Об автомобильной моде / советский копи-паст :: Реактор познавательный :: советский копипаст :: История :: длиннопост :: советский автопром :: автомобили ссср :: автомобили

автомобили автомобили ссср советский автопром длиннопост История Реактор познавательный советский копипаст советский копи-паст 

Об автомобильной моде

В прошлом посте о Москвиче-407, да и в других на эту тему, уже не раз возникало обсуждение того, насколько же нагло скопированными были все подряд советские автомобили. Ведь в стране, которая в 1961 году отправила человека в космос и заодно освоила на импортном оборудовании производство туалетной бумаги, никак не могло быть иначе.


При этом в качестве аргументов чаще всего приводятся фотографии зарубежных автомобилей схожего периода. Логика при этом крайне проста - раз конкретный зарубежный автомобиль появился на пару лет раньше советского, стало быть последний является полной копией и жалким заимствованием. Берется ли во внимание срок разработки автомобиля, общемировые тенденции автомобилестроения и конкретные конструктивные решения? Конечно же нет. А зря. Для примера давайте рассмотрим несколько автомобилей конца 50х годов, которые производились и существовали в тот же период, что и "Москвич-407" и являются его зарубежными "одноклассниками".


Fiat 11 OO,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


□pel Olympia Rekord,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


Simca Aronde,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


Москвич-407,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


Как мы можем заметить, все эти автомобили имеют схожие черты - характерную "пухлость" кузовных панелей, наличие декоративных хромированных молдингов, использование определенной фактуры в облицовке радиатора, накапотные надписи и пр. И даже в целом они выглядят крайне подобно друг другу. Значит ли, что все эти машины - не более чем жалкие копии? Но копии чего? Неужели Ford скопировал свою Anglia у британского Hillman? Или наоборот? А может Ford Consul - копия Opel Olympia Rekord? И с какой же из всех этих машин все же скопирован наш "Москвич"? На первый взгляд совсем непонятно. Давайте рассмотрим машины с другой стороны, может так будет проще?


автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


□pel Olympia Rekord,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


Ford Consul,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


Simca Aronde
	
	\J^ )
	
M,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


Hillman Minx,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


Москвич-407,автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст


И снова вроде бы все похожи, а вроде бы и разные. А что если все это - всего лишь автомобильная мода?

Ведь в разные годы были популярны самые разные дизайнерские решения. От пухлых кузовов 50х годов автомобильный дизайн стремительным росчерком аэрокосмического вдохновения пронесся в сторону сдержанных форм 70х и 80х, прямо к странному "биодизайну" 90х годов, а далее через пробы и ошибки пришел к тому, что мы каждый день видим на дорогах и парковках.

И все это время автомобили самых разных моделей и марок были по-своему подобны друг другу, различаясь в мелочах и деталях. 


Примеры на фото выше лишь показывают тенденции европейского автодизайна конца 50х годов, а также то, что в общем и целом различные производители им соответствовали. И советский "Москвич" в этом совершенно не являлся исключением. Более того, он крайне удачно вписался в эти тенденции и смог полностью им соответствовать вплоть до конца выпуска, в чем состоит явная заслуга заводских дизайнеров.

Они смогли грамотно скомпоновать популярные на Западе решения и создать современный автомобиль, который при этом оставался по-своему самобытен.


Сегодня мы можем наблюдать ровно ту же картину, когда автомобили совершенно разных производителей содержат схожие элементы оформления и их дизайн в целом соответствует одному и тому же течению. Плохо ли это? Конечно же нет. В конце-концов, именно из таких мелких заимствований и переосмыслений и рождаются шедевры.


Подробнее
Fiat 11 OO
□pel Olympia Rekord


Simca Aronde

Москвич-407

□pel Olympia Rekord
Ford Consul

Simca Aronde \J^ ) M
Hillman Minx
Москвич-407
автомобили,автомобили ссср,советский автопром,длиннопост,История,Реактор познавательный,советский копипаст,советский копи-паст
Еще на тему
Развернуть
Красота то какая
Takeshy Takeshy 28.01.201917:51 ответить ссылка 2.8
Вот какого хрена они мусклкары не делали, совковый мусклкар, вы только представьте.
Tots Tots 28.01.201917:53 ответить ссылка 3.7
Есть вообще-то совтский масслкар. Правда, он создавался не для молодых людей с ветром в голове, а для суровых КГБшников. Назывался он ГАЗ-24-24, и более поздний аналог - ГАЗ-24-34. Фотку предоставлять не буду, потому что выглядел он как обычная "Волга" с круглыми фарами, но под все параметры маслкара он подходит.
Первой такой была "Волга" ГАЗ-23 на базе 21-й. А до этого, насколько помню, в отдельные версии "Побед" совали 6-цилиндровый двигатель. Притом внешне делалось все, чтобы машина никак не отличалась от обычной.
10111 10111 28.01.201918:25 ответить ссылка 1.2
Общие тенденции, конечно, просматриваются, а вот точная форма кузова, фар, окон, почему-то только у Опеля и Москвича.
Кузова у них заметно отличаются и о "точной форме" уж никак говорить не приходится. Намного больше общего по форме кузова и проемов есть у Фиата, однако в деталях он также заметно отличается. О том и пост.
10111 10111 28.01.201918:05 ответить ссылка 1.1
Специально для тебя даже картинку слепил. По поводу точной формы кузова.
P.S. Olympia Rekord выпускалась только в 2-дверном варианте.
Москвич
10111 10111 28.01.201918:34 ответить ссылка 2.7
Я спутал Опель с Фиатом, извиняюсь. Копирование в данном случае не подразумевает создание копии один в один. Вспомните создание Жигулей, прототип Фиат просто развалился на наших дорогах. Речь идет об общих чертах в посте, они просматриваются, а вот близнецы у Москвича и Фиата. Возьмем современный автопром: автомобили даже одного класса редко похожи друг на друга как близнецы. Согласен, схожести есть, но не настолько.
Тогда в данном случае это и не копирование, а сочинение на тему. Т.к. конструктивно Москвич и Фиат - два разных автомобиля. Даже относительно кузова - они на самом деле лишь схожи в очертаниях дверных проемов и отличаются в остальном. "Суицидальные" передние двери Фиата уже говорят об этом.
10111 10111 28.01.201919:11 ответить ссылка 0.8
В случае с "Жигулями", фиат 124 внешне был скопирован полностью. Его сынок 124s в 2103 был взят уже частично
iggd iggd 29.01.201907:38 ответить ссылка -0.2
В случае с Жигулями вообще интересная история. Это производство по лицензии с адаптацией под наши дороги. Если брать то, что весь отечественный автопром собственная разработка, то появляется вопрос: а зачем контракт с итальянцами? Причем, выбор на Фиат выпал не сразу, рассматривался так же вариант с Рено и Фордом. Фордом, Карл! В советском Союзе, где американцев считали врагами номер один, рассматривали вариант контракта с американской фирмой. Опять же вопрос: зачем? Если мы такие классные сами все производили, ничего не копировали и то просто общие тенденции в автомобиле строении?
С Фордом вариант не рассматривался.
А причина очень простая - существовавшие заводы не могли обеспечить потребности населения в автомобилях. Создавать перспективную автомобильную платформу и новое большое производство было бы ещё дороже, чем купить уже готовое.
И не надо путать копирование с отдельными заимствованиями, которые всегда были и будут использоваться в автопроме.
10111 10111 29.01.201909:38 ответить ссылка 1.5
В случае с жигулями сложно говорить о копировании. Как итальянцы могли что-то скопировать сами в себя?
10111 10111 29.01.201909:39 ответить ссылка 0.0
Автопром, тащемта, когда все отошло от клепки ведер в остальном мире, в ведрах и остался,а копипиздинг всего и вся, особенно электроники и бытовухи, это дело житейское
Из статьи о модели "Москвич-402" из википедии: "Для ознакомления с образцами зарубежного автомобилестроения и совместных сравнительных испытаний по мере проектирования и доводки модели «402-425» ЗМА были приобретены серийные образцы иностранных автомобилей — итальянские Fiat 1100 (1953—1962) и Lancia Aurelia (1950—1958), французские Simca Aronde (1951—64) и Citroen 2CV (1948—1990), английские Hillman Minx (1948—1956), Ford Consul (1951—1956) и Jovett Javelin (1947—1953), немецкий Ford Taunus 12M (1952—1962)."
g0liath g0liath 28.01.201918:09 ответить ссылка 4.2
Совершенно верно. Вот эти три машины справа - уже прошедшие испытания предсерийные "Москвичи-402", отличающиеся некоторыми деталями оформления. Построили их в 1954 году, в феврале 1955 года прошли испытания, а уже в следующем 1956 году эта модель в несколько упрощенном виде поступит на конвейер.
10111 10111 28.01.201918:14 ответить ссылка -0.2
К сожалению, самый главный немец уехал отдыхать в США. Однако к теме это особого отношения не имеет.
Вот по поводу пункта №3 я бы с удовольствием эти пруфы почитал. Именно в разрезе второго поколения Москвичей.
10111 10111 28.01.201918:23 ответить ссылка 4.4
Кароче, всё как в жизни: "все идею не сп&здили, а творческий позаимствовали"
Ziebel Ziebel 28.01.201918:24 ответить ссылка 1.4
Экспроприировали
ugin ugin 28.01.201918:54 ответить ссылка 0.8
Реквизировали, балда. Реквизировали. Морской термин.
Прошу прощения, но не "балда", а Капитан Джек Воробей
ugin ugin 29.01.201912:48 ответить ссылка -0.1
Epicur Epicur 28.01.201918:28 ответить ссылка 4.4
А ещё выпуски про автомобильную моду будут?
barbekon barbekon 28.01.201918:38 ответить ссылка 0.7
А кто-то отрицает, что исторически Москвич-2141 является доработанной копией Talbot-Simca 1307?
10111 10111 28.01.201918:40 ответить ссылка -1.2
Нет, я просто подумал, что ты хочешь запилить серию постов про автомобильную моду, что типа и позже были автомобили с общим стилем не только у нас.

/•ГА'«*'
Они во все времена были и будут. Об этом и пытался донести мысль. Относительно 2141 - до него тоже доберемся, нелегкая судьба оказалась у машин с этим индексом...
10111 10111 28.01.201919:08 ответить ссылка -0.3
Я только сейчас заглянул в твой профиль и увидел, что это не первый твой пост по автомобильной тематике и ты намерен продолжать. Извини, что влез вперёд паровоза, так сказать. Но я накидал картинок только чтобы показать, что не "мы копировали чужие идеи", а были модные тенденции и наши конструкторы пытались сделать что-то "на общей волне".
Когда будешь писать про 412 москвич готовься к срачу "мотор скопировали с BMW", но ты наверняка это и сам учтёшь.
Твои посты хороши, но к сожалению, всё что я могу - сказать спасибо и поставить жалкие +0.1.
является доработанной копией
доработанной
дора....
ПХАХАХАХАХА
bibrik bibrik 28.01.201918:59 ответить ссылка -0.7
Я об этом обязательно расскажу
10111 10111 29.01.201900:33 ответить ссылка 1.2
Вот жду вброс про кплаш, спиженный с стг44
злая ирония - повинуясь общемировым тенденциям хочешь собрать опель, но получается москвич
просто место заколдовано
А может Ford Consul - копия ГАЗ-21 Волга?
Rimlyanin Rimlyanin 28.01.201920:11 ответить ссылка -0.3
Вот недавно встречал старичка.
благо, российский автопром блещет шедеврами дизайна, ничего не заимствуя у западных партнеров
LEnZ LEnZ 28.01.201920:34 ответить ссылка 0.7
Ну, помимо этого я ещё узнал на чём летали те двое из гарри поттера
Эм, а ничего так что на рекорд 78 года запросто ставятся с москвича коробка, помпа, генератор, и стартер, причем крепления один в один?
Abarian Abarian 29.01.201911:23 ответить ссылка -0.3
В мире фантазий возможно все. Даже это.
Но это больше вопрос к Опелю, т.к. в Москвиче указанные агрегаты не менялись с 1967г.
Особенно про помпу было бы интересно посмотреть. Чтоб 1 в 1.
10111 10111 29.01.201911:54 ответить ссылка 0.9
Нефиг делать, будете у нас на колыме - даже живьем могу показать. Ибо опелевскую помпу было не найти, подбирал по форме. Продаван такой "так этож москвичевская", выкатывает на прилавок, и шо бы вы думали?
Abarian Abarian 29.01.201912:18 ответить ссылка -0.3
Или мы говорим о разных вещах, или вас обманули.
WAUR POMP
ССР 970
Москвич
10111 10111 29.01.201912:28 ответить ссылка 0.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Реклама Москвич-408  1965,Autos & Vehicles,,