Партия «Неуверенная Россия» представляет:
или строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Вы как бы обязаны вакцинироваться, но это как бы добровольно. Это как бы постановление, но вы можете забить на него болт без последствий.
Подробнее
17:53,9 ноября 2021 В Петербурге ввели обязательную вакцинацию от СОУЮ-19 для жителей старше 60 лет В Санкт-Петербурге ввели обязательную вакцинацию от СОУЮ-19 для лиц старше 60 лет В Санкт-Петербурге ввели обязательную вакцинацию от СОУГО-19 для лиц старше 60 лет и жителей с хроническими заболеваниями. Это следует из постановления, опубликованного на сайте городского Роспотребнадзора.
Россиянам сообщили об отсутствии ответственности за отказ от вакцинации 12:16, 11 ноября 2021 Россия ^ | Власти Петербурга заявили, что ответственность за отказ от вакцинации не предусмотрена Власти Санкт-Петербурга заявили об отсутствии какой-либо ответственности для граждан, в том числе старше 60 лет, за отказ от вакцинации против СОУШ-19 — существующими нормативными актами она не предусмотрена. Об этом в четверг, 11 ноября, сообщила заместитель председателя городского комитета по здравоохранению Ольга Гранатович, пишет «Интерфакс». Она подчеркнула, что вакцинация от коронавируса на сегодняшний день остается добровольной и остается на личное усмотрение каждого пациента.
COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,коронавирус,взаимоисключающие параграфы
Еще на тему
![! 1 |м| ■ or clj
i t i 1 J Л ^ ■ ■ ■Til > TK i° (■
~ ■ 111: /J ilk
■■■ . 3 г ■ 1
l 5 n в
77 V i 3 w r
" 11
iT II] \ j 1 F Л # 1 1
№ / a](http://img2.joyreactor.cc/pics/thumbnail/post-4835861.jpg "! 1 |м| ■ or clj
i t i 1 J Л ^ ■ ■ ■Til > TK i° (■
~ ■ 111: /J ilk
■■■ . 3 г ■ 1
l 5 n в
77 V i 3 w r
\" 11
iT II] \ j 1 F Л # 1 1
№ / a")
биполярка это сильно другое
Ну вы как бы оправданы и невиновны, но срок свой все таки досидите.
А стоп. Это же уже.... Блядь.
Например, рандомный чувак с гломерулонефритом может одинаково эффективно отъехать в Вальгаллу от стакана молока, газировки или вакцины.
Понятно, что перед уколом надо кучу обследований пройти и это может быть решаемо в индивидуальном порядке, но есть ощущение, что х й кто будет это делать по уму.
ну и да, с медотводами в РФ все плохо.
Так вот летом, когда я пришёл в специализированную клинику, где наблюдаюсь, главврач не стала меня слушать. Просто наорала о том, как врачам тяжело, "поймите нас" и вот это всё. Из воплей я понял, что за каждого с отводом с них спрашивают сверху и дают нехилых таких пиздюлей. Пока ты можешь стоять на ногах, тебя можно колоть.
Справку мне дала участковый врач в районной клинике. Вменяемая женщина в возрасте, добра ей, объяснила, что любая вакцина - это грубо говоря "всплеск" иммунитета, а в условиях его неправильной работы (чем собственно аутоиммунка и является) никто за результат не отвечает и ответственность по итогу тоже не возьмёт.
Проблема массовой вакцинации в том, что эта аутоиммунка по северо-западу в разных формах, стадиях и проявлениях есть дохрена у кого. И чем разбираться с каждым случаем отдельно, проще с телевизора заявить, что она одинаково полезна для всех.
В почках вообще 2 системы сосудов и они сука мелкие и чуть ли не первые (после глаз) отваливаются чуть что. Почка по сути фильтр, да не просто фильтр, после самого собственно фильтра есть кажем насосы которыми мы добавляем и убираем в/из мочи лишнее, плюс есть противоточная концентрационная система (петля Генле), и все это дело активно работает и быстро накрывается медным тазом при повреждении как кровеносных так и мочеточных сосудов. Вон посмотри на диабетиков, у них занебесный сахар тоже повреждает сосуды, и почти у всех них траблы с почками в той или иной мере.
Вакцина у нас вызывает эффекты похожие на само заболевание, но послабее. Еслиб вакцина ответной реакции от организма не вызывала (а мы добиваемся имунного ответа без самого заболевания) вакцина былаб просто физрастворчиком. Т.е. мы таки даем нагрузку на весь организм коля от короны, и хз будет ли реакция сильной или нет тк корона на своих шипиках шатала наше представление о вирусных инфекциях, почему таки надо бояться старикам непроверенных вакцин. А всем вакцинам сколько, полгода год от силы? Совсем еще новые.
Вакцины это хорошо, но не всем и не всегда, надо подумоть если у тебя какая-то хроника и ослабленный иммунитет. И вообще это дело добровольное, если хотят принуждать пусть ЧС объявляют как они это в первую волну должны были, шутники ебаные.
Проблема использования аденовируса в качестве вектора тоже хороший вопрос, не спорю, но в него я особо не вникал.
Всего лишь вектор есть лишь вектор, всего лишь средство внедрения генетического кода, ими уже не первыый десяток лет балуются в генной инженерии. Что там внедряют уже другой вопрос. Вирус без генетического материала для внедрения ничто.
И разницы между "убить зараженные клетки в плече или легких" так-то ноль с молекулярной точки зрения, АТ разносятся кровотоком и пох в каком органе кипеш. И я таки хз уничтожает ли иммунка пораженные вакциной клетки. Если да, то повторная вакцинация не должна иметь никакого эффекта.
И мой аргумент, что человеку херово собственно от иммунной реакции с антителами от вакцины все еще не оспорен.
И нет, вектор - не капсид без генетического материалла. Там полноценный вирус, у которого удалили ген E1 (который нужен для репликации) и поставили туда ген, кодирующий S-балку ахах. S-белок конечно ж я имею в виду.
И вот это вот "без разницы на молекулярном уровне" - и есть сова на глобусе. Я не буду предлагать вакцинировать в мозг (подумаешь, погибнут клетки в мозжечке), но отмечу, что еще и не все клетки имеют белки - мишени для аденовируса на своей мембране.
Аргументы - с фига я должен доказывать твою позицию? С твоих слов выходит, что вакцина повышает свертываемость крови - тебе и доказывать. Учитывая. как у тебя постоянно промелькивают огрехи ака "не купил а продал не по 20 а по 10" - возникает много вопросов.
Нам изначально для формирования нужной иммунной реакции нужно конкретное антитело (в нашем случае s-пептид, хотя в теории можно любой полный или частичный структурный элемент вируса), которое может дать нам как ожидаемый исход, так и какое угодно осложнение. Мы буквально кормим иммунную систему белковой структурой, идентичной одному из поражающих факторов вируса, почему это оно не может дать схожий эффект с собственно инфекцией, учитывая, что порой основной повреждающий эффект нам дает сама имунная система своей ненормальной реакцией (цитокиновый шторм передает привет)?
Плюс вспоминаем коагуляционный каскад , один из его активных участников есть тканевый фактор активации тромбоцитов, его выброс сопровождается при любом повреждении эндотелия, который в свою очередь может быть вызван при любом воспалительном процессе вблизи сосуда ии в нем самом (иммуннокомплексная гиперчувствительность, цитокиновый шторм, банальный лизис клеток при местном воспалении). Есть прямая неоспоримая связь между воспалением и тромбозом через цитокины. Влом углубляться в него подробно, можешь тыкнуть меня носом во что-то конкретное если я не прав. Кроме того, у больных с атеросклерозом и ГБ и так повышенаня свертываемость, и так сосуды уже повреждены.
Ну и я в душе не ебу конкретных механизмов, приводящих к такому большому числу осложнений при короне. Ни того факта насколько патогенен этот s-белок. в этом дерьме слишком тяжело разбираться, слишком много информационного мусора, слишком много вброса и цензуры, слишком много политически заинтересованных лиц.
Что я по опыту и наблюдению знаю, так это осложнения после самой короны многочисленны, заболевания короной через 1-3 дня после вакцинации настолько часты что я уже не удивляюсь, 50+ лица порой госпитализируются после первичной вакцинации. Вакцинироваться от короны нужно не просто так.
И я даже не касаюсь темы аденовируса как вектора. Если ты прав и от него тоже плохо, лучше блять не стало.
Уже бы давно сказал, что сформулировал свою мысль коряво и теперь расплачиваешься за это. Характерной для конкретной болезни симптомы дает именно то, какие клетки атакует вирус. Не сам факт воспаления, а локализация онного. Мы кормим, не "поражающим фактором" (Чтоа это вообще за словосочитание блажд такое). Мы кормим ключом к клетке. Это обычный гибридный белок (fusion protein), с чего его награждать какой то особенной патогенностью за пределами оч удачной индивидуальной генетики. Поражает не гибридный белок, а то, что клетка заражается вирусом.
По коагуляционному каскаду, ты в цифрах вырази. опять же, выдаешь исключение за правило. При отсутствии индивидуальной непереносимости, сколько там тромбина получим? Что то не думается, что его там наберется чего то значительного с вакцины. Я собственно это и спрашивал. Вакцинировался человек, не температурил, побочек не ловил, сколько там в цифрах выйдет?
ну а заболевание короной после вакцинации - это чот совсем филлиал ада. Люди просрали удачный момент вакцинироваться, поймали корону за недельку до вакцинации и во всем вакцина виновата.
Ты требуешь от меня выразить все в цифрах и подтвердить каждый мой довод, но при этом сам делаешь нихуя, кроме "я так сказал, теперь опровергай". Я оперирую общими знаниями за цикл иммуннологии 2хлетней давности и тому что я видел работая медбратом у участкового терапевта. Если корона как-то по особенному себя ведет, будь добр просвети. Рыться по научстатьям мне влом и нету времени, я диплом по рентгенологии готовлю >_
По утверждениям - так ты утверждаешь, что вакцина повышает свертываемость крови. Плевать на все остальное, просто это утверждение то пруфани. Что я утверждал? что люди не в следствии вакцины заболевают короной? может по той причине, что это противоречит базовым данным о инкубационном периоде? S-белок? опять же, напомнить, что он разбирается еще в процессе взаимодействия с рецептором, не говоря о системе утилизации протеасомами?
Ну и опыт работы у участкового терапевта. А я тебе расскажу опыт пользования терапевтом: я диагнозы по интернету лучше ставил, чем эти прекрасные участковые. Два раза пытался умереть от "попейте найза, все пройдет". да, у таких прекрасных врачей все что с температурой - однозначно корона.
По второй, с каких пор белковые частицы разрушаются от взаимодействия с рецептором? А протеазы тогда на что? И зачем участие комплемента в взаимодействии антиген-антитело?
И опять же, эта самая связь s-белка с рецептором и вызывает патогенное воздействие.
Я не утверждаю что от вакцины заболевают короной, я говорю что от нее может быть хуево, и с возрастом это может иметь серьезные последствия.
бля ссылка на статью в предыдущем сообщении проебалась
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2021.728896/full
влияние спайк белка на свертываемость и воспаление.
и проебалась часть текста про аналогию с вирусом гриппа.
его рецептор гемагглютинации способствует адгезии вируса к клетке, но он сам по себе вызывает агглютинацию эритроцитов, что может привести к тромбозам.
> с каких пор белковые частицы разрушаются от взаимодействия с рецептором
я об этом и говорю, что белок режется протеазой в процессе. Окей, давай скажем "проникновения в клетку" а не "взаимодействия с рецептором". Патогенное воздействие? какое?
>Я не утверждаю что от вакцины заболевают короной
Звучало именно так
по ссылке - мне лень вчитываться, мой то вопрос не в том, вызывает ли имунный ответ спайк белок (ага, и внезапный ответ - да, по научной работе, кто б мог подумать =) ). Вопрос в том, на сколько значимое изменение давления, в цифрах ,может вызвать то довольно локальное и малочисленное заражение клеток в мышце плеча. Для тромбоза, знаешь ли, надо постараться еще.
>и бля "обычный белок"
Яды - не обычный белок, это ключ + проактивная часть.
Bcl-2 же не содержит ключа. Попадание его за пределы клетки, в саму клетку не попадет, транспорт нужен.
Дальше мембраны спайк не пойдет, там же и поломан будет, в клетку проникать нечему. Оке, давай по другому. это обычный гибридный белок. Максимум - ну в теории устойчиво забъет рецепторы на клетке с параличом рук-ног, при неудачной генетике белков на поверхности мембран клеток.
И активаторы апоптоза тоже просто белки, а активируют апоптоз.
если вакцина не живая, то она не даёт эффект похожий на само заболевание.
Да, эффект будет менее выражен чем при самой инфекции, но он все еще может быть и он все еще может быть жизнеугрожающим у некоторых лиц. Например у пожилых лиц (ослаблены ВСЕ защитные и компенсаторные системы) или людей с расстройством регуляторных систем иммунки.
Да, использование неживых вакцин не дает таких осложнений, как живые у людей с иммуннодифицитом. Но спор не об этом.
Проблема в неадекватной реакции организма на эти антигены. В первые полгода врачи понять не могли почему пациенты в цитокиновый шторм уходят, эмпирически методом тыка выход искали. Я до конца не понимаю этого хоть пару лекций прослушал. Хз как сейчас с этим делом.
А сейчас мы хотим дать эти же агенты воспаления людям, у которых и без этого проблем полно. Не было бы столько непоняток с этой короной и настолько частых осложнений, яб молчал.
Моя основная проблема в этой истории что мы блять должны АБСОЛЮТНО ВСЕХ привить этой непроверенной новой поеботой. Я все еще помню первые "клинические" испытания спутника (он же пару клинических тестов попросту пропустил) и пару историй от знакомых участковых терапетов. Одно дело колоть эмперически проверенные вакцины, другое дело давать пенсионерам с ГБ2 ИБС СД2 и ХБП херню которая может их дырявые сосуды вразнос пустить. Просто потомучто большой брат сказал, что так надо.
пз: не знаю с какого ты взял гомеопатию, но так оскорлен я еще никогда не был.
Тлдр: от такого мизерного количества спайкового протеина никому плохо не станет
Вообще имуннологический эффект от неживых вакцин настолько низкий, что необходимы регулярные бустеры, вакцина curevac вообще не прошла испытания, а мёртвым и белковым вакцинам нужны адьюванты чтобы иммунная система вообще восприняла вакцину всерьёз.
да к томуж "факт чек". хотяб мои привелегии не чекали
что угодно наговорят и глазом не моргнут. Никогда такого рода ресурсы не имели политических предвзятостей, и пфайзер никому не заплатила для 2го/3го/n-го иммунизирования в западных странах.
У данного факт чекера нигде не указан возраст, да и на паре статеек на ланцете я тоже возраста испытуемых не увидел. Небось их просто не трогают/умалчивают чтоб статистику не портить. На беременных вон тоже почти ничего не испытывается чтоб убить ненароком.
Зная корону, что угодно может произойти от чего угодно. Пусть сперва плотненько и публично потестят на пожилых людях, перед тем как пытаться всех с одной ногой в могиле обколоть. Да и промолчим о том, что в 80% случаях вакцинировать будут в тех же поликлиниках, куда коронованные ходят по незнанию или похуизму. Плюс я по своему опыту говорю что вакцины эти не такие и безопасные для пенсов, просто так ими раскидыватсья нельзя.
В данный же момент в свежих (от октября этого года) временных методических рекомендациях от минздрава достаточно уклончиво говорят "после 60 рекомендуем колоть если нет противопоказаний, с осторожностью людям с хроническими болячками", только вот после 60 хроника есть у всех и решение давать или нет на враче, ведущий данного старикана.
Карач спорим неочем. Правительство гондоны проебавшие все полимеры, корона шатала всех на хую, ничего никак нигде не понять, жидомасоны в пфайзере проплатили всех и вся "вакцина мутится лавеха крутится", а врачам гору макулатуры писать на коронованых тк в минздраве никто блять не пробовал эти злоебучие медкарты готовить в паралель с ведением электронных явок. сука я вчера в 4 ночи из поликлиники вернулся тк их накопилось овердохуя.
Просто подумай об элементарной истине - если человек заболеет от мизерного количества спайкового белка вакцины, то коронавирус этого человека убьёт гарантированно. Сапиенти сат.
Самая настоящая теория заговора. У конспирологов самоосознание отсутствует напрочь.
Штрафов не предусмотрено, но и пускать в магазины-автобусы не будут.