Еще до встречи с 1Т-специалистом многие думают, что они его . Такие сериалы, как ••Компьютерщики» / инфографика :: айтишное :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор)

айтишное инфографика geek 
Еще до встречи с 1Т-специалистом многие думают, что они его
. Такие сериалы, как ••Компьютерщики» создают неверное представление об информационных технологиях.
ЗАПУСК АЛГОРИТМА ИДЕНТИФИКАЦИИ
60ТАН!
Типа гик
“Ьошнмшг”
Многие айтишники - хипстеры, которые сидят на сайтах типа Не<Ш и Башорг. В
Подробнее
Еще до встречи с 1Т-специалистом многие думают, что они его . Такие сериалы, как ••Компьютерщики» создают неверное представление об информационных технологиях. ЗАПУСК АЛГОРИТМА ИДЕНТИФИКАЦИИ 60ТАН! Типа гик “Ьошнмшг” Многие айтишники - хипстеры, которые сидят на сайтах типа Не<Ш и Башорг. В модных тусовках их считают крутыми. Ботан-отшельник “Асиергерырил” ......................... на самом деле, они социопаты, молюбяг считать, что страдают синдромом Аслергера Многие думают, что у них одна сросшаяся бровь и обязательно ес!ь защита для карманов (такой полиэтиленовый вкладыш на случай, если у ручки потекут чернила). Этот стереотип лепят к любому айтишнику, который кажется стеснительным или ведет замкнутый образ жизни СЭ1-Гений “Ъоман-Пра” Гениальный айтишник СБ! внешне выглядит нормальным, но считается, что у него мозги, как у Эйнштейна. Совершенно все вокруг уверены, что он знает всё и всегда. СтарТрек Нише&ые бошаны” Эгих айтишников очень легко узнать по кучам игрушек и мриблуд на столах. Над этими гиками часто глумятся, на Хеллоуин они одеваются в костюмы по мотивам СтарТрека за $300. - стереть бирусм. - проатрейдить железо - съехать &утер£роу систему за последнее время поголовье ^-специалистов сократилось, и им приходится буквально разрываться на части, чтобы ^-специалисты могут специализироваться в разных областях. никто не умеет все это одновременно, но очень часто Щушищие, мщат1, чнш айншшш - Э№: специалист по безопасности Принимает меры для информационной тех.поддержка Обеспечивает информационную и техническую поддержку пользователей системный администратор Настраивает компьютерные системы и обрг ПРииплат 1Л V веб-мастер Проектирует и разрабатывает веб-сайты ывг I Ольга интересуется Где находится I клавиша «any key»? ^ ч 1 коллеги редко задумываются, что айтишник думает о них Есть несколько типов сотрудников, нрыЬшил ш ишарых амшинш ненайидш: Даша пишет Я только что скачала что-то из Кении... паникер дикий даунлоадер ................ Эти люди никогда не подвергают сомнению подлинность «Принца Найроби», раздающего миллионы. Если качать все подряд, то можно создать угрозу информационной безопасности, что уже является вопросом безопасности всей сети. ленивый юзер ................ Пользователи, которые могут и самостоятельно справиться с проблемой, но элементарно не утруждают себя запоминанием простых вещей. Эти невротики звонят, даже если просто моргнул монитор. Если песочные часы курсора перевернутся дважды, они уже думают, что это смертельный вирус. Эти люди просто пожирают рабочее время 1Т-специалистов, лишая их возможности заниматься другими задачами. болтун Кажущиеся безобидными, на первый взгляд, эти одинокие люди часами отвлекают айтишников своей пустой болтовнёй. Из-за них у 1Т-специалистов вечный дедлайн.
айтишное,инфографика,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор
Еще на тему
Развернуть
Не айтишником, а эникейщиком, судя по первому кадру.
Да, термины "айтишник" и "эникейщик" реально попутаны
так-то люди не в курсе термина - "эникейщик". Если ты хотя бы способен мышню затолкнуть правильно в порт, ты уже компьютерщик/*айтишник. И не зависимо от того чем реально занимаешься обязан уметь все что только можно. Собирать компы, настраивать сервера, писать программы, хакать программы, перепрошивать технику, работать с любым "софтом" и "железом", лечить вирусы носовым платком и присутствием...
Spirt Spirt 10.02.201305:39 ответить ссылка 0.9
Ну, аникейщик, это человек, способный устанавливать операционку и программы, собирать привезенные системники и решать простые проблемы.
Вы это каждому встречному будете объяснять?
Spirt Spirt 10.02.201315:42 ответить ссылка 0.0
Нет. Только по жалению.
Офисный планктон, хули.
А сам то кто?
Bomberan Bomberan 10.02.201304:03 ответить ссылка -0.5
Глупый вопрос. Всем известно, что на реакторе одни школьники! :D
Ах, да точно)
коллеги, вам не кажется что это бред?
Afro Afro 10.02.201304:21 ответить ссылка -1.0
Нет.)))) У меня коллеги такие есть.) Вредные. Хотя можно ещё добавить "лицемерную интриганку".
хотя... если я раз в день не услышу фразу "ну я же не программист" день можно считать неудавшимся)
Afro Afro 10.02.201304:22 ответить ссылка -0.7
Есть тут люди, работающие системными администраторами? Как вам профессия? Стоит ли выбирать ее по жизни?)
Sersado Sersado 10.02.201305:01 ответить ссылка -0.5
Работал 3 года. Ушёл т.к. открыл свою фирму.
Тут либо это твоё, либо нет. Нужен определённый склад ума.
уже 9 лет будет, как я админ. нужно искать свою нишу и повышать свою специализацию, тогда наконец то тебе начнут нормально платить и юзеры перестанут ебать мозг, так как скорее всего работа с юзерами перестанет входить в твои обязанности.
на старте это в любом случае эникейство, пожирающее твою инициативу, пока ты занят юзерами очень тяжело найти время для развития, так что у многих этот этап растягивается надолго.
айти отдел зачастую крайний по тыще вопросов. особенно в компаниях, ориентированных на it, так что можно смело ожидать ёблю со стороны начальства и прочую херню. и да, всем плевать чем ты занимаешься, никто не понимает что и как ты делаешь, большинство считает что ты делаешь "ахалай - махалай", от чего уже подташнивает просто.
Хз. Я уже на начальных этапах начал продавливать аккуратно свои проекты.) От внутренней системы коммуникации и систематизации доступа к хранилищам данных, до нового проксирующего сервера (который не смогли заполучить два моих предшественника).)

Хотя у меня, в принципе, неплохое начальство. Оно не лезет в дела, если я справляюсь без вмешательства. А я таки справляюсь со всем, что можно сделать без дополнительных ресурсов. Тишь. Благодать. Только несколько особо тупых пользователей раздражают. Я сижу, конфигурирую сервер (настройки сквида меняю), а мне звонят и говорят что-то типа "у меня файл какой-то странный, что мне делать?".
странный файл это еще ладно, можно по удаленке не поднимая Ж со стула зайти и глянуть че за файл. а что за проблема была с получение проксирующего сервера? там же нагрузки понты, любой средненький комп (не говоря о серваке) это потянет.
Я не имею права тащить посторонние коробки в серверную, а выделять под непонятную фигню компьютер руководство не хотело.)

К тому-же, входящий канал гигабитный.)) Что требует немного более хорошего железа. Но фактически была проблема только в том, что руководство не могло понять, зачем ставить какой-то ещё проксирующий сервер.) Пришлось интриговать и химичить.
Гигабитный входящий канал интернета? Вы пожалуй бредите...
А вообще QEMU/KVM решает.
Начальство тычет мне в морду договором, где это написано.) Проверять влом.) Хотят верить, пусть верят. Но оборудование пусть покупает по списочку.
Могу задать старый вопрос из анекдота: "Вам нужно шашечки или ехать?" Я на80% уверен, что существующего резерва что по оперативке, что по свободному процессорному времени у вас более чем достаточно что бы поднять простейший squid без покупки дополнительного оборудования.
Тем более из ваших постов я понял что основной профит от прокси будет вам а не начальству, так чего тянуть директора за яйца? Там делов на 15 минут.
По поводу договора, произвести замер можно за 2 минуты, и дальше отписать начальству. По результатам замеров реальная скорость дцать мегабит. А потом пусть начальство выносит моск провайдеру до просветления в голове.
Работать в IT имеет смысл если тебе это нравится. Есть три основных ответвления, каждое из которых в свою очередь еще делится: программирование, администрирование и веб-дизайн. программирование лучше всего в плане оплаты и возможности удаленной работы, но требует самых больших умственных способностей и затрат. веб-дизайн (как мне кажется, могу ошибаться) требует наличие эстетического вкуса и зачаточного умения рисовать. ну а что касается администратора, то да, как отметили ниже, сначала геморойно, работаешь эникейщиком, подтираешь сопли юзерам, занимаешься всякой ерундой, меняешь батарейки в офисных часах, картриджи в принтерах и возишь мобилку директоровского пиздюка в ремонт. короче в быдлоконторах обязанности айтишника варьируют от уровня курьера до уровня замдиректора. один из вариантов продолжения - крупная аутсорсинговая фирма. там уже работаешь в пределах какой-то узкой специализации, но разбираться в ней должен совершенно на новом уровне. в большинстве случаев для такого перехода требуется английский на уровне примерно intermediate и возможно пара сертификатов по данной специализации.
Работал два года, проклял всё на свете. Когда увольнялся, уже не стеснялся думать вслух о том, как отчаянно я ебал эти компьютеры, не стеснялся говорить пользователям о том, что они меня заебали окончательно, и не стеснялся говорить начальству о том, что я хуй клал на их тупорылые распоряжения, типа сьемок фильма или починки станка с ЧПУ.

Хочешь работать в IT - ни в коем случае не иди сисадмином.

Если нет вариантов - иди сисадмином, но будешь и жнец, и швец, и на дуде игрец. По крайней мере какое-то время.
dundun dundun 10.02.201312:44 ответить ссылка 2.2
ну, когда меня пытаются заставить делать что-то невозможное, я ссылаюсь на нехватку деталей и инструментов. После чего упираюсь рогом.

Так и тут. Хотите, чтобы админ чинил станок с ЧПУ? Давайте тогда ему тестерное оборудование и не продающийся программатор для этих станков. И, да. Каждый, кто будет требовать помощи (будь это хоть замдиректора) получит отказ в форме "босс приказал чинить станок, это ещё на недельку, пока я не могу исполнять свои остальные обязанности". Со временем кипение говен достигает таких пределов, что тебя внезапно возвращают на место, а станок сдают в профремонт.)

Хотя я вообще люблю покопаться в сложной технике. Если её сделал не Лексмарк.
все зависит от организации работы в конторе. во первых, хорошо если контора достаточно крупная, чтобы айтишников было несколько и отсутствие одного не приводило к авральной ситуации (так как у всех бывают отпуски, болезни, запои). во вторых, есть HR, который по идее следит чтобы на работу не набирали ламеров и идиотов. а в третьих, если нормальная зарплата (а в другом случаи и идти туда нечего), то руководство само понимает что нецелосообразно дорогого специалиста гонять по делам, где справится к примеру курьер, завхоз или маркетолог.
Ну, в мои обязанности входит написание освидетельствования на поломавшиеся компьютеры и оргтехнику, а чиню я её в силу высокой склонности к технологии.)) Если починить не могу, пишу лист освидетельствования (специалист проверил и сказал, что это надо отправить в ремонт). Впрочем, за всё время работы я не смог починить только два устройства (не считая клавиатур и мышей с выгоревшими микросхемами и колонок, в которых тараканы сожгли трансформатор). Два принтера, один Лексмарк, второй Эпсон (Эпсон не смогли починить даже в лицензированном центре, а Лексмарк отказались чинить во всех тех-центрах).

Ну, у нас контора небольшая (рыл под 80), так что, я там единственный сисадмин и прочая.)
чинить клавы и мыши это как-то совсем по нищебродски для конторы. как и починка некомпьютерной оргтехники своими силами. хотя для небольшой конторы возможно это и нормально. все-таки гораздо комфортнее работь, когда рядом есть "собратья по разуму".
Ну потому я и не учитывая клавиатуры с мышами. Проверяю на другой машине, если работает, проверяю на этой другую, дальше понятно.

Терпеть не могу соседей в кабинете. сижу себе один в серверной. Красота.)
Не стоит. Очень низкая з.п. по сравнению с объемом требуемых знаний. И потолок з.п. так же самый низкий, если сравнивать с програмерами. Плюс, придется вкладываться в сертификаты по MS, сискам, ораклам там всяким. А главное - где бы ты ни был, куда бы не пытался устроится, твое резюме всегда будет лежать в куче из сотен, тысяч соискателей. А всё потому, что с каждым годом всё больше и больше людей думают, что они превосходно разбираются в компьютерах. А MS, позволяющая установить даже самые сложные свои продукты в пару кликов - этому способствует. И даже сертификаты не спасут, если рядом будет с десяток точно таких же "сертификатистых".

В сухом остатке - высокая конкуренция, как следствие - низкая зарплата, требование знания огромного количества технологий, сложность каждой из которых только растет с каждым годом. И в качестве бонуса - ответственность, которая, в отличие от программиста, периодически, весьма неиллюзорно ебёт тебя в самые неожиданные места.

Так что лучше не ходи туда... пока не поздно... умоляю...
Извините, конечно, но попробуйте найти нормального вменяемого администратора на высоконагруженный SQL сервер скажем Oracle, или даже на банальный высокодоступный web-сервер, не говоря уже про производственные realtime системы на базе QNX. Я вас уверяю те зарплаты которые администраторы имеют ТАМ, программистам не снились даже в самых смелых снах.
А посредственные администраторы получают на одном уровне с посредственными программистами.
Сертификаты? Это просто полнейшая чушь, сколько у меня их валяется ни за один я не платил из собственного кармана. Либо работодатель внедряет новую технологию и обучает персонал - либо эта "экономия" перекрывается качеством и скоростью внедрения нового продукта.
Сложность технологий так же не возрастает, я бы даже сказал наоборот. На уровень администрирования выносятся абстракции все более высокого уровня, позволяющие настраивать системы проще и быстрее. Не всегда это идет на пользу, но зачастую это упрощает весь процесс управления системой.
>о попробуйте найти нормального
Вы правы в том, что проблема избытка посредственных соискателей - это проблема и работодателя тоже.

>А посредственные администраторы получают на одном уровне с посредственными программистами.
Хороший эникей получает столько же, сколько и стартовая ставка зеленого джуниора, который едва по кнопкам попадает.
Есть и исследования, вот первое же http://www.kaus-group.ru/knowledge/salaries/salary-it/

>Сертификаты? Это просто полнейшая чушь,
Вы ведете себя как тролль. Когда на счету куча бабла, легко говорить, что деньги не нужны. Что деньги, что сертификаты: гнете пальцы, забывая, что не всем так везет с работодателем.
Бывает так, что работодатель - жмот, но сам ты с головой, способен и доки сам почитать, и вообще знания углубить. Так что получается и "экономия" и качество, просто сроки больше. Руководитель не тупой и всё это понимает. Естественно, он будет стремиться действовать по такому сценарию. Не говоря уж о том, что получив сертификат, ценный работник может уплыть. В итоге единственное подтверждение собственных знаний - уверения и сказки в резюме. Которым никто не верит, потому как вчерашние студенты расскажут сказки даже ярче и красочней. Вот тут-то и придется вкладываться в сертификацию. Либо опять идти эникеем на 30тыр. Програмер может хоть код показать.

>Сложность технологий так же не возрастает, я бы даже сказал наоборот. На уровень администрирования выносятся абстракции все более высокого уровня, позволяющие настраивать системы проще и быстрее.
Это когда всё работает. Особенно, в случае с MS (SCCM, SCOM и т.д.). Для начальника ИТ-отдела, потребляющего готовые графики и отчеты, глазеющего на перемигивание рабочих станций на своих консолях - да, всё выглядит именно так просто. Но стоит чему-то сломаться, и именно сисадмин быдет тем сантехником, которыому придется опускаться по уровням абстракций в самый низ. И выясняется, что WSUS использует IIS, IIS использует ASP, ASP использует .NET, а .NET поломался и переустановить его невозможно. А работать надо и телефон уже разрывается, начальство прессует мозг, а главбух уже готова сорваться на истерику.

Так что с одной стороны, абстракции - это хорошо, удобно и красиво, а с другой стороны, сложность и выбор: либо специализируешься и знаешь что-то одно, но хорошо, либо не знаешь толком ничего. Это не плохо, тащемта, зло лишь в том, что специалицация с ростом сложности всё уже, а это риск: потреряв работу, можно просто не найти того, кому еще будут нужны такие навыки. И да, по сравнению с программированием это тоже минус, хоть и не такой очевидный.
хорошо потроллил))
*JOE* *JOE* 11.02.201319:57 ответить ссылка 0.1
Если заниматься эникейщицкой работой типа лечения вирусов или установки виндовсов - то отстой полнейший. Хотя я не понимаю почему эту работу называют системным администрированием, ведь ее способен выполнять практически любой школьник.
Настоящее (и оно же интересное) системное администрирование начинается с управления какими нибудь хайлоадами, фермами или кластерами узлов хотябы от 5, системами виртуализации, распределения нагрузок и прочими вкусностями в режиме реалтайм... Это уже настоящий рок-н-ролл.
К сожалению многие просто хотят до пенсии заправлять картриджы и считать себя сисадминами.
Ботаны-отшельники не социопаты, а социофобы. Разница очень большая.
mrBingli mrBingli 10.02.201305:26 ответить ссылка 0.4
админы больше склонны к социопатии чем к социофобии :D Проверенно.
Звонишь в техподдержку. Умно, насколько можешь, объясняешь проблему. Тебе говорят - попробуйте выключить и включить. Пробуешь. РАБОТАЕТ !!! Ненавижу чувствовать себя идиотом.....
Именно по этому мы пытаемся все исправить сами и уже звоним тогда когда уже точно ничего не заработает
ну, когда я работал админом, заставил всех перед тем, как звонить мне, включать и выключать неработающее. Звонить стали гораздо меньше.)
dundun dundun 10.02.201312:51 ответить ссылка 1.3
Юзер передернет питание и баг уйдет. И где в следующий раз проявится этот блуждающий баг - ты не знаешь. И не узнаешь. Зато пользователи очень хорошо запомнят, что перезагружать компы по 2-3 раза в день - норма. Ведь перезагрузил - и всё работает! Молодец, админ!
конечно молодец)
теперь меня там нет и мне уже похуй на эти блуждающие баги)
и админом я больше блять никогда в жизни работать не пойду, мне кажется это надо быть определнного склада ума человеком, я видимо не такой)
dundun dundun 11.02.201302:31 ответить ссылка 0.0
Повешу на рабочем месте
Даёшь про инжененров
NikNetRu NikNetRu 10.02.201308:59 ответить ссылка 0.0
Все так и есть. Плюсую.
PheOne PheOne 10.02.201311:23 ответить ссылка 0.0
а еще есть айтишники пидорасы , которые нихера не делают, только говорят - дада сделаем. Проходит месяц, два, три и ничего не сделано.
Ripp Ripp 10.02.201311:33 ответить ссылка 0.0
хехе) меня люди так по полгода ждали
dundun dundun 10.02.201312:51 ответить ссылка -0.1
Лень - лучшая муза программиста, если чо. Сделай свою задачу интересной, тогда и результат не заставит себя ждать.
я тоже умею картриджи заправлять...
*JOE* *JOE* 10.02.201316:04 ответить ссылка 0.5
Жестоко.)
но правда...
*JOE* *JOE* 10.02.201316:08 ответить ссылка 0.5
Уебок.
breton breton 10.02.201316:40 ответить ссылка -1.6
Я такие картинки называю "пропаганда низкоквалифицированной работы" или "быть неумным престижно(?)". Схуя ли шахтеры, больше устают? Они устают по другому.
Конечно больше. Денек у 95% так называемых представителей IT сферы - это тупое ничегониделание. Это я как представитель безопасности с многолетним стажем и двумя техническими образованиями говорю.

Это ещё не считая того, что всякого низкоквалифицированного дерьма называющего себя "программисты", "сисадмины" и пр. столько развелось, что его точно не помешало бы в принудительном порядке отправлять в шахты и на заводы.
breton breton 10.02.201320:10 ответить ссылка -0.7
Надо было в школе учиться, а не хуи пинать. Нечего сопли распускать.
Никто их в шахту силком не тащил.
Про ботанов слышу впервые, а вот тупые юзеры заебали действительно
ioioioi ioioioi 10.02.201312:34 ответить ссылка 1.7
а ты объясни так, чтобы они сами могли потом устранять проблемы, а то ололол тупые юзеры, ололол на башрог зашлю за лог разговора аххахахаа еба.
orrki orrki 10.02.201315:34 ответить ссылка 0.6
Тут есть проблема. Многие при попытке объяснить им даже на школьном уровне (у меня в университете был курс педагогики и методика преподавания информатики) начинают ныть "это сложно запомнить" и прочая. Тем, кто готов усваивать знания, я с удовольствием всё объясняю и они потом многие вещи делают сами.
А что делать если твой юзер абонент инет-прова? А их, как известно, over9000. Одному объяснишь, а 8999 так и останутся дураками.
Verte Verte 10.02.201316:19 ответить ссылка 0.0
90% юзеров не хотят учиться, потому что рядом есть айтишник.
многие айтишники - хипстеры? чтозанах?
Ko3bMa Ko3bMa 10.02.201314:37 ответить ссылка 1.3
Под хипстерами подразумеваются странно (но стильно) одетые прилизанные люди возраста от 20 до 35, носящие стильные очки без диоптрий и относящиеся к "работягам" с некоторым высокомерным презрением. Это ошибочно. Но заблуждение частое.
баянчик в тему
iostream iostream 10.02.201315:40 ответить ссылка 1.6
голоса изменяли, не круто)
Если бы водителей принимали на работу так же, как системных администраторов и программистов, то выглядело бы это примерно следующим образом:

Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны.
Опыт управления болидами «Формулы 1» — приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих производителей — обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ - приветствуется.
Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Зарплата: XXXXX — YYYYY рублей, определяется по результатам собеседования.
breton breton 10.02.201315:45 ответить ссылка 2.4
Жестоко, но верно.)))
Почему быть программистом хреново?!

Потому что тебя будут окружать умники-зануды.
Ты встретишь человека, который отрицает компьютерные игры. Мол "нафиг они нужны", а сами при этом нихрена не делают в свободное время. Их ничего не интересует. И самое плохое - они не умеют просто улыбаться хотя б раз в неделю. Просто поболтать или выпить вместе. Они не человечные. Не живые.

Я много работ сменил. Сейчас без работы сижу. Знаете почему?! Я плохой работник. Нет, нет. Я работал в супермаркете грузчиком, честно с 8:00 до 19:00, копал ямы на стройках. Трудолюбив.

Я бывал во многих IT конторах. Наообщался придостаточно. Просто для хорошего работника, нужно быть таким типажом. Плевать на все, на личную жизнь, на природу с шашлычком, плевать даже на турник весящий у рабочего стола. Будь таким. И сможешь проработать 5 лет без упреков начальства.

Половина людей в моем городе(Харьков) среди айтишников: задроты-зануды-умники. Мне нравиться называть таких "умник". Задрот слишком веселое существо. Зануда эмоционален, правда дергает всех. Скорее б подошло "занудный умник". Некоторые конторы все набиты подобными людьми. И понятное дело они адаптированы под такие условия. Работа в режиме 40 часов в неделю - сущий бред. Ты будешь работать все 100. Потому что они засиживаются, начальник засиживается и тебя в это затянут. Затянут нет так как репера слушать true метал или русский рок(это вызывает улыбку :) ). А просто ты должен вписаться в картину.
И собеседования тоже очень задротские. Пришел как-то раз на собеседование к человеку, который ну чуть ли не полностью подпадает под эти стереотипы. Такой весь умный. Вид опрятный и осанка нормальная. Но глаза такие, медленно раскрываются и закрываются. Ворсинки с плеча достает когда разговаривает. Чувствуется надменность при общении. Медленно говорит. "Чего я тут трачу время на червя".

Люди свое здоровье и время не ценят. Добились результатов. Теперь открыли свою контору и трубуют того же от своих подчиненных.

Нужно ли вам говорить, что в основном team lead'ы проводит техническое собеседование и от них зависит. Начальнику можно наговорить, что хочешь. Что если ты умнее этого лида, то фиг он возьмет тебя к себе. Он же останется без работы, его авторитет подвергнется сомнениям.

P.S. Свою не состоятельность в интимной жизни оправдывают отсутствием времени. Ведь это так удобно когда спецом просиживаешь задницу по 12 часов в день.
JSON JSON 10.02.201316:52 ответить ссылка -0.4
как по мне, это быдлоконтора какая-то описана. по моему опыту крупной киевской фирмы (в районе 1000 сотрудников). два корпоратива в год только от компании, один из них летом на природу с женами-детьми. корпоративы внутри самой команды, периодически посиделки-пиво-шашлыки. ребята периодически женятся, рожают детей, приобретают машины, кто забрался повыше, берут квартиры в кредит. то есть плевка на личную жизнь не наблюдается. работа свыше 40 часов оплачивается с нехилым коэффициентом, поэтому сама фирма заинтересована в том, чтобы переработок было меньше, во вторых, работники в добровольном порядке сами расхватывают такие задания. ну и насчет того, что тимлид боится что его вытеснят это странно ибо обязанности тимлида кардинально отличаются от обязанностей любого из его подчиненных и ему совершенно не нужно превосходить их в предметной области.
Ну благодарю за ответ. Круто наверное жить в Киеве, столько народу, общаешься, новые друзья, условия крутые. Или я ошибаюсь?

Я рад за тех людей, которые детей заводят. Просто в Харькове так через один раз нормальные попадаются.

В любом случае пост на 50% правдив, многие айтишники реально такие
JSON JSON 11.02.201302:28 ответить ссылка 0.0
Если сисадмину на работе нечего делать - он хороший сисадмин. Реально, откуда взялся этот бред про 100 часов в неделю?
Поясню позицию: работа сисадмина в 90% случаев заключается в автоматизации процессов. Если у тебя много работы - это автоматически обозначает что ты не умеешь автоматизировать собственную работу, и соответственно абсолютно беспомощен как сисадмин.
Я много где работал сисадмином, и могу точно сказать что много работы только поначалу, пока ты не автоматизируешь рутину, дальше работа отнимает максимум 2-3 часа в день, остальное можно тратить на реактор, самообразование, или снова автоматизацию...
Это мне студент рассказывает, который за 100$ в месяц админит 8 компов в своем университете.

В Харькове есть одна из самых крупных контор GlobalLogic там работает 500 человек не считая служебного песонала и администрации. У некоторых по два монитора. Когда я работал, было 2 машины на человека(!). Задача была такая, нужно было продукт на 2-х мониторах тестить. Посмотрим как тебе удастся на сайтиках посидеть. Я видел как человек спал на рабочем месте чуть ли не под стол залазил. И на дверях висит табличка не беспокоить. 5 сисадминов на все здание. И то, они не справляются. У них вид паршивый. И поверь мне. Сеть не лагала, железки подносят в тичение недели. Постоянно бегают по коридорам. В крупных компаниях, новые люди приходят чуть ли не каждый день. И приходится айпишник выделить, мышку, клаву, монитор заказать. Винду поставить. А еще не забывай, что и уходит столько же народу, приходится винчестеры тестить, нужно ли его выбрасывать или дальше пустить.

Если хочешь работать в маленькой конторке за 700$ баксов. Вперед. Будешь играть в контру. Только учти, что одно брачное агнество предлагает те де 700 баксов за знание ПК и средний английский. А еще я знаю парня который за эти деньги мебель делает, вырезает, шурупы закручивает.

И еще мой юный друг ты читал первую строчку мою "Почему быть программистом хреново?!".
Ты не имеешь никакого отношения к настоящему IT, если для тебя программист == сисадмин.
JSON JSON 12.02.201302:03 ответить ссылка 0.0
Утютю какой мы едкий и колкий. Как там твое ЧСВ, не сильно пострадало? Ну тогда по делу.
Сам я работаю в крупной софтверной компании в Екатеринбурге, достаточно крупной чтобы продавать свои продукты не только по СНГ, но и в азиатско-тихоокеанском регионе. В моем управлении где то от 100 до 160 серверов. Их число может меняться в течении дня, но среднее значение все время потихоньку растет. В этом зоопарке есть все, и HighLoad, и HighAccessability, и распределенные системы, и сборочные сервера, и сервера тестировки, и фермы виртулаизации, и многоуровневая маршрутизация, и BGP... И в 95% случаев сервер работает на *nix. И со всем этим хозяйством я управляюсь один. Плюс в _свободное_время_ помогаю разработчикам пилить сборочные стенды или изучаю RoR (просто интересно), у меня практически свободный график работы, в том смысле что никто не контролирует время моего прихода-ухода, я могу появится в офисе в 8, а могу в 12. Зарплатами меряться с тобой не стану дабы не вызывать у тебя депрессии.
По поводу упомянутой тобой "маленькой конторки" за $700. У меня на удаленном обслуживании таких 2 штуки. Ходил я туда последний раз... где то месяца 4 назад.
Хочешь шурупы закручивать? Мебель делать? В брачном агенстве работать? Ради бога, вполне достойная работа, но я хочу заниматься тем чем занимаюсь.
То что ты описал выше это пиздец на уровне организации процесса, втройне печально что этот пиздец организован самимим программистами и сисадминами. Как говорят сами программисты: "архитектурная ошибка", а дальше как в классическом анекдоте про заебаных дровосеков, у которых нет времени подточить топор, потому что надо рубить деревья.
Ну и на последок. Я не вижу принципиальной разницы между программистом и сисадмином, на определенном этапе любой сисадмин берется за написание какого нибудь скрипта/программы автоматизирующей рутину. Я программирую на bash, perl, ruby, python, awk, sql, был опыт с php, но тем не менее я не ощущаю себя программистом, так как сисадмин.
Я занимаюсь разработкой операционных систем в свободное время. И имею, личный и коммерческих опыт с такими языками как C, C++, Assembler x86(FASM, YASM, GAS), Python, PHP+CSS+XHTML+MySQL, Haskel, D, Visual Basic, C# .NET, VBScript, GW Basic, QBasic, Pascal.

Bash я не считаю языком программирования. потому что это сродни консольным командам CS:Source где школьники настраивают под себя не только sensetive.

Сейчас занимаюсь написанием собственного ассемблера с помощью flex++, bison++.

Сталкивался с процессорами с VLIW архитектурой.

Извини много не могу говорить много, я подписывал NDA. Некоторые мои бывшие сотрудники знают, что я сижу на джое.

Для меня написать линкер для компилятора MS VS - не составит труда. Так что про автоматизацию своего труда я знаю. вот пруф osdev.ru/viewtopic.php?f=6&t=414

Раньше занимался 3D графикой. Написал свою реализацию OpenGL - софтверный рендер. Писал пиксельные/вершинные шейдеры ассемблерные куски. Знаю чем отличатся воксельная графика от полигональной. Занимался переписыванием движка idTech3 на DirectX. Реализация уже такая есть, но я решил с нуля сделать. dxquake3.dsl.pipex.com

Написать игрушку мелкую, простенькую так ради спора с использованием C++Qt мелочи.
пруф youtube.com/watch?v=qwlfTua7CXk

Вот еще одна моя работа youtube.com/watch?v=xKKqlsVnZ1M&list=UUqTdBFaXJvcwMbukppQfjFg&index=22
Учти я тогда был нубом, и только начинал педалить после универа. Вот это прогу, которая с обычной веб-камеры может определять ориентацию головы, растояние. К сожалению не показана новая версия где поворот головы и поворот прически. Прическа рисуется в режиме реалного времени. Это research задача. Учти это был 2010 год.

Ты обезьяна которая сидит валяет дурака и умеет нажимать на кнопки, умеет вставлять платы в слоты. Ты пользуешься всем готовым. Царь.

1. "Я программирую на bash, perl, ruby, python, awk, sql"
ты не можешь програмировать на SQL потому что это язык не полон под Тьюрингу(речь идет о классическом SQL без расширений).

2. Языки которые ты привел, это скриптовые языки для домохозяек. Для твоего bash, есть алтернатива ApplScript. Язык для имбицилов. Просто замени "закарлючи" в баше словами - получишь естественный язык для колхозников.
Это симейство интерпертируемых языков с динамической типизацией. Они используются как дополнение.

3. "Распределенные системы, и сборочные сервера, и сервера тестировки, и фермы виртулаизации, и многоуровневая маршрутизация".
Ты обезьяна, которая научилась по гуглу читать туториалы чтобы научиться запускать CruiseControl, TeamCity, Maven, VMware, Virtual Box, Qemu, Bochs как на клиентской стороне, так и на серверной части. А также стоит упоминуть продукты вроде OpenView Network Node Manager. Или что-то типа того. Многоуровневой маршрутизацией рассмешил. :) Очень сложная задача. Остальные компании видимо на директ конекте сидят.
Иди лучше моей бабушке web-сервер Apache подними. Мне просто впадлу заниматся этой рутиной.

4. "Я не вижу принципиальной разницы между программистом и сисадмином" - тогда научи без ошибок компьютер точно воспринимать 3Д пространство с веб камеры. Эдакий 3д сканер дома. Программист - РЕШАЕТ ЗАДАЧИ, А СИСАДМИН ИХ ПРОСТО АВТОМАТИЗИРУЮТ. Запомни это. Потому что я пишу программы а ты их используешь. Мне не оставит труда написать интерпретатор для твоего сраного баша. Видимо ты считаешь, что если ты освоил никсы то теперь ты БОГ. А я видимо дурак, когда читаю исходники Linux, и ворую идеи с загрузичка Grub.

5. Я зарабатывал побольше тебя. И тоже так выебывался. Меня выгнали с работы через 2 месяца. Сейчас сижу тоже без постоянной работы. Как я уже говорил - я плохой работник. Но не плохой программист.
И тебе переплачивают, поверь мне. Серьезным конторам, паразиты, которые хуи пинают, нафиг не нужны.
Либо твой папочка держит тебя на своей фирме, либо твой начальник полный идиот, потому что это неэффективный менеджмент и распределение ресурсов.

6. Я могу делать твою работу. Ты мою нет.

7. Вот у меня далеко не безупречная репутация. Я не стесняюсь рассказывать о негативных моментах. Негативный опыт - это тоже опыт. А у тебя все так красиво. Похоже на ложь чем на правду. Либо ты все элементарно преувеличиваешь. Научился поднимать MS SQL Database и теперь мнит себя профи.
Еще мой недостаток - я специалист широкого профиля с глобальным мышлением. Может я не знаю какая функция отвечает за получения идентификатора сессии на PHP, не узкий специалист, но этого достаточно чтобы надрать тебе задницу.


И еще. Можешь свой сраный обезьяний уровень засунуть себе в задницу, я системный программист - и этим все сказано.
Иди нахуй сисадмин. Зарплатой он своей пугает. LOL.

P.S. Будь добр, сбегай за пивом, у тебя ж куча времени :))
JSON JSON 13.02.201302:43 ответить ссылка -0.1
> Программист - РЕШАЕТ ЗАДАЧИ, А СИСАДМИН ИХ ПРОСТО АВТОМАТИЗИРУЮТ.

Вот в этот момент у меня бомбануло. Мне-то казалось, что одна из основных целей компьютера (помимо развлечений) - автоматизация задач. И кто это сделает - программист или сисадмин - уже вторично. А тут вон оно как оказывается...
Я НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!
Согласен, это первичная историческая задача компьютеров.

Поясню.
Например, я пишу антивирус Касперского в самой конторе, да. А сисадмин, который должен заботиться о безопасности сети, например и использует это же решение, ставит распределенную версию Касперского. Казалось бы "сапожники с сапогами" че тут мудрить, но кроме "сапожников" есть еще секретарши, начальство, HR менеджеры, QA которые не шарят в этом.

По сему если ты главный инженер по разработке антивируса, то думаю ты будешь более компетентен в области безопасности, чем системный администратор, который на эти эвристические алгоритмы клал свой болт.
И в итоге разрабы все же на ступень выше админа.

Я представляю как гоняют системных администраторов в компаниях, которые пишут сетевой софт на равне с базами данных. Они их воспринимают как уборщиков. "Ты вот платку тут поставь и лампочку мне прикрути, мониторчик поменяй пожалуйтста." Команда нехило шарящая в сетях и побайтно знает все пакеты из протоколов уровней OSI законфигурируют "парк" получше любого человека с никами типа "snowmean".

Вот те же тестировщики. Казалось бы, сам можешь все эти тесты написать. Но, скажу я тебе, после битвы с багами и отладкой, когда код вылезан, уже эти тесткейсы или юниттесты так впадлу писать, и даже запускать, что понимаешь, что лучше распредилить работу по людям. Вот тут команда QA и спасают положение.

Кстати на счет Касперского. Он любит удалять файлы типа Qt Creator.exe, diff.exe из пакета TortoiseHG. Был случай. Админу пофиг он мыслит поверхностно. Но почему-то война идет на стороне именно отдельно взятого работника-програмиста на отделной машине. Нафиг нужен такой человек, который сидитит штаны протирает, если тебе приходится насильно отключать антивирус. А используется версия не клиентская одиночная, а рапределенная сетевая. И приходится убивать процесс. А это уже не моя забота. Почему рабочее время тратится на войну с Касперским а не выполнения непосредственных обязаностей.

Ты скажешь, "ну попроси его пускай в исключения добавит, делов-то", так он постоянно где-то гуляет и дурака валяет. Ладно бы он был всегда на месте. Так ведь Касперский ругается на каждый exe'шник. И что постоянно тратить время на чат с системным администратором.

Вот тебе яркий пример, когда сисадмин позорище на фоне остальных.
Вот из-за таких как "snowmean" мне приходится оправдываться перед тимлидом, почему я потратил времени на фигню.
А сисадмин свое нагретое место покдать не захочет, зачем ему жалобы со стороны сотрудников.

Вот тоже пример http://www.xakep.ru/post/46251/default.asp
JSON JSON 13.02.201304:04 ответить ссылка -0.1
Ответь мне на простой вопрос - кто в данном примере ставит ТЗ на разработку антивируса для сети?
В твоем понимании системный администратор === эникейщик, дальше этого шаблона твое глобальное мировоззрение почему то не глядит. Тем не менее пищевая цепочка работает немного в обратную сторону.
Системный администратор принимает решение что сети не хватает вирусной защиты, и заказывает антивирусный продукт, причем он даже может диктовать параметры продукта. Инструмент не может идти впереди потребности.
Ты прав в том, что программист, как профессия - стоит выше сисадмина. И по зарплате и по сути. Ведь программист созидает, а сисадмин просто потребляет. Потому программист и получает больше и в среднем и по максимумам з/п.

Но это в теории. А на практике программист - просто исполнитель желаний директора, дизайнера, сисадмина. В больших проектах - и того меньше, маасенький такой винтик в проекте на десяток миллионов строк кода.

И тут на сцене появляется сисадмин, который, благодаря тому, что оперирует готовыми решениями, САМ, в одиночку строит такое, что целому отделу программистов и не снилось. И пока программисты ваяют мааленький плагин к облачному сервису, сисадмин уже закупил и набил стойки, объединил все сервера в отказоустойчивую сеть с резервированием каналов, настроил HA, поставил сам облачный сервис, настроил безопасность, потестировал создание пользователем облачного хранилища, VPS, падение сервера, падение канала. Убедился, что работает. И с чувством выполненного долга сел играть в кваку.

И всё это, пока программисты пишут, трудятся.

Знаешь, конечно, программист находится выше, он круче. Но на практике, вот что странно, сисадмин со своими готовыми решениями напоминает феррари, который несется вперед на скорости 200км/ч, стремительно преодолевая путь и сразу достигая качественного результата.

В то время, как программисты - это как ворох шестеренок, где каждая отвечает за свою часть проекта. Шестеренки слеплены вместе причудливым образом, каждая из которых пыжится, дергается, в тщетной надежде стать такой же феррари, дергается в напрасных конвульсиях, но всё, что получается по факту - лишь скрежет и мееедленное, микроскопическое движение вперед, останавливаясь на каждом шагу из-за багов, срывая сроки... И еще не факт, что в нужном направлении...
Ну скажу, что писать велосипеды не приходится. Этой работой никто не занимается.Ты просто не уложишься в сроки. Лучше скачать готовое решение, уже кем-то написанное, пускай оно тебе очень сильно не нравиться.

Ни о каких творческих аспектах я не говорю. Моя работа - это рутина.
JSON JSON 13.02.201314:30 ответить ссылка 0.0
Космический корабль тоже состоит из запчастей так или иначе произведены сторонними предприятиями. Тем не менее даже имея готовый набор всего необходимого - не факт что соберешь корабль который хотя бы оторвется от земли. Очень много факторов. Сборка, синхронизация узлов... Фактически из большого количества разных деталек тебе нужно будет соорудить единую систему, причем работающую на пределе возможностей, и максимально отказоустойчивую.
Я не умаляю труд программистов, тем боее что он в современном мире так же состоит по большей части из комбинирования функций различных библиотек для реализации определенной логики.
Обвинять системного администратора в использовании готовых програм - все равно что обвинять программиста в использовании готовых библиотек. Никто в здравом уме не станет писать свою реализацию работы с БД, если по умолчанию есть уже 3 готовых и общедоступных библиотеки. Более того, такое поведение даже считается дурным тоном в программировании и обычно ассоциируется с незнанием возможностей языка.
Администратор делает тоже самое, собирая готовую сложную функционирующую систему из программ. Процесс тот же самый, только помимо одного языка программирования, администратору нужно знать гораздо больше. API связуемых программ, их интерфейсы (я не только про рожи), стандарт по которому происходит взаимодействие, и различные RFC, что бы в случае необходимости одна программа без геммороя могла быть заменена на другую. И стыковка всего этого достаточно сложное и кропотливое занятие. Попробуй придумать машину где двигатель со временем можно былобы поставить от феррари с минимальными доработками, а остальное оставить старое и она бы ездила! Для системного администрирования это достаточно типичная задача.
>Обвинять системного администратора в использовании готовых програм
Разница только в том, что все эти решения - готовые. Всё равно останется ощущение, что ты не создаешь это, а лишь повторяешь за создателем по заложенному им алгоритму. Т.е. всё, что делаешь - уже придумано, надо лишь найти нужную рекомендацию в Deployment Manual, и всё.

Присутствует некая вторичность в этой работе. Вот ты говоришь:
>Администратор делает тоже самое, собирая готовую систему из программ.
Согласись, есть разница, когда ты используешь готовые овощи для приготовления салата или выбираешь разные комбинации готовых салатов в магазине, чтобы накрыть на стол. Ты даже знаешь, как сервировать стол, как разместить блюда, чтобы какое-то невзначай не опрокинулось на гостей. Можешь рассказать о блюде историю, его особенности, тонкости. Но всё равно ты остаешься официантом, и никогда не станешь поваром.

>администратору нужно знать гораздо больше.
Да, знать-то профессионал должен много, в иделале, должен знать, как готовился каждый из "салатов", как их нужно есть и какие соусы совместимы. Да, это создает ощущение причастности к процессу. Но в конечном итоге ты всё равно остаешься потребителем. Целевой аудиторией, сегментом рынка, простачком, на которого устремлены взгляды маркетологов, в итоге - обычным покупателем в магазине. Как ни крути.

PS
> RFC
Думаю, не ошибусь, если скажу, что ты лазил в RFC только для понта, а результат всё равно нагуглил в другом месте, с примером реализации и обсуждением возможных траблов.

> И стыковка всего этого достаточно сложное и кропотливое занятие.
Кто ж спорит. Иначе с этим бы справился любой школьник, и за это не платили бы столько денег.
Погодите, библиотеки используемые программистами готовы ничуть не меньше.
Вы так хорошо говорили про сервировку стола, но по большому счету в ресторанах отдельный повар отвечает за десерт, за мясо, за гарнир и за соус, плюс отдельный специалист красиво сервирует все это на тарелке в нужной пропорции. Сам шеф повар, к слову, ничего не готовит. В этом случае админа как раз уместнее всего сравнить с шеф поваром. Он берет профессионально сделанные ингридиенты и делает БЛЮДО!
Что до потребителя, то все в конечном счете маркетинг. Программист так же не в блокноте составляет программу, для этого у него есть целое окружение разработки. :D Опять же выбирая язык он будет оценивать наличие необходимых библиотек, что бы минимизировать собственный труд. Это нормальное явление.
PS. Что до RFC то к сожалению я имею опыт работы с различными реализациями SIP, и оборудование разных вендоров по разному реализует этот протокол, иногда что бы понять где конкретно ошибка и чья реализация хромает, необходимо сесть и разобраться, а тут лучше RFC врядли кто то поможет.
Специально для особо одаренных, есть такое понятие R&D. На это набирают программистов.

Это работа за которую платят помимо педалиния на результат еще и за работы поискового, теоретического и экспериментального характера. Это значит, еще немного и тебе белый лабораторный халат нужно выдавать и докторкую диссертацию писать. Эдакий типичный эталонный ученый.

http://jobs.dou.ua/companies/samsung/vacancies/4407/

Обрати внимание в ссылке требования к кандату как к обычному программисту. Потому что работа разработчика близка к работе инженера. Оно пересекается но чучуть. Как я уже говорил, это работа РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ. Разница в том, что ты можешь использовать готовые решения. А можешь изобретать кардинально новое.

Даже изобретатели всяких двигателей всеравно от чего-то отталкиваются. И от того что программист используют формулы придуманные до него, не делает его менее творческой личностью.

Кстати, у нас в Харькове тоже есть филиала данного подразделения компании самсунг.


Про системных администраторов, которые занимаются инженерными задачами я не слышал
JSON JSON 13.02.201316:25 ответить ссылка 0.0
Наверное не стоит рассуждать о вещах, которые не пробовал, правда? То что в Research and Develop набирают Developers ничего удивительного нет, я рекомендую поглядеть каким образом набирают Reseachers и что это за люди.
А тот факт, что ты не считаешь системное администрирование инженерной задачей просто ещё раз демонстрирует широту твоего "глобального мышления" и все.
Вот еще. Это более прояснит ситуацию.

http://www.rabota.kharkov.ua/agency/eone/
JSON JSON 13.02.201316:27 ответить ссылка 0.0
ЛОЛШТО? Не может быть ты знаешь аж 4 бейсика и паскаль? Лопните мои глаза? Засовывать себе в резюме паскаль у нас даже студенты стесняются.
BASH тебе не язык? А CSS+XHTML+MySQL это конечно заебись! Недобаза с языком разметки и описанием стилей, и ты их все знаешь? О учи меня мастер из Харькова!!!
Читаешь исходники Linux и воруешь идеи из GRUB? Наверное это круто звучит только для цепляния телок, и то врядли, телки на такое не ведуцо, только, походу, твоя бабушка, которой ты апач поднять не можешь.
Твои вопли о том что ты можешь делать а я нет, не более чем вагинальный выпук. Можешь - сделай и покажи. А до того что твой тон, что качество твоих рассуждений заставляют представлять перед собой лишь прыщавеблядского говнокодописателя.
Слушай ну ты явно тролишь. Прекрати это. :)

Ей богу, тебе нечем ответить. Я привел тебе аргументы, я привел тебе ссылки. Я привел тебе свои работы. Да у меня нет объемного портфолио. Надо сделать кучу демок, кстати.

Ты настолько некомпентен в вопросах, чувак. Хочешь тролить айтишников, хотя бы матчасть изучи основательно.
Но ты давай не останавливайся мне нужно базу повторить. Ты как раз мне в этом помогаешь.

Аргументирую!

По поводу Паскаля и его брата Delphi.
Паскаль раньше был распространенным языком. Как и Ada, Fortran, Cobol. Это вполне полноценный язык.
Еще ты забыл такую вещь, что он используются в качестве скриптового языка. Например, уступающий популярности NSIS, InnoSetup продукт для создания установочных пакетов использует Pascal для задания поведения и настроек(пути, имена и т.д.).
Мне стоит говорить, что Pascal переродился в Delphi?
Delphi я сейчас упоминаю так как ходовой язык. Есть куча контор со старым софтом. Где продукт написан на Делфи и требуется перенос продукта с делфи на С++. Меня хотели на такие проекты. Но отказывался. по деньгам мало и очень неинтересная работа.
Так вот знания Паскаль/Delphi рассматривается как несомненный плюс при прохождения собеседования.
Та что там говорить Delphi до сих пор используется. Можно найти работу по поддержки старых проектов. Кстати, он будет "расти в цене". Так как уже сейчас специалист по поддержке старых проектов на Cobol может стоит целое состояние.
Вот пруфы https://www.google.com/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=cobol+vacancies

По поводу "CSS+XHTML+MySQL". Ты забыл про PHP. SQL без управляющей логики и без динамической генерации страниц врятли нужен. Я не думаю, что есть проекты "Наверстать статическую страницу". Верстальщика не было, поэтому приходилось совмещать две обязоности.
Лучше про PHP, недобазу, недоязыки, и недоразметки раскажи нашему товарищу "ygyman". Он как раз писал что он мидл и что он гребет 2,5К. Вы с ним найдете общий язык, если это не один и тот же человек :)))

По поводу бейсика, и его более перспективного собрата Visual Basic. Этот язык до сих пор используются в коммерческих проектах. Особенно если речь идет о VB.NET. Тут говорить ничего не надо, оно и так понятно.

По поводу телок и прочего. Ну мне хотя бы есть что рассказать и даже показать с пруфами. А я от тебя слышу только красивые слова. Посему ты трындишь и преувеличиваешь свою значимость.
А мне доказывать ничего не надо. Я плохой работник и точка. А ты у нас царь. Вот и все. Смотри, чтоб не поперли с работы.
JSON JSON 13.02.201314:03 ответить ссылка 0.0
Троллю, есть маленько, но не без причин.
Заметь, как бы ты красиво тут не раскладывал все что ты считаешь, ты сейчас и сам без работы и от работы у тебя ощущения как от триппера.
Я разумный человек, и за свою жизнь научился не верить красивым рассказам человеке о нем самом. В такой ситуации люди как правило врут или преукрашивают. О человеке говорит только то где он, кто он и что у него есть. А у тебя кроме попаболи от работы ничего нет, сколько бы языков ты не знал и какие бы крутые проекты не реализовывал.
Мне по-честному тебя даже жаль, ведь вставляя в речь всякие панибратские "чувак" или пытаясь задеть меня сравнениями со школьником ты лишь показываешь что злишься от того что мне моя работа нравится, я реально занимаюсь любимым делом в окружении классного коллектива, и получаю за это хорошие деньги. Для меня нет праздника относительно пятницы, мне нравится быть на работе, и делать что то.
Я просто пытаюсь сказать что если тебе что то не понравилось то ветоятность того что ты сам делал что то неверно просто огромная. Ты же начинаешь брызгать пеной и доказывать что ты прав. Ну чтож продолжай тогда сидеть без работы, с воспоминаниями собственноручного ада.
Подпишусь.
Меня можно пожалеть только, в том, что ты тут мне лапшу вешаешь на уши своими небылицами.
Я уже не мог становиться толще
я просто вытекал из треда
JSON JSON 13.02.201316:09 ответить ссылка 0.0
Ну ведь это же правда, по сути. Ты не можешь продать свои знания, свои навыки. Может, потому что навыки не те, может сам бизнес не знает, куда твои навыки применить...

Вот объясни, зачем это:
>Сейчас занимаюсь написанием собственного ассемблера с помощью flex++, bison++.
Выдает в тебе любителя строить велосипеды. А ведь именно из-за этого срываются сроки, когда вместо использования готового и отлаженного инструмента с мощной поддержкой и документацией, кто-то внутри компании создаёт свое решение, без документации и с поддержкой в его лице. Представь, захочет ли работодатель нанять такого спеца, даже если тот будет реально хорошим программистом, настоящим профи?
Не отрицаю. Это типичный велосипед. Я увлекаюсь этим в свободное время. Есть две причины:
а) Я заполняю пробел в теории компиляторов, языков и граматик. Это нужно мне для того, что понимать как работает инструменты и теория языков.
б) Для портфолио.
в) Мне не нравятся существующие ассембелры. Одни работают только на определенной платформе. Другие с ужасным синтаксисом, и что самое главное с очень слабой поддержкой и малым количеством исходников. Последний случай актуален для GAS.

Есть один проект, даже целая ниша. Это главный мой проект. Такое мало кто делает. Не хочу рассказывать про свои планы. Но очень хочется реализовать. Нет не новый язык придумать.
Это касается автоматизации моего труда. Нужен удобный инструмент. Существующие IDE и инструменты такого не дают.

Я знаю, что своим ассемблером может и не буду долго пользоваться. Но это проще чем браться за компилятор С++, который на данный момент реализовать с нуля очень трудно. Много всего нужно в голове держать. К тому же стандарт вызубрить чуть ли не наизусть.
JSON JSON 13.02.201316:52 ответить ссылка 0.0
Мне кажется это потому что он считает своих коллег "умниками-занудами", а себя на их контрасте подобием Понтия Пилата.
Мой опыт подсказывает мне что такие люди как правило не приживаются в больших компаниях потому, что не способны писать код подходящий для дальнейшего ревью, групповой работы, ревизии... назовем его кака-код.
На первом же ревью его коллеги, скорее всего, стали делать ему замечания относительно стиля и несоответствия стандартам оформления кода, из-за чего у поцээнта взыграло ЧСВ и все вокруг схлопотали ярлык "умника-зануды".
На почитай, сынок http://www.ti.com/lit/ug/spru226/spru226.pdf

Ну как, нравиться общаться с айтишниками в такой высокопарной манере?!

Я ответил тебе той же монетой.
JSON JSON 13.02.201303:03 ответить ссылка -0.1
И вот ещё чего я не могу понять, вы че никогда не слышали про автотесты? При правильном подходе они покрывают до 90% всего тестирования. У нас если программа не прошла автотесты то до ручного тестировщика она не дойдет.
Читай выше.
Ты дебил. Не все конторы используют серверное автоматизированное тестирование. Ты наверное не слышал про Unit тесты. Про тестирования методом белого и черного ящика. И что есть такое понятие test case. Тесткейсы пишут сами программисты. Потому что уровень софта предназначен далеко не для обычных пользователей.

Например, ты написал препроцессор для VLIW ассемблера(высокуровневые конструкции). По твоему ты сможешь написать подобное

vlddw {2dw} [#234], vi.y
vlddw {4dw} [#345], vi.t
vlddw {2dw} [#123], vi.x
nop
vmpy {2op} vi.x[0]l, vi.y[0]l, vo.z
vmpy {2op} vi.t[1]h, vi.y[0]l, vo.u
nop
bkrep #4
{
vmac3 {2op} vi.x[0]l, vi.t[2]l, vi.y[0]l, vi.y[0]l, vo.z
vmac3 {2op} vi.x[0]l, vi.t[0]h, vi.y[0]l, vi.y[0]l, vo.u
nop
}
vstdw {2dw} vo.z, [#777]
vstdw {2dw} vo.u, [#888]
brr L2, ?pr1
nop
vlddw {4dw} [#777], vi.x
nop
L2: vmpy {4op} vi.x[0]l, vi.t[2]l, vo.z
nop
vstdw {2dw} vo.z, [#999]

Наверное для QA специалистов - это пустяковое дело. Подумаешь там. Видимо QA лучше владеют вопросом, чем программисты, которые пишут под это дело профилировщики, компиляторы, IDE и даже виртуальную машину(эмулятор), наверное в этом слабо разбираются. Это DSP процессоры, сынок. Специализированные вещи и очень закрытые. Посмотрим как ты договоришься с заказчиком все это "автотестировать".

С твоим уровнем тебе переплачивают сынок. И может мне поговорить с твоим начальником, что ты за просто так деньги получаешь?! А???
JSON JSON 13.02.201302:57 ответить ссылка -0.1
я - программист. и многое написанное тобой - бред. мы в офисе играем в контру или в кваку после обеда. раньше я гамал во все подряд - сейчас у меня немного другие увлечения, так как проводить столько времени за пк - перебор. вместе отмечаем дни рождения - боулинги, шашлычки. итд. ржем и материмся как кони (не все, конечно). у меня, как и у большинства, есть интимная жизнь.
ygyman ygyman 12.02.201301:27 ответить ссылка 0.0
Hello World пишешь :))
JSON JSON 12.02.201302:24 ответить ссылка 0.0
нет я миддл пхп вебразраб. сейчас получаю на двух работах около 2.5К. и да, hello world пишу каждый раз, как начинаю разбираться с чем-то кардинально новым
ygyman ygyman 12.02.201302:48 ответить ссылка 0.0
Вот об этом я и говорю. Это касается "ygyman", "snowmean".

Вот вы сейчас делаете тоже самое. Анализирую ситуацию. Чувак на джое зашел, написал про некоторые недостатки "жизни" определенной отрасли на примере программиста из своего же опыта и его начали закидывать своим "это все полный бред , сударь". Чуваку, естественно, приходится защищаться и отвечать тем же.

Вот вы сейчас только подтверждаете мои слова про "умников-зануд". Это мелочи то, что вы делаете сейчас. Не мелочи, когда приходится работать с такими людьми.

Потому что каждый раз на собеседовании, каждый день при самой работе, каждый раз эта категоричность, провокация, доказывания всего и вся.

Все познается в сравнении. Когда после работы, после этих умников, начинаешь общаться с совершенно другими людьми, как-то чувствуешь полет, легкость в общении. Врач, спортсмен, секретарша, историк, мебельщик - все одинаково. Все с интересом и энтузиазмом что-то рассказывают, улыбаются, любят поговорить о веселом. Удивляешься, что никто не нудит под ухом, не доказывает свое профессиональное превосходство контраргументами "А я зарабатываю N долларов".

А я 8 часов в день работаю программистом за 1$, изучаю все подряд, все интересное и крутое. Но я подрабатываю в отрасли по переработке нефтепродуктов, менеджером и зарабатываю 20 000$ в месяц. Я хороший специалист в IT, если у меня в кармане 40 000$???

В моем коменте я говорил, что "я вот столько зарабатываю"? Что "вот автор несет бред"? Я просто поделился своей мыслью.

Вот поэтому и возникают стереотипы "программисты - задроты". И я сидя здесь, вижу что это правда.
JSON JSON 12.02.201315:30 ответить ссылка 0.0
Ты первый начал обсирать, прошу заметить. А теперь вопрос: как я должен на это реагировать?!

Я могу ответить тебе той же монетой. В этой занудной, задротской манере.
Могу просто проигнорировать. Но тема все равно остается открытой для меня в таком случае. Ведь я вернусь на работу и там такие же сидят. :)) Вот в чем ирония.
JSON JSON 12.02.201315:38 ответить ссылка 0.0
Либо у тебя есть негры в подчинении, либо твоего шефа надо уволить за просирание бюджета проекта из-за неумения загрузить подчиненных.
имхо это не просирание бюджета, а приятная атмосфера для коллектива. это умный ход, хотя бы потому, что сотрудники не свалят при первой нормальной возможности. тем более, что и слону понятно, что работать с 9 до 6 и все это время кодить почти невозможно. мало кто выдержит такой постоянный дедмарш. где вы видели веб контору, штатом хотя бы 200+ человек, в которой в офисах не было б никаких развлекух?
я первый начал обсирать?? мда.. это не я начал утверждать нечто заранее предвзятое.
вобщем-то мне вас искренне жаль, если вы действительно так думаете и работаете в этой индустрии.
ygyman ygyman 12.02.201321:04 ответить ссылка 0.0
В том-то и дело, что спускать половину рабочего времени в унитаз (с точки зрения бизнеса) не требуется для поддержания "приятной атмосферы". Есть туча других способов, митинги с обсуждением задач, собственные проекты с туманной перспективой внедрения (google-style), разминка в спортзале (на 200+ человек наверняка есть). Даже мелкие обсуждения задач тет-а-тет отлично расслабляют после напряженного кодирования.

Ты же за это время просто просиживаешь штаны, источая вокруг себя приятную "атмосферу". Серьезно, вообще не ясно, за что тебе платят. Рабочий день подразумевает работу, а ты в игрушки режешься. И, уверен, ты не сможешь объяснить, почему тебе для расслабления требуется оплаченный выходной с обеда до окончания рабочего дня, вместо того, чтобы переключиться на составление ТЗ или обсуждение проекта с заказчиком, к примеру.

Сдается мне, ты обычный халявщик, который мастерски научился воровать часы работы у того, кто тебя кормит. Конечно, так эффективнее - работать проще, а платят столько же. Вот только не надо выдавать это за плюсы профессии, господин Вор.
За это выгоняют. Первый раз - выговор, предупреждения; второй раз - посылают вежливо на три буквы.
JSON JSON 13.02.201303:11 ответить ссылка 0.0
А ну, прАгрАмист! Не подскажешь что это за код, а то я на HTML программирую каждый день, но в этих сложности не разберусь.
1	const int AVERAGE LIFE = 36500;
2	const int MONDAY = 0;
3	const int FRIDAY = 4;
4	const int DAY_COUNT_WEEK = 7;
5 6	int day = 0;
7	while( day <= (randO % AVERAGE LIFE) )
8	{
9	wakeUpO ;|
10	int weekDay = day H DAY COUNT WEEK;
11	if( (weekDay >= MONDAY) && (weekDay <= FRIDAY) ) {
12
JSON JSON 12.02.201302:32 ответить ссылка 0.0
это прога которая спит все выходные
ygyman ygyman 12.02.201302:49 ответить ссылка 0.0
Значить, таки, ты не школьник, который трындит.
JSON JSON 13.02.201314:35 ответить ссылка 0.0
я ничего в програматике не знаю(да я школьник и уроков програматики пока нету) но тут все понятно итог:слишком легкое задание которое не требует особых знанй
werius werius 17.03.201516:59 ответить ссылка 0.0
Шрифты - пиздец. Бюро переводов лучше заниматся только переводами.
FatLer FatLer 10.02.201317:05 ответить ссылка -0.1
Ты жалуешься на шрифты, но при этом постишь JPEG в жутком качестве.
Srr-91 Srr-91 10.02.201320:06 ответить ссылка -0.5
Второй раз зашел на джой, а у меня уже персональная сучка завелась. Bitch-master \w/
FatLer FatLer 10.02.201322:35 ответить ссылка -0.3
Сударь, я Вас не понял. Но на всякий случай скажу Вам: Вы - хуй.
Srr-91 Srr-91 11.02.201301:07 ответить ссылка -0.3
Scare Scare 13.02.201301:36 ответить ссылка 0.0
Самая ебанутая работа это аникей.Во первых презрение от программистов,сисадминов и продвинутых юзеров.Считающих что ни хера не знаешь а умеешь только винду переставлять и программки ставить.
Во вторых из кабинета айтишника устраивают курилку,комнату отдыха и общаються не по работе.Относяться как к пацану или придурку и панибратски.
Работа по сути официант и грузчик.Большей частью физическая и пыльная.
Не работающие программы которые ломаешь голову как их починить.В то же время стоящий над душой юзер давящий на мозги со своим давай быстрее.
Named Named 10.02.201317:26 ответить ссылка 0.0
Это пишет человек, который IT не видел в глаза.
"В то же время стоящий над душой юзер давящий на мозги со своим давай быстрее"
Разве что вызов на дом. Винду поставить малолетке, бабульке роутер натроить. Тогда User(конечный пользователь!) давит на мозги.

Зачастую работа программиста(эникейщика, менеджера, неменеджера, сисадмина, лида) - это работа в офисе с 9:00 до 18:00, 5 дней в неделю. Общение с заказчиком, с командой.
Эникейщики получают работу по правке багов, учится. Примерно за 400 баксов.

Эникейщиков мало кто берет. Всем контором нужны люди с опытом.
JSON JSON 10.02.201319:08 ответить ссылка 0.0
в любой профессии есть начальный период когда работаешь как лошадь, за копейки в какой-то сраной конторе просто чтобы набить опыт. так и в IT. дальше уже, имея какой-то экспириенс за плечами, пытаешься пристроить себя получше. единственное НО - нужно действительно приобретать этот самый опыт а не как многие делают, научиться имитации бурной деятельности, просиживать задницу и деградировать. если на этом месте ничему новому научиться уже не можешь, надо срываться и продвигаться дальше.
Истина на счет "лошади на первой работе".
JSON JSON 11.02.201302:31 ответить ссылка 0.0
говно, перевод еще хуже
OlegYch OlegYch 10.02.201318:27 ответить ссылка -0.6
> сайты башорг
> считаются модными
лол
Шарят в компах, красиво рисуют комиксы, травят школьников, но блеадь похожи на конченных
Посиди перед монитором пару ночей в дедлайн, выглядеть будешь немногим лучше, я гарантирую это!
root525 root525 10.02.201320:33 ответить ссылка -0.5
Я Вас умоляю... два дэдлайна посиди одновременно :D
Я сторонюсь таких подходов и проектов, где такие приколы с дедлайнами. Это чистый овертайм на всю жизнь.

Хотя насчет внешнего вида :) это да. У этого чувака на фоте глаза белые. Я себя один раз видел, когда не спал и работал как убитый неделю. Не мог войти в ритм. У меня вообще глазное яблоко было все красное. Ни одного белого пятна. И жгло сильно. Вот это у меня был видок паршивый.

Не делайте как я, парни.
JSON JSON 11.02.201302:34 ответить ссылка -0.6
думал что пропаганда сис админов и шутки про них устарели вместе с башем еще 2 года назад
Как то было на хабра хабр



Если бы водителей принимали на работу так же, как системных администраторов и программистов


Случайно наткнулся на хабре на интересную байку и не смог удержаться и не опубликовать её тут.
В общем, если бы водителей принимали на работу так же, как системных администраторов и программистов, то выглядело бы это примерно следующим образом...

Вакансия: водитель.

Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимисяна вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны.
Опыт управления болидами «Формулы-1» — приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих производителей — обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ — приветствуется.
Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.

Зарплата: 5500-7000 рублей, определяется по результатам собеседования.

Тяжелая, но все-же правда нашей жизни :(
Комменты не читай@Сразу отвечай.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
9 кругов Ада
рынка веб-разработки в России
I Меняют ТЗ
клиентов выбирают разработчика по
знакомым
В 45% случаев
цена на сайт меняется
в процессе разработки
только каждый четвертый по вине разработчика
Спрос на откаты
превышает
предложение
в 4 раза
Каждый 3-ий
заказчик не
удоволетворен
результатом
у
подробнее»

geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор инфографика

9 кругов Ада рынка веб-разработки в России I Меняют ТЗ клиентов выбирают разработчика по знакомым В 45% случаев цена на сайт меняется в процессе разработки только каждый четвертый по вине разработчика Спрос на откаты превышает предложение в 4 раза Каждый 3-ий заказчик не удоволетворен результатом у
История Интернета
'62
Джозеф Ликлайдер (1915-1990) высказал идею о создании Всемирной компьютерной сети.
Он придерживался идеи создания объединения компьютеров в сеть со свободньм доступом любого человека к ее ресурсам. Он возглавлял агентство передовых оборонных исследовательских проектов (DARPA)
подробнее»

geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор инфографика история в картинках

История Интернета '62 Джозеф Ликлайдер (1915-1990) высказал идею о создании Всемирной компьютерной сети. Он придерживался идеи создания объединения компьютеров в сеть со свободньм доступом любого человека к ее ресурсам. Он возглавлял агентство передовых оборонных исследовательских проектов (DARPA)
Google
Переводчик
Попробуйте но в ый браузер с функцией а в томатическо го пере в ода. Установить Gooale Chrome Закрыть
	%		На: русский ▼		Перевести
английский немецкий русский Определить я »ык		с	русский английский украинский		
geek	X		Компьютерщик Компьютерщик Geek выродка		
	Щ ф)	1	выродок
подробнее»

Компьютерщик geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор гугл знает песочница

Google Переводчик Попробуйте но в ый браузер с функцией а в томатическо го пере в ода. Установить Gooale Chrome Закрыть % На: русский ▼ Перевести английский немецкий русский Определить я »ык с русский английский украинский geek X Компьютерщик Компьютерщик Geek выродка Щ ф) 1 выродок

КОМПЬЮТЕРЩИКА