Никогда не спрашивайте мужчину о размере зарплаты Женщину о возрасте Вождей пролетариата, сколько / Фридрих Энгельс :: Карл Маркс (Маркс) :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: Ленин (Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов) :: политота (Приколы про политику и политиков)

Кот МанулКот Манул
Ленин Мемы Карл Маркс Фридрих Энгельс ...политота 
Никогда не спрашивайте мужчину о размере зарплаты Женщину о возрасте Вождей пролетариата, сколько часов они проработали на заводе,Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов,политота,Приколы про политику и политиков,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Карл Маркс,Маркс,Фридрих Энгельс
Подробнее
Никогда не спрашивайте мужчину о размере зарплаты Женщину о возрасте Вождей пролетариата, сколько часов они проработали на заводе
Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов,политота,Приколы про политику и политиков,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Карл Маркс,Маркс,Фридрих Энгельс
Еще на тему
Ленин

Ленин(1609)

политота

политота(103216)

Мемы

Мемы(21883)

Карл Маркс

Карл Маркс(122)

Развернуть

Отличный комментарий!

Вместо Маркса надо Сталина и Троцкого ставить. Маркса вроде никто так не называл
ZLoM1lk ZLoM1lk01.02.202210:32ссылка
+6.1
Но он тоже не работал.
Batty Batty01.02.202210:33ссылка
+22.8
Да я его не отмазываю. Просто он прям "вождем пролетариата" не был. Это вон Ленин и Троцкий вождили друг друга во все генсеки. Сталин так и вообще сказал что он теперь мастер вождизма
ZLoM1lk ZLoM1lk01.02.202210:36ссылка
+35.3
Комментарии 11001.02.202209:07ссылка91.7
А вождя краснокожих о индуктивности.
MacAaron MacAaron01.02.202209:18ответитьссылка 10.0
Вместо Маркса надо Сталина и Троцкого ставить. Маркса вроде никто так не называл
ZLoM1lk ZLoM1lk01.02.202210:32ответитьссылка 6.1
Но он тоже не работал.
Batty Batty01.02.202210:33ответитьссылка↑ 22.8
Да я его не отмазываю. Просто он прям "вождем пролетариата" не был. Это вон Ленин и Троцкий вождили друг друга во все генсеки. Сталин так и вообще сказал что он теперь мастер вождизма
ZLoM1lk ZLoM1lk01.02.202210:36ответитьссылка↑ 35.3
Он вроде бы даже хронически не работал, насколько помню.
warcrafter2010 warcrafter201001.02.202211:33ответитьссылка↑ 7.0
Да и при этом был представителем сверхпотребителей: дорогие вина, шмотки, украшения, жизнь в дорогой Женеве. Деньги же получал от друзей и меценатов, то есть был классической содержанкой. Разве что секс-услуги не предоставлял, если не считать его мозгоебические писульки. Но развлекал клиентов, как умел.
Batty Batty01.02.202211:39ответитьссылка↑ 16.5
Люди, занимающиеся мотовством, иногда тратятся в ноль, да.
Batty Batty01.02.202211:55ответитьссылка↑ 13.3
Получал деньги и проматывал излишествами. О том, как он любит тратить деньги, в то же время ненавидя за то, что они не идут к нему сплошным потоком, тоже можешь найти.
И я не говорил про богатство, я назвал его сверхпотребителем, то есть человек, который живет не по средствам, любящий излишества. И при этом - да, напомнил, что он работал пару-тройку лет писакой для пары журналов, - ни хуя не работал.
Batty Batty01.02.202213:26ответитьссылка↑ 9.5
Это как-то противоречит моим словам? Или ты хочешь поспорить с самим Марксом, который признавался в транжирстве?
Batty Batty01.02.202213:43ответитьссылка↑ 5.5
Сначала покажи "богатство" у меня.
Batty Batty01.02.202213:52ответитьссылка↑ 4.8
"дорогие вина, шмотки, украшения, жизнь в дорогой Женеве"

Это требует денег. Много денег. Ты утверждаешь что у Маркса они были

" от друзей и меценатов"

от кого то еще кроме пенсии от Энгельса?

"никогда не работал"

Маркс был философом и писателем. И работал он по своей специальности
Фарго Фарго01.02.202220:42ответитьссылка↑ -6.3
А там еще долги, наследства, приданное жены. И никогда деньги у него не задерживались.

Работа приносит деньги. Если работа деньги не приносит, это хобби.
Batty Batty01.02.202220:58ответитьссылка↑ 3.4
Наследство получила Женни, когда умер кто то из дальних родственников. Как я уже писал Марксы тогда бедствовали и полученное шло на уплату долгов

Ты так и не показал мне источников финансирования Маркса

Работа есть работа. Кроме капитала у Маркса так то есть еще множество изданных книг и статей .

Пока что я вижу только то что первую половину жизни Маркс учился в универе, работал в газете и писал статьи а вторую половину жизни жил в Нищете в Лондоне.
Фарго Фарго01.02.202221:12ответитьссылка↑ -5.2
Или вот так. Разве что игра на бирже остается спорным вопросом.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/epikureec_marks.htm
Batty Batty01.02.202221:58ответитьссылка↑ 2.5
Статья не содержит отсылок.

Ни одна из цитат не гуглится в оригинале, все ссылки ведут на статьи написанные на основании этой статьи и ссылаются на этого автора
Фарго Фарго01.02.202222:16ответитьссылка↑ -4.7
Потому что переписка Карла Маркса вообще хуево гуглится. Просто ебашь пару десятков писем с Энгельсом, например. Увидишь и постоянное попрошайничество.
Batty Batty01.02.202222:19ответитьссылка↑ 2.5
Значит надо поверить на слово.

То есть начав за здравие где Маркс богатый кутила и банкиры и элита ему деньги в карман сует, в лицо кидают, ты кончил заупокой где Маркс нищий живущий только на деньги своего друга Энгельса. Но он все равно плохой, потому что коммуняка

Правильно?
Фарго Фарго01.02.202222:28ответитьссылка↑ -4.9
В глазоньки долбишься? Тебе уже не только я написал: Где я написал, что он был богат?
Batty Batty01.02.202223:02ответитьссылка↑ 2.6
Хорошо, извини. Сейчас исправлюсь.




"Значит надо поверить на слово.

То есть начав за здравие где Маркс очень бедный кутила у которого много денег, и банкиры и элита ему деньги в карман сует, в лицо кидают, ты кончил заупокой где Маркс нищий живущий только на деньги своего друга Энгельса. Но он все равно плохой, потому что коммуняка

Правильно?"


Так лучше?
Фарго Фарго01.02.202223:03ответитьссылка↑ -3.7
Теперь ты решил сарказмично пиздить? Пиздить плохо.
Batty Batty01.02.202223:06ответитьссылка↑ 2.2
Не. Пиздить я пока никого не буду.

Тебе по делу то есть что сказать или это все?
Фарго Фарго01.02.202223:08ответитьссылка↑ -4.3
Я говорю только по делу. Ты пиздишь. Или не умеешь читать. Тогда старайся лучше.
Batty Batty01.02.202223:16ответитьссылка↑ 2.8
Где я пиздел? Покажи ка?

Ты не утверждал что Маркс вел богатую и роскошную жизнь?
Утверждал

Ты не утверждал что Марксу сыпали деньги в карман банкиры и менценаты?
Утверждал

Все что ты привел в доказательство этого статья где ни одной отсылки на источник и где не гуглится ни одна цитата.

Ничего из того что ты сказал доказательствами не подтверждено.

Еще раз. Тебе есть что еще сказать по делу или это все что у тебя есть?
Фарго Фарго01.02.202223:24ответитьссылка↑ -3.0
Везде. По порядку.
Пиздишь
Пиздишь.
Batty Batty01.02.202223:31ответитьссылка↑ 2.2
Ну хорошо, смотри:

"дорогие вина, шмотки, украшения, жизнь в дорогой Женеве".
Маркс кстати не был в Женеве. Ты сказал что Маркс вел богатую жизнь и у него водилось много денег.

"Деньги же получал от друзей и меценатов"
Ты сказал что Марксу всякие богатеи деньги в карман рассовывали. Но кроме Энгельса никого упомянуть не смог.

"не работал".
Маркс работал в Нью Йорк трибун , а так же был главным редактором газеты(не помню какой но могу найти) которая была закрыта властями.

В основном ты сделал три утверждения и проебался во всех трех. И не найдя каких доводов сейчас занял позицию "нет это ты обосрался а не я".

Я не вижу в этом более смысла тк сказать тебе более нечего
Фарго Фарго01.02.202223:43ответитьссылка↑ -3.5
Пиздишь. Я поправился ниже. В Брюсселе. И все это не признаки богатой жизни, а признаки мотовства и жизни не по средствам.

Пиздишь. Я сказал, что деньги он получал от друзей и меценатов. Энгельс, Лассаль, его дядя, наследство от еще одного друга, который так же снабжал его деньгами. Это только сходу. Мало?

Пиздишь. Редактором работал аж два года. В Нью-Йорк Трибьюн не работал, а периодически сдавал свои статьи. Хотя согласен, хоть какой-то приработок. Но очевидно этого не хватало, иначе не попрашайничал бы.
Batty Batty01.02.202223:49ответитьссылка↑ 2.8
Кстати, иногда выдавал статьи Энгельса за свои, как это было с серией статей про революционное движение в Германии.
Batty Batty02.02.202208:50ответитьссылка↑ 2.7
В каком месте он писал что маркс был богат?
playerro playerro01.02.202220:24ответитьссылка↑ 2.8
Смотри - ты получил 1 млн баксов. За неделю ты потратил на кокс, казино и куртизанок этот лям, что у тебя не осталось денег даже на дошик после недели. Ты в этом случае нищий или богатый долбаеб?
BadBigBully BadBigBully01.02.202212:17ответитьссылка↑ 14.4
В такой ситуации я нахожусь в суперпозиции.
babax4 babax401.02.202213:05ответитьссылка↑ 5.8
В Брюсселе, конечно. В дорогом квартале, а не как можно было бы подумать среди пролетариев.
Batty Batty01.02.202212:00ответитьссылка↑ 1.0
Да. Вообще, акценты смещены - у нас тут диктатура пролетариата - так надо спрашивать, не как вождь работал до, а какой он был пролетарий ВО ВРЕМЯ своего генсекства. Так-то и Ельцин, вроде, успел поработать, да и Путин с Медведевым всегда работали не на себя, крестьян/рабочих не нанимали - то есть, в широком смысле, тоже были пролетарии.
Камнетёс Камнетёс01.02.202212:39ответитьссылка↑ 3.6
Таки Ленин успел пару лет поработать помощником адвоката, и даже не самым хуевым.
Batty Batty01.02.202210:33ответитьссылка 7.9
На заводе?
Chookey Chookey01.02.202210:41ответитьссылка↑ 2.8
Не на заводе, но благодаря хитровыебаной марксистской терминологии был почти пролетарием.
Batty Batty01.02.202210:49ответитьссылка↑ 2.5
Зачем быть пролетарием, если можно быть вождём пролетариата?
KuLinZar KuLinZar01.02.202211:05ответитьссылка↑ 14.7
Нужна пикча think about it, но вместо черного-Ленин
Acolyte_Otto Acolyte_Otto01.02.202212:30ответитьссылка↑ 3.6
А в чём хитровыебаность? Чем помощник адвоката - не пролетарий? Если не пролетарий - то кто тогда?
Он же не владел адвокатской конторой.
rsa95 rsa9501.02.202215:40ответитьссылка↑ 2.9
Марксистский кружок таких определяет в мелкую буржуазию.
Batty Batty01.02.202215:43ответитьссылка↑ 6.7
Марксистский кружок - ебанаты.
rsa95 rsa9501.02.202215:48ответитьссылка↑ 6.6
Не спорю, но вообще где-то есть намек на то, что городская интеллигенция, самозанятые и прочие умственно трудящиеся - это все-таки не пролетарии, но так как в классовой теории выбор между группировками не большой, то их записывают в буржуазию. Но у меня небольшой передоз комми, так что искать я этого не буду.
Batty Batty01.02.202215:58ответитьссылка↑ 1.1
Пособник буржуазных угнетателей, например!
Thorneyed Thorneyed01.02.202218:48ответитьссылка↑ 2.0
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г..но.
В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 51, стр. 47-49

Как видишь, Ленин помощников адвокатов за пролетариат не считал. Проблема в том, что (насколько я знаю) у Маркса в капитале класса всего два, так что всех кто не попадал ни в буржуазию, ни в пролетариат, приписывали к ним исходя из того чью сторону они принимают в данный момент. Так и получилось что Ленин - вождь пролетариата, а все остальные - говно.
Chookey Chookey01.02.202220:06ответитьссылка↑ 1.2
Или не был лишен самокритики.
Batty Batty01.02.202220:35ответитьссылка↑ 0.4
в смысле кто он - он мелкобуржуазный элемент, наживающийся на горе и нужде рабочего народа, а потому необходимо его накуканить и раскулачить!
MCEnderManMC MCEnderManMC01.02.202221:18ответитьссылка↑ 1.4
И на какие деньги они жили...
LSX+ LSX+01.02.202210:33ответитьссылка 2.2
краудфандинг
saks saks01.02.202210:39ответитьссылка↑ 14.3
Так и запишем: "Тунеядцы".
darth_vader\m/ darth_vader\m/01.02.202210:42ответитьссылка↑ 28.4
Слыхал, что Маркс жил на деньги Энгельса.
dadv dadv01.02.202211:20ответитьссылка↑ 6.8
а Энгельс на деньги Карла
Лесной Лесной01.02.202211:35ответитьссылка↑ 7.9
Не у Энгельса вроде предприятие было
KuLinZar KuLinZar01.02.202214:40ответитьссылка↑ 1.7
Кааааарл! Зачем ты его спонсируешь?
Jack Shadow Jack Shadow02.02.202200:37ответитьссылка↑ 3.6
Энгельс был потомственным владельцем текстильных мануфактур, поэтому каждый раз когда Марксу (Который был беспрофитным писакой) нужны были деньги - он строчил письма своему комраду по идеям. Там лулзы были из разряда Википедивского Уэйлса: когда у Энгельса померла его женушка, Маркс отправил письмо с соболезнованиями, а его последние строчки были из разряда: "Кстати о деньгах, мнеб ещё пару тугриков..."

Ну а Ленин - юристом работал, пока его Имперская гэбня не сгнобила за писаки и он стал побираться в письмах как Маркс: у своих знакомых и товарищей.
BobaBiba14 BobaBiba1401.02.202211:48ответитьссылка↑ 13.7
Так Ленин сам потомственный дворянин. Его отправили в Сибирь где он проводил время в семейной резиденций (Если не ошибаюсь.)
Fap Comandante Fap Comandante01.02.202211:57ответитьссылка↑ 2.6
Причем Энгельс не спешил, а именно вообще никак не занимался претворением теории в практику. Не то что не отдал свою фабрику рабочим, но даже не построил захудалую больницу или школу.
Batty Batty01.02.202211:58ответитьссылка↑ 12.4
А изначально у Маркса всё иначе просто строилось, чем у совков. Для свершения коммунистической революции капитализм сначала должен вызреть, достигнуть наивысшей фазы развития и угнетения рабочих, чтобы пролетариат восстал. А профсоюзы, облегчение условий, соц-демократию и прочее подобное Маркс активно критиковал, т.к. по его мнению они тормозят развитие революции, и если рабочий не будет чувствовать себя хуево, то революции не будет, поэтому с любыми попытками улучшить жизнь рабочих надо бороться.
Так что Энгельс не сказать, что противоречил идеям Маркса.
GreenStark GreenStark01.02.202223:42ответитьссылка↑ 1.4
Так-то логично, но только лишний раз подтверждает, насколько он был ебанутым.
Batty Batty01.02.202223:52ответитьссылка↑ 1.1
Не спорю, не спорю, хотя люди, которые опираются на его святую литературу 150+ лет спустя, еще страннее.
GreenStark GreenStark02.02.202200:08ответитьссылка↑ 1.6
Маркс был подсосом друзей. Ленинину несли бабки за грабежи. Сталин был самым главным вором среди коммунистов. Ленин естественно являлся главой общака.
Fap Comandante Fap Comandante01.02.202211:49ответитьссылка↑ 1.5
Вот, кстати, не надо, немалое их число, тот же Фридман или Виноградов, вполне себе на заводе работали. Вообще, как ни странно, для многих постсоветских олигархов вообще характерно происхождение из инженеров.
Кот Манул Кот Манул01.02.202210:57ответитьссылка↑ 10.7
Смотря что ты подразумеваешь под олигархом. У комми-определений есть хуевое качество выдумывать свои значения.
Batty Batty01.02.202211:29ответитьссылка↑ 2.3
Я разве сказал, что мне что-то непонятно? Я говорю о расхождении с общепринятыми определениями в угоду партии и невероятной растяжимости комми-определений, из-за которой их можно натянуть буквально на все.
Batty Batty01.02.202211:41ответитьссылка↑ 7.9
не распыляйся, там клиника
активный участник Марксистский кружок Рейтинг б сообществе: 125.2 (за неделю -*-0.2) Я Ватник Рейтинг б сообществе: 92.8
MoronFive MoronFive01.02.202212:43ответитьссылка↑ 9.7
И там, и там не так много много активных юзеров. Так что я их почти всех по именам знаю.
Batty Batty01.02.202212:49ответитьссылка↑ 4.8
Блин, забыл. Это же ты, тот чел, который дрессирует этот скот.
MoronFive MoronFive01.02.202213:01ответитьссылка↑ 5.5
Со мной он не может справится
playerro playerro01.02.202220:27ответитьссылка↑ -1.7
Чего уж там. Ни с Ватником. ни с Кружком справиться не могу. Что там, что там, когда кончаются аргументы, кидают какую-то тупую дичь и изображают из себя победителей. Но тебя ни там, ни та не помню.
Batty Batty01.02.202221:00ответитьссылка↑ 0.0
Весь марксисткий кружок знаешь? Слушай, они тебе не рассказали секрет, так как в их идеальном будущем работает мотивация трудящихся к повышению эффективности? А то я как не спрошу, чем они вместо денег будут людей заманивать, никак мне ответить не могут.
MCEnderManMC MCEnderManMC01.02.202221:20ответитьссылка↑ 3.1
Не, когда я спрашиваю, они тоже сливаются. Или кидают видосы на несколько часов.
Batty Batty01.02.202222:00ответитьссылка↑ 3.1
Ну, в основном, в современном мире, это действительно не так уж часто встречается.
Чтобы кто-то наживал богатства засчет коррупционной связи в государстве.
В западных странах это вообще с трудом возможно, так как там государства не являются значительными игроками в экономике, и в принципе трудно представить себе олигархов.
Оху́евший Оху́евший01.02.202211:53ответитьссылка↑ 0.1
Найти не так сложно, возьми хоть ту же американскую оборонку, Саркози или Берлускони. Вопрос в объемах богатства и доли коррупционных доходов от общей массы.
Batty Batty01.02.202212:19ответитьссылка↑ 2.0
Да. В США по сути, только на оборонке и пилят. Потому что больше и не на чём - там государство не занимается всякой хуйнёй, нет всякого трэша типа минспорта или минкультуры, государство не занимается добычей ископаемых. Да даже оборонные предприятия частные. И бюджеты децентрализованы, не попилить на распределении бабла по регионам.
В Европах системы схожие.
Да, на оборонке пилят, и понемногу и на другом, но возможностей сильно меньше, плюс, демократия и конкуренция в политике дают то, что в открытую и внаглую не попилишь - конкуренты если прознают, сольют, и карьера политика заканчивается.
Так что масштабы олигархов там такие себе, по сравнению с постсовком. В свободном бизнесе, не связанном с государством, гораздо больше богатых людей. А "олигархи" скрытые, мелкие, и их часто палят на этом, и выкидывают на мороз.
Оху́евший Оху́евший01.02.202212:26ответитьссылка↑ 5.8
Ещё на финансах. когда прогоревшие крупные банки/инвесторы бегут к Конгрессу за выручаем.
Ещё просто крупные фирмы, которые почти открыто шантажируют конгрессменов: "Либо вы нам вливаете бабла, либо мы увольняем тысячи рабочих прямо перед выборами".

И это ещё не считая фирм, которые лоббируют хуёвые дырявые законы, чтобы потом доить людей через открытые этими законами дыры. Хотя государство многим не занимается, оно многое регулирует.
rsa95 rsa9501.02.202215:24ответитьссылка↑ 1.7
Шантаж, лоббирование, и выбивание из конгресса помощи - это всё не про ни коррупцию, ни про олигархат.
Олигархи втихую договариваются, "по-свойски".
Описанные тобой случаи - публичные процессы, которые по сути есть противостояние, а не договорённости, и конгресс соглашается с помощью только если понимает, что народ его не поднимет на вилы.
Так что тут вот совсем мимо.
Оху́евший Оху́евший01.02.202216:10ответитьссылка↑ 0.2
>Шантаж, лоббирование, и выбивание из конгресса помощи - это всё не про ни коррупцию
Здрасьте. А про что это?
>Олигархи втихую договариваются, "по-свойски".
А они не так договариваются? Просто те к доброму слову ещё и пистолет держат.
Кстати, оборонка, про которую ты говорил, тоже так работает. Они держат кучу заводов по всей стране - как раз, чтобы иметь большой рубильник.
>Описанные тобой случаи - публичные процессы
Да не сказать, чтобы...
>конгресс соглашается с помощью только если понимает, что народ его не поднимет на вилы
Скорее, выбирает будущие вилы вместо сиюминутных.
rsa95 rsa9501.02.202216:20ответитьссылка↑ 1.0
Кто же спорит, что олигархи появились после развала Союза. Мой тезис в том, что они, по большей части, имели более пролетарское происхождение, чем советское руководство первой волны.
Кот Манул Кот Манул01.02.202212:01ответитьссылка↑ 6.0
Кстати, олигархия в классическом понимании - это максимально советское явление. Можно даже в научно-исторической литературе встретить словосочетания вроде "сталинская олигархия".
DonHenaro DonHenaro01.02.202212:57ответитьссылка↑ 2.8
Вообще-то в классическом понимании олигархи возникли в сша в 20-30ые годы, это когда появились монополии, тресты, рокфеллеры и вот это все
playerro playerro01.02.202220:30ответитьссылка↑ -0.9
Он про монополизацию экономики в руках партии. В таком разрезе немного корежит, но имеет право на жизнь.
Batty Batty01.02.202220:37ответитьссылка↑ 0.1
Вообще-то, классическое понимание олигархии восходит ко временам Платона и Аристотеля. Вот там настоящее классическое понимание. А то, что называется в просторечье олигархами сегодня - это, во-первых, частный и в смысловом плане искаженный случай классического представления, во-вторых, в подавляющем количестве случаев просто эмоциональная оценка, способ обозвать, а не констатация реальной принадлежности к олигархии как политически властвующей группе, и вообще новодел. Обычно же олигархом обзывают крупного бизнесмена, который, по представлениям обывателей, где-то там под ковром за большую мзду мутит схемы с депутатами/сенаторами, чтобы пропихнуть пару удобных закончиков. Реальные финансовые олигархи с ощутимой политической властью, например, у нас, если и водились, то в очень ограниченный период при Ельцине, и полноценной олигархии создать не смогли. Вот сейчас о факторе власти немногих можно говорить, но это будет уже административно-силовая олигархия при диктаторе, и совсем не финансовая, а крупные бизнесмены относительно нее находятся в подчиненном положении, иногда на правах кошельков и доверенных лиц, но все же. Ту самую финансовую олигархию из простонародных представлений лучше поискать, например, в Штатах, но скорее сегодняшних, чем вековой давности. Но сталинская олигархия была, пожалуй, самой олигархичной из перечисленных, поскольку была и реально немногочисленной, и очень политически влиятельной, хотя и полностью зависимой от диктатора.
DonHenaro DonHenaro02.02.202200:18ответитьссылка↑ 1.3
У сталина вообще не было олигархии в принципе, все на силовом аппарате, то есть чистый тоталитаризм, олигархов в плане экономики не было абсолютно, да и как она могла быть в условии отсутствия экономики в принципе
playerro playerro02.02.202201:02ответитьссылка↑ -0.9
И на этом месте я рекомендую пойти и почитать историю и определение термина "олигархия". Еще раз: пониманием этого слова из обыденного языка его смысл не ограничивается, поэтому знакомые с его исходным и каноничным определением его употребляют согласно нему.
Теперь к Сталину. Не бывает систем, в которых есть только диктатор, и все остальные его холопы, кроме совсем уж архаичных племен, или, скорее, банд. Диктатор делегирует часть полномочий той или иной институции. Если она оформлена в виде ближайшего круга облеченных существенными политическими полномочиями, как сталинские пятерки/шестерки/семерки... получается олигархия, власть немногих. Источник власти, повторюсь, не обязан иметь финансовую природу, это один из вариантов, пусть на сегодня и самый медийно успешный. Олигархия вполне может сосуществовать с диктатурой, как монархии могут сосуществовать с парламентом, тут нет никакого противоречия, вопрос только в распределении властного ресурса, и решаться он может очень по-разному.
DonHenaro DonHenaro02.02.202203:09ответитьссылка↑ 1.5
"И на этом месте я рекомендую пойти и почитать историю и определение термина "олигархия""
Я руководствуюсь современными определениями которые дает современная социология/политология/экономика, а не тем то было когда-то 2к лет назад

Вот с 18 века:
ранцузские мыслители того времени возродили и расширили перевод этого забытого и практически не употреблявшегося древнего термина «власть немногих» и дали ему новое определение «слияние политической и экономической власти». Вредность этого явления объяснялась тем, что такое слияние ведёт к коррупции, недобросовестной конкуренции и монополизму, что в свою очередь подрывает экономику страны и делает её слабой и неконкурентоспособной на международном уровне. При олигархии цены растут, а качество продукции падает, так как экономических конкурентов внутри страны олигархи подавляют политическими средствами в интересах своих собственных заводов. С тех пор термин олигархия стал регулярно употребляться в расширенном смысле.

Грубо говоря соединение власти и бизнеса. В совке не было бизнеса как такового, был госплан с фейковыми данными и управляющими которым не принадлежат завод, вообще частной собственности юридически не существовало, так что олигархии там в принципе не может быть, вот диктатура силовиков - да
playerro playerro02.02.202215:39ответитьссылка↑ -0.9
Две существенные ошибки в твоих рассуждениях.
1. Как-то новодел 18го века не тянет на современное определение.
2. Ты не знаешь, какими определениями пользуется современная наука. Единственный твой источник - вики. Я же использую это слово в таком значении, основываясь на работе действующего доктора исторических наук, который всяко авторитетнее в плане определений, чем статья в вики, при всем моем уважении к этому проекту.
DonHenaro DonHenaro02.02.202216:20ответитьссылка↑ 0.3
1. С 18 века начали, а сейчас продолжают и расширяют этот термин как раз в том значении в котором я его использовал
2. Ты бы скинул ссылку чтоль на пруфы от этого профессора, чтобы почитать
3. На вики собраны источники от сотни таких профессоров и более авторитетных и признаваемых, так что она более надежная
playerro playerro02.02.202217:10ответитьссылка↑ -0.9
1. Ты осведомлен относительно просторечного использования, журналистского и публицистического, и относительно них ты вполне прав. Но ты не знаешь, так ли это в научной области, поскольку ты не являешься профессиональным ученым из соответствующих разделов науки.
2. Хлевнюк. Конкретно "Жизнь одного вождя". Вообще, замечательная книга, которую стоит прочитать любому неравнодушному к советскому периоду.
3. Если мы откроем статью про олигархию, мы увидим разнообразные ссылки, начиная с "Песков сказал", на Вести FM и Российскую газету, и заканчивая упомянутым Аристотелем. Конкретно академические статьи иллюстрируют раздел про США. Та часть, к которой апеллируешь ты, не подкреплена ни академическими источниками, ни даже источниками уровня "Песков сказал", единственная ссылка на Большую советскую энциклопедию в этом блоке отсылает к определению, созвучному тому, что использую я.
Как видишь, апелляция к абстрактной сотне профессоров не сработала.
Кроме того, ты, видимо, не понимаешь, как формируется корпус научных определений. Это не богоданные скрижали, а постоянно актуализирующийся массив терминологии из моделей, которые улучшаются, сливаются, отмирают, заходят в тупик, и т.д. Если об актуальности термина, или его определения не написано в вики, это совсем не значит, что он не успел с момента написания статьи стать научным мейнстримом. А решение начать пользоваться новым термином или определением может быть принято прямо на заседании какой-нибудь кафедры, чему я сам был свидетелем. У меня знакомая жаловалась, что класс соединений, с которыми работает ее лаборатория, просто не упоминается в русскоязычном сегменте сети, не говоря уже об энциклопедических статьях. Ты лучше подходи к вики как инструменту критически, исходя из понимания уязвимых сторон этого проекта, в частности, его русскоязычной части.
DonHenaro DonHenaro02.02.202219:08ответитьссылка↑ 0.3
Так они и не корчат из себя пролетариат, как красножопые лидеры.
Милитарист Милитарист01.02.202211:47ответитьссылка↑ 8.1
Не спрашиыат эсборна сколько классов он закончил
Robin Hood Robin Hood01.02.202210:52ответитьссылка 10.8
Блять вот казалось бы, хотел тебе плюс поставить, но "спрашиыат"?
РазбойникСтажер РазбойникСтажер01.02.202210:56ответитьссылка↑ 6.6
Бля, ну бывает, прошу прощения
Robin Hood Robin Hood01.02.202210:59ответитьссылка↑ 6.0
Это какой-то параллельновселенный Маркс? В нашей реальности Маркс жил, как ни хуя не бедный аристократ.
Batty Batty01.02.202211:43ответитьссылка↑ 10.0
Читал биографию.
Вот, например:

Он дошел до того, что решил объявить себя банкротом и чтобы старшие дочери, Женнихен и Лаура, пошли в гувернантки, Демут поискала себе другое место, а сам он, Женни и младшая Элеонора переедут в приют. Как всегда, положение спас Энгельс.
Конечно, тут была и странность: при полной нищете Маркс зачем-то нанимал себе секретаря; когда вдруг появлялись деньги, мог их потратить на «предметы буржуазной роскоши»... С другой стороны, хоть иногда надо было побаловать семью.
Есть письмо, в котором Маркс рассказывает дядюшке Лиону Филипсу о том, как он на бирже «спекулировал отчасти американскими государственными процентными бумагами, но преимущественно английскими акциями, которые в этом году растут здесь, как грибы после дождя». И выиграл более 400 ф. ст. Однако многие исследователи считают, что он это все придумал, дабы произвести на дядю-банкира впечатление.
«Вчера нас известили об очень счастливом событии. О смерти дядюшки моей жены, которому было 90 лет», – радуется Маркс. Так уж выходило, что их (сравнительное) благополучие зависело от чьей-то смерти. В середине 1860-х Маркс наконец получил наследство от матери. Тогда же неожиданно умер, оставив завещание в пользу Маркса, верный друг Вильгельм Вольф (кличка Лупус) – ему будет посвящен «Капитал», в знак благодарности. Плюс пенсия, организованная другом Энгельсом. Переехали в хороший дом, обустроили его... Но вскоре Маркс опять бежал в ломбард закладывать фамильное серебро Женни.

https://www.ng.ru/kafedra/2008-05-15/4_biography.html
Batty Batty01.02.202212:30ответитьссылка↑ 13.6
Именно по этому людям в селах не давали паспорта, что бы они не могли выехать, и вырезали половину во время коллективизации. Ну давай судить какие были возможности для жизни после построения СССР когда брежнев на заседаннии цк кпсс говооил что еще в СССР существуют голодающие регионы которым не хватает провизии
Robin Hood Robin Hood01.02.202211:44ответитьссылка↑ 12.3
Эм, комми же не особо любят Хрущёва?
Был ещё Горбачёв, но его комми просто ненавидят.
Кот Манул Кот Манул01.02.202211:50ответитьссылка↑ 2.1
Это да, но почему бы тогда всем этим вождям не присоединиться к пролетариям в материальном смысле? То есть, пойти работать руками.

Я помню про железный закон олигархии Михельса. Но особенно забавно смотреть, как он работает у крайних левых.
Mars53 Mars5301.02.202214:10ответитьссылка↑ 2.0
Давай тогда программисты, менеджеры, блогеры, директора пойдут работать руками, ух заживем
playerro playerro01.02.202220:32ответитьссылка↑ -2.0
> программисты
> работать руками

в смысле блядь, а мы чем работаем - хуем по клаве код набираем?

oh wait...
ScaryBigYebaka ScaryBigYebaka02.02.202211:50ответитьссылка↑ 0.3
"И казалось бы - великий ум своего времени" да вроде в те годы сказочников и баснописцев хватало, были и талантливей.
пoлимер пoлимер01.02.202217:49ответитьссылка↑ 0.6
Нищебродство Маркса вошло в историю, и на нём стоит остановиться подробнее. И Маркс, и его жена происходили из далеко не бедных семей. Женни была очень высоко образованной аристократкой (баронессой), а её батя — тайным советником. В приданое она получила много столового серебра с гербами шотландского рода Аргайлов, из-за которого Маркса однажды чуть не заберут в участок: более чем скромно одетый, он заложит его в ломбард.

Уже к моменту высылки из Парижа в Брюссель Маркс был нищебродом, работая на пределе необходимого. Даже на сам переезд не было денег: Энгельс собирал по друзьям, Маркс продавал постельное бельё. И если бы не альтруист-рецидивист Энгельс, то однажды Маркс подох бы от нищеты.

В Брюсселе родились еще двое детей, потому что Маркс очень любил не только читать лекции рабочим. Из Брюсселя его опять высылают в Париж. В неспокойном 1848 году Маркс возвращается в Германию, и пока Энгельс в составе народной армии бегает с ружьем где-то южнее, Маркс тратит ВСЁ сбереженое бабло на революционную газету, попадает под суд с оправдательным приговором и бежит в Париж с тремя детьми и беременной женой, откуда его снова выкидывают. Маркс бежит в Лондон и на 6 лет селится на Дин-стрит, где хоронили чумных. В Лондоне настоящее нашествие политических беженцев с континента, десятки и сотни неделями живут без горячей еды, спят на улицах, а мёртвых не на что хоронить. Дом Маркса больше похож на притон для бомжей. Английские дома топили углём, и от легочных заболеваний за семь лет умирают четверо детей. Чтобы похоронить первого из них, Гвидо, Маркс закладывает пальто. Чтобы похоронить вторую, Франциску, приходится три дня искать в долг, а дочурка три дня лежит в квартире. Письма родственникам и друзьям полны слез, жалобами, словами «кредит», «вексель» и «ломбард».
Пирит Пирит02.02.202200:12ответитьссылка -1.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
политика

политика

Россия

Россия

Сталин

Сталин

Украина

Украина

страны

страны

старое фото

старое фото

Фридрих Энгельс


Похожие посты
I Ш Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных. Фридрих ЭнгельсОни еще не знают что я их придумалЛукашенко докладывает Ленину / ЛУКАШЕНКО МЕМ,Comedy,живой ленин,ленин,лукашенко мем,лукашенко,рассказывает,превентивный удар,не мы развязали эту войну,откуда на беларусь готовилось нападение,украина,спецоперация,превентивный удар по позициям,за 6 часов до операции,лукашенко показывает,лукашенко объя
подробнее»

Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов лукашенко политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты видео,video прикол мем А я сейчас вам покажу Беларусь страны Украина спецоперация песочница

Лукашенко докладывает Ленину / ЛУКАШЕНКО МЕМ,Comedy,живой ленин,ленин,лукашенко мем,лукашенко,рассказывает,превентивный удар,не мы развязали эту войну,откуда на беларусь готовилось нападение,украина,спецоперация,превентивный удар по позициям,за 6 часов до операции,лукашенко показывает,лукашенко объя
РОССИЯ, 2020 год ^ ОХ, КАК А'ХИЗАМЕЧАТЕЛЬНО^ Я ВЫСПАЛСЯ/ ПОЙДУ, П'ОВЕДАЮ, КАК ТАМ ТОВА'ИЩИ КОММУНИСТЫ ПОЖИВАЮТ/ ОБЪЯЛО ЛИ ПЛАМЯ МИ'ОВОЙ 'ЕВОЛЮЦИИ ВСЕ СГАНЫ? ^ ТАК, А ГДЕ ВАШ НАТЕЛЬНЫЙ КРЕСТ? ВЫ к ЧТО, НЕВЕРУЮЩИЙ? ДА ЛАДНО, ПУСТЬ ПРОХОДИТ СТАРИКАН/ КАКОЙ ТАКОЙ К'ЕСТ? С УМА СОШЕЛ, КОНТ'А?/ ТАК,
подробнее»

Острый Перец политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов пролетариат разная политота

РОССИЯ, 2020 год ^ ОХ, КАК А'ХИЗАМЕЧАТЕЛЬНО^ Я ВЫСПАЛСЯ/ ПОЙДУ, П'ОВЕДАЮ, КАК ТАМ ТОВА'ИЩИ КОММУНИСТЫ ПОЖИВАЮТ/ ОБЪЯЛО ЛИ ПЛАМЯ МИ'ОВОЙ 'ЕВОЛЮЦИИ ВСЕ СГАНЫ? ^ ТАК, А ГДЕ ВАШ НАТЕЛЬНЫЙ КРЕСТ? ВЫ к ЧТО, НЕВЕРУЮЩИЙ? ДА ЛАДНО, ПУСТЬ ПРОХОДИТ СТАРИКАН/ КАКОЙ ТАКОЙ К'ЕСТ? С УМА СОШЕЛ, КОНТ'А?/ ТАК,