе.
Просто браво.

И, ксти, примеры не подходят, сорян.
illujanka illujanka 18.02.202114:03 ответить ссылка ↑ 0.0
1)регулирование суть разновидность управления, следовательно отсутствие управления есть и отсутвие регулирования

2)или раскрой что КОНКРЕТНО не так или предложи свои примеры или засчитывай слив со своей стороны. "Ваши аргументы не аргументы" за аргументированную позицию не проканают, сорян.
GAYAR GAYAR 18.02.202114:32 ответить ссылка ↑ 0.0
В принципе можно и картели не запрещать, ну поднимут цены на продукты, кто не смогут купить - сдохнут и продавцы будут вынуждены цены опустить, чтоб сохранить продажи.
Рынок порешает!
VooDoo KaKaDoo VooDoo KaKaDoo 09.02.202119:13 ответить ссылка ↑ 0.5
мне вот интересно, а хули производители не продают товар дороже, раз такой спрос?
ведь перекупы возникли на разнице цены у производителя и на рынке.
то есть, какой-то пидор уже зарегулировал цену производителя, и оттуда всё и началось.
и навернуть сюда еще одно регулирование - еще раз пройтись по тем же граблям.
villy villy 09.02.202117:36 ответить ссылка 0.1
Крупным компаниям тяжелее реагировать на краткосрочные реакции рынка, т.к. у них есть множество структур/взаимосвязей с другими компаниями. Вот и ответ. Изменение ценовой политики для них, это серьезный политический шаг, который скажется на очень много параметров.
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202118:08 ответить ссылка ↑ 0.9
А потому что-то там цены не меняются одним днём. Там - долгосрочные контракты.
Нвидия, например, и рада бы продавать чипы производителям вдвое-втрое дороже - но договоры с производителями заключены по определенным ценам месяцы назад и будут действовать ещё месяцы. А нарушить их - выйдет себе дороже. Производители тоже не прочь одномоментно повысить цены продажи дистрьбьюторам - но опять же есть контракты, хоть и не настолько долгие по времени. Дистрибьюторы тоже заключили контракты с розничными сетями - но они ещё короче, так что им проще. А если нет долговременного контракта - то при продаже несетевым розничным магазинам дистры уже задрали цены. Ну а дальше все спускается на уровень магазинов - и тут уже начинается веселье с 3070 по 120000 в обычно недорогом Ситилинке. И это, кстати, к вопросу о попытках ограничить цены, привязывая их к розничным магазинам - сами магазины могут повысить цены так, что никаким спекулянтам-частникам не догнать.
Zeb_noid Zeb_noid 09.02.202120:08 ответить ссылка ↑ 0.3
Запретить продавать по цене, выше купленной. Единственный фактор повышающий цену – инфляция и на этот процент, собственно, и повышать.
Dellleon Dellleon 09.02.202117:38 ответить ссылка -2.6
Запретить всю дистрибуцию, лол. Ты наркоман? :D
Mriiiyt Mriiiyt 09.02.202118:08 ответить ссылка ↑ 2.3
Мне кажется что производители просто боятся увеличивать производственные мощности потому что не уверены в том что это окупится в долгосрочной перспективе... Так бы всем хватило видеокарт. Но теперь, когда Маск вложился а биткоин все может изменится. А правительство пускай идёт нахуй со своими регулировками бизнеса. И нет, я не майнер, тоже жду хотябы 3080 по адекватной цене.
Danielol Danielol 09.02.202117:57 ответить ссылка -0.3
Полностью свободный рынок без регулирования правительством тоже со временем скатывается в такой пиздец что тоже лучше пускай идет нахуй.
А перекупы это не бизнес это по сути жулики ибо никаких благ не приводят, и логично что их надо пришючить.
Half811 Half811 09.02.202118:59 ответить ссылка ↑ -1.9
Спекулянты неотъемлемая часть рынка, которая нужна для того чтоб закон спроса и предложения не превращался в тыкву, а ты не наблюдал офигенную ситуацию "в стране х не выгодно продавать плойки и потому их в стране х тупо нету", пустые прилавки как при совке и прочие подобные прелести.

Если спекулянтов тотально запретить,то сначала к чертям сдуется весь фондовый рынок(да и биток тож может пострадать), а потом и реальный рынок начнёт дико лихорадить от того, что внезапно у строителей не покупают квартиры сразу после постройки, фьючерсы на нефть тоже никому нахрен не упали и прочие прелести.

Спекулянты это такой костыль, который заменяет в рыночной экономике систему планирования, обеспечивая нужный уровень отзывчивости обратной связи для всех участников. Урегулируй их слишком сильно и весь рынок начнёт сыпаться.
GAYAR GAYAR 09.02.202120:14 ответить ссылка ↑ -0.7
Спекуляны на разнице и перекупы на дефиците разные вещи. Первые часть механизма регуляции вторые бесполезный кусок говна.
Half811 Half811 09.02.202120:35 ответить ссылка ↑ -0.3
ЛПП. Это одни и те же люди, только с разной маржой на операции - и с разной коннотацией терминов.
MAXInator MAXInator 09.02.202121:18 ответить ссылка ↑ 0.4
Ну вот скажи в чём разница между перекупщиками плойки и теми кадрами из за которых нефть в танкере успевают продать раз 5 пока он плывёт по морю(и ещё 10 пока её даже не добыли). Или взять тех кадров которые вкладываются в недвижимость из за которых в столицах дорожает жильё непомерно. Почему перекупы плоек это плохие недочеловеки, а перекупы фьючерсов(для тех кто в танке: это когда покупает товар не просто ботом, а ещё ДО производства) это уважаемые трейдеры? Уж не потому ли что перекупы плоек задели ТВОИ интересы?
GAYAR GAYAR 09.02.202122:01 ответить ссылка ↑ 0.7
"Ну вот скажи в чём разница между перекупщиками плойки и теми кадрами из за которых нефть в танкере успевают продать раз 5 пока он плывёт по морю"
Банально в том что перкупы плойки никакой регулирующей функцией не обладают ибо производство и дефицит виден и без них прекрасно, то есть кроме повышения цены никакой сопутствующей пользы нет, вот и все. Поэтому полностью запретить спекулирование нельзя, оини необходимое зло регуляторного механизма, но и ставить палки в колеса совсем уж обарзевшим чья деятельность несет вред однозначно стоит.
Half811 Half811 10.02.202113:09 ответить ссылка ↑ -0.5
Как провести границу назови формальный признак. Если не указать жёсткий формальный признак, то его укажет бабло спекулянтов так как им надо.

Перекупщики недвижимости взвинчивающие цены на хаты в нерезиновске тоже никакой регулирующей функции не несут их тоже запретить?
GAYAR GAYAR 10.02.202114:01 ответить ссылка ↑ 0.0
Думаю чтобы их разграничить должны засеть куча грамотных экономистов и сформулировать это отличие в законе а не комментаторы с джоя.
Half811 Half811 10.02.202116:53 ответить ссылка ↑ -0.5
не благодарите
villy villy 09.02.202118:02 ответить ссылка 0.6
Пиздец, огромный срач, а проблема именно что в незаконной предпринимательской деятельности отдельных личностей. Пусть регистрируются на общих условиях, формируют штат, платят налоги и продают как хотят. А рынок и конкуренция среди магазинов сделают свое дело
Пьяный_Летописец Пьяный_Летописец 09.02.202118:46 ответить ссылка 0.2
Ну будут они процентик в казну отчислять. Как это повлияет на количество плачущих обделённых геймеров?
impako impako 09.02.202119:58 ответить ссылка ↑ 0.6
Зачем им штат, если перекуп всё автоматизировал и является по сути единственным работником своего магазина(классический мелкий лавочник)? Ну оболжешь ты его налогом у него чуть сократится прибыли и дальше что? они просто взвинтят цену ещё выше. Твои дальнейшие действия?
GAYAR GAYAR 09.02.202120:17 ответить ссылка ↑ 0.7
Пока будут находиться покупатели, готовые платить х3 от рекомендуемой цены, будут находиться и продавцы. Надо голосовать валютой, перестать покупать говно - это в первую очередь. А если всех все устраивает и все продолжают брать говно за тройную цену - хули тогда возмущаться, значит, в таком мире живем, большинство населения планеты ебанулось, тут уж ничего не поделать.
integrale integrale 09.02.202119:08 ответить ссылка 1.7
Вот и неправильный рыночек подъехал, как по нотам.
BattleJuice BattleJuice 09.02.202119:09 ответить ссылка -2.0
Неправилный рыночек это какраз фулл свободный нерегулируемый рыночек. Правильный это какраз регулируемы но адекватно.
Half811 Half811 09.02.202120:13 ответить ссылка ↑ -1.1
А степень адекватности кто регулировать будет, товарищ Сталин?
BattleJuice BattleJuice 09.02.202120:19 ответить ссылка ↑ -1.1
Правительство степень адеквтаности должно регулировать.
А вот рынок полностью без регуляции скатится в такую пизду что будет хуже совковой модели с плановой экономикой которая не работала. Так что, что полный социализм не работает что полностью свободный рынок, тоже себя нормально сам не отрегулирует. Шо то хйня шо это как говорится.
Правильный рыночек посредине когда и рынок относительно свободен и по рукам совсем уж охуевшим личностям и способам заработка дают.
Half811 Half811 09.02.202120:30 ответить ссылка ↑ 0.1
Всё бы ничего, но правильный рыночек по середине - это маняфантазии, впрочем как и любые центристские идеи. А выбирая между двумя говнами - стоит выбрать меньшее, чем и является свободный рынок.
BattleJuice BattleJuice 09.02.202121:17 ответить ссылка ↑ -1.5
Да нет свободный рынок в итоге скатится в такой пиздец что будет большим из зол.
Да и крайности выбирают только идиоты. Может идеального баланса инедостич но стремится надо в его тсорону а не от него. То есть к свободному рынку но с нормальной системой балансировки.
Half811 Half811 09.02.202122:27 ответить ссылка ↑ 0.0
А кто будет определять точку пролегания баланса? кто будет сторожить сторожей? До тех пор пока в обществе разрешено высокое социальное расслоение богатые(по совместительству предприниматели) будут стремится купить регулирующие органы(более того в следствии того что для выведения из строя системы надзора достаточно вывести из строя один элемент им это будет регулярно удаваться). В результате для баланса придётся создавать профсоюзы и регулярно выпендриваться и получать пиздюлей от полцаев. ИМХО такое шаткое равновесие опасно.
GAYAR GAYAR 10.02.202105:53 ответить ссылка ↑ 0.0
— «Кто сторожит стражников?» Я.
— Допустим, но кто сторожит вас, ваша светлость? — с легкой улыбкой заметил инспектор.
— Опять-таки я. Постоянно, — ответил Ваймс. — Поверьте.
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 10.02.202108:05 ответить ссылка ↑ 0.5
Да может шаткое равновесие и опасно. Но его полное отсутствие еще хуже,это как попасть в худшее состояние шаткого положения сразу и навсегда. Рынок может себя отрегулировыать только вопросах 3х лавочников на улице ноникак не при глобализации. Мы сейчас живем не в говне на намнго хуже плановой экономики только тому-то и так существует немало законов ограничивающих свободу рынка. к примеру хотя бы теже банальные антимонопольные законы, закон о лжерекламе и.т.д.
Без всего этого, общество из The Outer Worlds покажется лайтовой утопией.
Half811 Half811 10.02.202110:23 ответить ссылка ↑ -0.2
Если хорошо посидеть и подумать то можно предусмотреть все нюансы, но если прям по простому то запретить продавать товары б\у за цену превышающую их стоимость в магазине. Выделить под это дело 5-10 полицейских и горячую линию. Покупатель видит объявление в котором цена за покупку с рук выше чем в магазине, звонит на горячую линию и вместе с ним на сделку выезжает полиция которая по закону либо арестовывает продавца или же он продает товар за честные 90% стоимости, с пересыльщиками примерно так же бороться... и в обще не думаю что кто то станет создавать крупный бизнес по анонимной продаже плойки - если такой закон вступит в силу, проще не перепродавать, чем заводить анонимные кошельки и боятся с них что то снимать или в обще проводить транзакции через биткоины - которые по сути тоже не так уж и анонимны, при этом использовать прокси для выставления товара и одноразовые телефоны для каждого звонка от потенциального покупателя.
d3k0d3d d3k0d3d 09.02.202120:25 ответить ссылка 1.9
Господа "регуляторы рыночка", расскажите пожалуйста, по какому принципу в вашем новом мире, в котором запрещено повышать цену сверх откреплённого предела, будет продаваться любой товар, желающих купить который по данной цене будет больше, чем есть в наличии товара?
Ну то есть завод произвел 10 000 видеокарт. Желающий купить 20 000. Кому не будем продовать?
Ложный сварщик Ложный сварщик 09.02.202120:59 ответить ссылка 0.4
Тем кто физически не успел купить(как в совке замена конских цен на пустой прилавок). Ну и если рассматривать дивный новый мир, то я бы всерьёз рассматривал комбинацию плановой экономики и индивидуальных фьючерсов(покупатели оплачивают товар и только потом его начинают делать). Это позволит исключить прокладку магазина между потребителем и заводом и заодно позволит точнее прогнозировать спрос заводу. Обратной стороной монеты является некоторое замедление производственных циклов, если основой экономики распределения останется рынок.
GAYAR GAYAR 09.02.202122:07 ответить ссылка ↑ -1.4
Ты только что изобрёл инвесторов - людей, вкладывающих деньги в производство ещё до производства товара и получающих товар для продажи или часть прибыли от его продажи впоследствии.
Ещё немного и на реакторе изобретут обычный современный капитализм.
MAXInator MAXInator 09.02.202122:21 ответить ссылка ↑ 1.8
Я изобрёл не инвесторов, а совмещение инвестора и потребителя в 1 лице. Короче это краудфандинг, но применительно к материальному товару. В отличие от классического инвестора инвестор-потребитель не ищет собственной выгоды в виде прибыли.
GAYAR GAYAR 10.02.202105:59 ответить ссылка ↑ 1.0
Этот "краудфандинг" перестанет быть таковым сразу, как только кто-то из инвесторов продаст свой товар третьему лицу. Чтобы твоя схема не развалилась при столкновении с реальной жизнью, придётся законодательно закрепить монопольное право торговли товаром производителю, что ИРЛ нежизнеспособно.
MAXInator MAXInator 10.02.202107:44 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну да не отрицаю. Собственно по этой причине такая схема требует плановой экономики для нормальной работы я вроде именно это и имел ввиду.

Точно так же, как рыночная модель неизбежно должна допускать спекуляции на рынке, иначе это уже не рыночная модель а хрень.
GAYAR GAYAR 10.02.202109:04 ответить ссылка ↑ 0.1
В чем преимущество такой системы-то?
"Кто не успел" в рамках такой системы не может купить вообще никак. (В системе с перекупщиками может, но очень дорого.)
Ложный сварщик Ложный сварщик 09.02.202123:08 ответить ссылка ↑ 1.1
В том что спрос известен заранее с точностью до штуки, следовательно гасятся риски, связанные с нераскупкой партии товара, так как место оптового заказчика заменяется конечным потребителем.
GAYAR GAYAR 10.02.202105:56 ответить ссылка ↑ 0.9
"Спрос известен с точностью до штуки", ну насмешил!
На практике будет одно из двух: либо "заказчики" выкупать ничего не обязаны, и тогда реальный спрос может оказаться каким угодно. За время производства конкуренты могут, например, выпустить что-то получше, и почти никто не захочет выкупать свои предзаказы. Либо заказчики выкупать обязаны-таки, и в таком случае желающий подписаться (на кота в мешке без возможности отказаться) изначально будут единицы, даже если уже произведённый товар готовы будут купить тысячи.
Ложный сварщик Ложный сварщик 10.02.202109:46 ответить ссылка ↑ 0.0
За регулирование рынка прибыль меньше, чем за быструю продажу 1-му всех 10 000 видеокарт, чтобы тот мог спекулировать на оставшихся желающих. Главное, чтобы желающие не содержали закон и милицию, которая, например, отбила мне почки за спекуляцию билетами на футбольный чемпионат. Если серьезно, то можно продавать по старому принципу очереди и не продавать спекулянтам. Я не экономист, возможно, есть принципы получше для борьбы с теневой экономикой.
Seroga13 Seroga13 10.02.202116:48 ответить ссылка ↑ 0.1
"Борьба с теневой экономикой" может закончиться ровно двумя способами:
- экономика выходит из тени (в нашем случае она уже вне тени, так как перепродавать разрешено)
- экономика в этом сегменте перестанет существовать вообще (в нашем случае видеокарты просто перестанут выпускать)
Ложный сварщик Ложный сварщик 10.02.202118:27 ответить ссылка ↑ 0.0
После того, как мне отбили почки за спекуляцию билетами на футбол, меня посадили в изолятор, где были шутники, спрашивающие про "два стула" и бывшие философы, объясняющие загадку ложной дилеммой. Ваше объяснение не оттуда? Может всё сложнее, чем только два способа?
Seroga13 Seroga13 10.02.202119:21 ответить ссылка ↑ 0.0
-и как же это нам гораничить деятельност ьперекупов..хммм?
-выдавать по одной консоли в руки под паспорт?
-да, не хуйня какая-то
Homyak555 Homyak555 10.02.202101:59 ответить ссылка -0.7
Перекуп может:
1)ходить в разные магазины
2)стать оптовиком
3)нанять бомжей для расширения пула паспартов
GAYAR GAYAR 10.02.202106:01 ответить ссылка ↑ 0.5
Прогрессивная ставка ндс от базовой стоимости (сумма, с которой уплачен налог на ввоз) на товары, которым меньше 5-ти лет - продаешь в 2 раза дороже - половина уходит на налоги. Целью поставить не более 15% прибыли, или столько, сколько нужно магазинам для нормальной жизни. Как итог - любая перепродажа дороже стоимости покупки в магазине либо не выгодна, либо незаконна.
I-Wild_Wolf I-Wild_Wolf 10.02.202111:09 ответить ссылка 0.0
Запрет официальной перепродажи только сделает покупку у перекупов дороже и сложнее. Черный рынок никуда не денется по определению.
Ложный сварщик Ложный сварщик 10.02.202114:55 ответить ссылка ↑ 0.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
Мемы

Мемы

Майнинг

Майнинг

ПК

, 

видеокарты

, 

Видеокарта

, 

Майнеры

, 

майнер хуже пидораса


Тренды

Fallout
приколы для полных дегенератов
Дрочибельные мемы
Похожие посты
Console Wars - END OF PC MASTER RACE,Comedy,Flashgitz,PC Master Race,End of PC Master Race,Console Wars,Flashgitz Console Wars,PC Master Race cartoon,PC master race animation,Get your PC Master Race sticker here! ► https://www.patreon.com/flashgitz Special thanks to our Patron Producers! Albert H
подробнее»

flashgitz видео,video PC Master Race ПК консоли Майнеры

Console Wars - END OF PC MASTER RACE,Comedy,Flashgitz,PC Master Race,End of PC Master Race,Console Wars,Flashgitz Console Wars,PC Master Race cartoon,PC master race animation,Get your PC Master Race sticker here! ► https://www.patreon.com/flashgitz Special thanks to our Patron Producers! Albert H
удумал, что умру, сражаясь бок о бок с консльщиком PAODSO PAK 1393SQF2S t - [ j3 1 ¿&SSU Stretch Wrap N. 1 /STUDENTS / OF THE YEAR ^KVv A 4 [■ ^lV ■! | 1 C t ' Hr ,a J ryr ffiwn
подробнее»

консоли перекупщики

PAODSO PAK 1393SQF2S t - [ j3 1 ¿&SSU Stretch Wrap N. 1 /STUDENTS / OF THE YEAR ^KVv A 4 [■ ^lV ■! | 1 C t ' Hr ,a J ryr ffiwn
Гнев человеческий или сложности покупки видюхи у перекупов,Comedy,видеокарта,майнинг,майнинг на видеокартах,перекупы,покупка видео карты,покупка видюхи,перекупка видюх,wrath of man переозвучка,гнев человеческий,гнев человеческий переозвучка,перепискиы оборзели,смешная переозвучка,гоблинский перевод,
подробнее»

переозвучка Фильм Гнев человеческий Майнеры перекупщики Видеокарта песочница

Гнев человеческий или сложности покупки видюхи у перекупов,Comedy,видеокарта,майнинг,майнинг на видеокартах,перекупы,покупка видео карты,покупка видюхи,перекупка видюх,wrath of man переозвучка,гнев человеческий,гнев человеческий переозвучка,перепискиы оборзели,смешная переозвучка,гоблинский перевод,
Производители неконкурентоспособных видеокарт 2021 ну незнаю есть ли у меня видеокарта может если даш в Зе больше она появится 2019 блять ну купите видеокарту я с голоду умираю
подробнее»

Видеокарта Майнеры песочница PC Игры

Производители неконкурентоспособных видеокарт 2021 ну незнаю есть ли у меня видеокарта может если даш в Зе больше она появится 2019 блять ну купите видеокарту я с голоду умираю