Помогите мне научиться рисовать.
Позвольте мне начать с предыстории:
Меня преследовала мечта научиться рисовать с детства. Чуть ли не с первого класса... Но у меня не было времени на это (школа с мат уклоном + любовь к худ литературе), но в классе в 6-ом я сменил школу, появилось время... Которое было потрачено на ту же литературу, скрипку* и мой личный бич -- бокс. Все три дела я любил, и люблю до сих пор, хотя скрипку и забросил через год-два.
А бокс... Бокс сделал со мной непоправимое -- он полностью убил мою плавную моторику рук. Я физически не способен плавно двигать руками. Каждый раз, когда мне нужно подвинуть руку больше чем на сантиметр -- рука дёргается. А если я насильно двигаю её медленно -- то трясётся как у алкаша. Когда я это осознал, было уже поздно браться за кисть...
Пока пару месяцев назад, один мой знакомый художник (фурри) не решил позаниматься со мной лично. И... Заметили звёздочку выше? И я обнаружил, что я могу рисовать, но только пользуясь кистью руки, укрепив локоть на столе. Я думаю, что это плавность кисти, которую развила игра на скрипке. Хотя могу ошибаться, но не суть. Суть в том, что я могу работать только микроскопическими мазками. Цитируя того художника:
"Так. Или ты говоришь неправду, утверждая, что рисуешь используя пальцы и запястье, или твоя моторика такова, что ты можешь быть часовщиком или ювелиром, ибо твои руки способны действовать только на микроскопическом масштабе"
С тем художником мы потом разошлись, т.к. зашли в тупик. Он не знал как нам продолжать, ибо никогда не встречался с такими проблемами как у меня.
Я не прошу заниматься со мной лично, т.к. мне нечего дать взамен. Я лишь прошу совета, как мне быть дальше? Если единственным вариантом остаётся бросить, пусть так оно и будет.
На счёт медленности, я скину кое-что в комментариях.
Купон прилагаю:
Подробнее
Каляки-Маляки,каляки-маляки, Каляки-Маляки, Каляки маляки, ,фэндомы,арт-клуб#,ФлудАрт,пидоры помогите,реактор помоги
не можешь в широкие мазки делай черновой набросок, бей на "сектора" и рисуй хоть по точке, если тебе так удобнее. нарисовал, перешёл в соседний сектор, продолжил
Возьмём для примера человеческое тело на квадратном холсте. Если ты предлагаешь разбить холст на условные 10х10 квадратов и рисовать по ним... То как мне добиться цельности рисунка? Мне нужно с фотографической точностью представить себе фигуру человека на холсте и её обводить?
А если ты имеешь в виду рисовать отдельно руку, к ней лепить предплечье, к предплечью лепить плечо, к плечу спину... То как мне быть уверенным, что я не разъебеню пропорции?
Ну, если ты имеешь в виду, что я без набросков это рисовал, "За один заход", то да. Не считая мелких поправок к неудавшимся линиям.
> составляешь черновую композицию - ...
Кроме банального незнания как это делать, ибо я рисовал фурриные мордочки. Не будет ли проблемой составление композиции проблемой, учитывая мой микроскопический масштаб?
Ну и на счёт всего остального: Ни один гайд в интернете не рассчитан на идейных часовщиков-микробиологов. И... Неужели мне остаётся только полагаться на референсы и тупую дрочку? Даже, блин, Николай Ли мне не помощник.
> что делать чтобы не разъебенивать пропорции?
дрочить их пару лет или больше по фоткам и натуре каждый день. рецепт одинаковый для всех
> как добиться цельности рисунка?
много-много практиковаться и набивать руку
> мне нужно представить фигуру и ее обводить?
лучше не стоит пока не пройдешь пункт с парой лет дрочева с фотками и натурой, чтобы представить не палку-палку-огуречик а нормального человека, правильной формы и пропорций. пока будешь с этим ебаться, так или иначе набьешь руку и сам для себя изобретешь способы обходить проблемы с руками.
гайды в интернете вообще обычно рассчитаны на тех кто их блин делал. гайды часто пестрят ошибками, предлагают какие-то супер-специализированные техники или решения проблем, часто советуют вообще какую-то неведомую дичь... вощем не рекомендую.
пока начинаешь - выбери что-то что хочешь рисовать (портреты людей, фентезийных зверей, пейзажи, технику, персонажей выдумывать), насобирай фоток этого самого и сиди рисуй. рисуй-рисуй-рисуй-рисуй.
кстати рисование микроскопическими штрихами не является чем-то сверхъестественным. вон посмотри как люди точками рисуют.
и вообще, я так поняла что ты для души рисовать хочешь, так пускай твои рисунки будут кривые-корявые волосатые, пофиг же. поначалу это практически неизбежно, все начинали с кривого говна, просто самые везучие начинали рисовать это кривое говно в детстве когда оно воспринималось как что-то прикольное. но с кривоты начинали все. так что забей на ошибки, рисуй как получается. практика наше все.
Я не ищу что бы бояться... Я просто боюсь. Но, как гласит поговорка: "Лучше пробежать, чем проклянуть дорогу". Так что я иду.
> вообще, я так поняла что ты для души рисовать хочешь
Я хочу рисовать для души, но хочу рисовать хорошо(
сидишь и пытаешься. в рисоваче, как и почти во всем остальном, практика решает
сразу рисовать хорошо все равно не получится. ни у кого не получится, даже будь ты гений от рождения, великий одаренный или еще какая волшебная имба. элементарно надо набивать руку, набирать опыт, пополнять визуальную базу в голове, отрабатывать приемы итд итп. просто принимаешь как факт что первые годы рисунки будут говно и идешь пахать)
и ты никогда не будешь рисовать _достаточно_ хорошо. даже крутаны себе готовы руки по плечи отгрызть за какие-то косяки которые стороннему зрителю ни в жизнь не разглядеть. так что лучше заранее привыкать к тому что твои работы несовершенны, это нормально, тебе всегда есть куда расти
Вот этим и занимаюсь)
И если у тебя проблемы с руками. То тебе нужно или довести мастерство микромазков до совершенства и назвать это своим стилем.
Или научиться рисовать кистью/ногами (прецеденты били я не издеваюсь).
Или освоить новые технологии рисования. Как я предложил - векторное. Ща еще VR рисование есть, чисто вспомнил.
В любом случае - ебаш основы.
C основами есть другая проблема -- нулевое восприятие глубины из за уёбанных в -6 астигматичных глаз. Я не думаю, что я вообще способен понять основы. А я пытался. Неважно сколько кубов я рисовал, сколько не пытался понять перспективу. Оно выходило таким же кривым, как и мир без очков. Те рисунки, что я рисовал, были сделаны пользуясь сферической геометрией. T~T
Хотя да, не отрицаю, что я МОГУ изучить основы, просто скорее всего это займёт года.
О, это не проблема. Воспринимай рисунок как плоское изображение на листе бумаги, но распространяй на него правила 3Д мира. Это не задача восприятия, а чисто, как ты упомянул, геометрии и построения линий на плоской поверхности "холста".
Для этого и нужно изучать основы. Но если ты хочешь сразу рисовать фури, не теряя на все эти теоретические штуки года, ну... Ты можешь попытаться.
Я пока просто хочу научиться рисовать T~T
> О, это не проблема. Воспринимай рисунок ...
Т.е. мне реально нужно пока просто дрочить и дрочить, пока не привыкну? Это обнадёживает
Это хорошо.
> Т.е. мне реально нужно пока просто дрочить и дрочить, пока не привыкну? Это обнадёживает
Ну вообще-то. Все именно так и работает. С оговоркой, что нужно понимать, что ты дрочишь, иначе можно "дрочить" по кругу в холостую.
Короче, есть книга: "Майкл Хэмптон - Рисование фигуры".
Есть ее англ и ру варианты, pdf можна в инете найти и спиратить.
Иди читай, зубри, учи, срисовуй, рисуй. Как закончишь отпишешься.
За три недели рисовать не научишься, не говоря уже про фурей.
Ухбля... Вот это попадание так попадание. Я хочу рисовать две вещи: Фуррей и горные пейзажи и каньоны (что-то типа Великого Каньона, да и вообще чекни тег TomTC).
Может быть он в душе пейзажист, но я не пейзажист :D поэтому и рекомендовать пейзажи не буду. :D
Хотя да, ты права.
Для начала отвечу на это, если ты не против... Где-то в середине. Естественно, мне бы хотелось УМЕТЬ И МОЧ. Тот же стиль художника Mindmachine, например. Я бы отдал абсолютно всё, что бы овладеть его стилем. Но умом я понимаю, что программисту-математику никогда не стать про-художником и на этом делать бабло. Да и фантазия у меня не та.
> то чтобы сделать более длинные мазки, отдаляй картинку.
Мы с моим "учителем" пытались. Не сработало. Есть какой-то лимит отдаления, с которым я могу работать. А вот лимита приближения нет. Чем ближе к пиксельной структуре, тем легче мне работать.
> Но сейчас материала по основам в интернетах полно, при желание все что угодно можно найти
Сколько я таких гайдов и теории не видел, мне просто не удавалось применить это из за моего "стиля"(
Хотя, может я дебил, и мне реально просто противопоказано рисовать.
Нет, руки не начали опускаться, мне их просто отрезали к чёрту, когда мы с тем художником зашли в тупик.
Моё желание научиться рисовать никуда не делось, просто я уже не знал, что мне делать дальше. В следствие чего и родился этот пост.
Можно, конечно же. Проблема в том, что он просто не знал, что делать с тем, что я рисую в микроскопических масштабах. Он не был учителем по профессии, и просто пытался научить меня так, как учился сам. Но вот, не срослось.
Ты спросила в чём был тупик, я и ответил ._. (а вообще звучит пошло XD)
> Но вот получить эти знания - вот это самое трудное
Значит будем страдать... Медленно, очень медленно, но ползти вперёд.
Кстати, сколько времени уделять рисованию в день? А-то у меня универ, программирование и жизнь висят дамокловым мечом. Я бы мог их потеснить, но мне хотя бы знать сколько будет приемлемо для рисования минимум.
Как и все мы) Главное - не сдаваться. Тут на реакторе как раз есть тэг Каляки-Маляки, можешь туда выкладывать, если захочешь. Народ тут отзывчивый, чай че нить полезное насоветует, да и взгляд со стороны никогда не помешает.
> Кстати, сколько времени уделять рисованию в день?
Трудно сказать. Самый напрашивающийся ответ - сколько можешь) Но фигачить бездумно каждый день - глупо. Поставь цель что именно ты хочешь изучить, накопай теории, а потом уже берись за карандаш/ручку/стилус. Так прогресс пойдет быстрее.
Вот именно поэтому я программист, а не художник. >_ Поставь цель что именно ты хочешь изучить, накопай теории, ...
Ну вот так и сделаю... Как будто у меня есть выбор кроме "бросай" и "задрачивай". От второго хотя бы результат будет...
А если я буду рисовать "как хочется", то я просто не буду становиться лучше.
Ну я и не говорила что этот вариант хороший) Но он есть.
Мне хорошо понятна твоя растерянность. Но, как я уже говорила - сейчас куда ты не пойдешь, везде будет этот туман войны, ведь ты ж еще, по сути, в самом начале. Но есть в этом и некая прелесть - иди куда хочешь, главное, не останавливайся.
Не по сути, а вообще... Меня от полного нуля отличает только то, что я знаю слово "рисование".
> иди куда хочешь, главное, не останавливайся.
It's better to run, than curse the road.
Векторная скучно, а 3д я просто не люблю.
> а как "тебе комфортно" а дальше только часы практики и ...
Ох, блядь, учитывая что мне для 5-тиминутного скетча нужно 4 часа... Это будет мнооооооого часов практики.
Матан это знания основ, построение, анатомия, перспектива, свет и все остальное.
Практика это практика. По правде говоря, вопрос про "научиться рисовать" меня всегда смущал, ты или рисуешь или нет. С другой стороны лично знаю людей за год с нуля поднимающих скилл до уровня возможности зарабатывать.
В крайнем случае можешь пойти в 3d, условный блендер в помощь, тот же инструмент самовыражения.
P.S.
Я сам рисую небольшими мазками, которые настолько частые, что сливаются в одно. Хотя это просто вопрос привычки и отсутствия худ. образования.
Ну, я бы его не задавал, если бы не... Необычные обстоятельства, скажем так. Если смотреть на это исключительно как на булеанов процесс, то да. Но и рисование палочных человечков на смятом а4 во время урока -- это тоже немного не "арт-процесс". Хотя я тут полное нубило, и моё слово значит меньше пердежа в этих вопросах.
> В крайнем случае можешь пойти в 3d
Не хочу 3д... Просто потому что хуёвое 3д сделать легко, а ахуенное 3д это абсолютно недостижимый для меня потолок. Чисто из за времени и усилий.
Один из лучших чардизайнеров в геймдеве, Ёдзи Синкава, рисует очень неровными и рванными линиями.
Фуррей и пейзажи. А стили... Mindmachine. Я просто теку как школьница от его работ. Но в интернете тяжело найти гайд "как рисовать в стиле Х". Остаётся только подтянуть скилл, и уже реверсивным инжинирингом добиться схожести.
поищи "пуантализм в графике" и "пуантализм в живописи"
Рандомная статья из гугла - https://lectoroom.ru/courses/pointart
не, мне хочется хоть относительного, но реализма. В идеале -- повторить стиль Mindmachine (фурри-художник такой)
дальше. для практики линии и набивки руки есть отличный сервис drawabox. лично мне упражнения оттуда помогли. Еще как временный хак, по-скольку рисуешь на компе - ты можешь включить поддержку линии - компьютер будет сглаживать ее для тебя. Да, это читерство. но это читерство может помочь привыкнуть к тому, что МОЖНО рисовать не только прерывистой волосатой линией.
ну как p. s. оставлю здесь ссылку на учебный план от чувака, типа как можно развиваться в рисовании на осонове онлайн-обучения. Ахтунг - английский: https://i.redd.it/7ns7su264gp31.png
Да, уверен. Они не ходят ходуном, они просто дёргаются. В точку, которую нужно, но само действие происходит очень резко. Просто для ясности картины: Я ходил на бокс 3-4 раза в неделю (через день), в течении 5-6 лет. И каждый день я выкладывался на полную. Я очень любил и до сих пор люблю этот вид спорта. Но он оставил мне вот такой вот "подарочек". Зато скорость удара феноменальная, да.
> где ты будешь рисовать на больших листах ...
Поэтому я и купил планшет. Потому что традишка для меня закрыта нахуй за 10-ью замками. Да и не хочу я традишку.
Да всю жизнь. Это дёргание - -просто факт, с которым мне пришлось смириться. Я даже ем наклонив лицо к тарелке и быстро орудуя прибором, использую только ладонь.
> твои линии - они при этом твоем дергании - прямые?
Так то прямые, но у меня те же проблемы что "у многих" -- я рисую феноменально медленно. Просто ебануться как медленно. Собственно, чекни первый коммент к посту. И тут играют роль как и общая неторопливость, так и некоторый перфекционизм.
Что касается микрорисования тоже не совсем понятно. Я вот тоже почти исключительно кистью\пальцами рисую и никогда даже мыслей не возникало что что-то не так. Подбирай размер планшета и холста, масштаб картинки в которых удобно провести именно ту линию или мазок которые тебе нужны, отражай\поворачивай, используй фишки цифры. Со временем и ты привыкнешь и рука набьётся.
Да так-то вышло, что просто ни с чем. На меня сильно давило то, что я не способен рисовать "по нормальному", и тут мне разжевали, что это не важно, и осталось только взяться за перо и книгу.
Я чисто по фану пробовал рисовать левой рукой, было коряво что пипец но всякие знания анатомии и света никуда не девались и в этом отношении картинки выглядели неплохо.
Даже если рука не набьется то все равно постепенно приедешь к такому стилю в котором это будет не так важно.
Так что дерзай. Но ебошить нужно будет в любом случае.
-постарайся выяснить что именно у тебя с плечом, рукой кистью, сходи к доктору к примеру.
к примеру у меня тоже рука тряслась при рисовании более менее вытянутой рукой, ето банально изза слабости мышц плеча, что с практикой проходит. если поправимо, то просто нужно терпение.
-начни с карандаша и бумаги
многие профессионалы советуют, среди них Масахиро Ито к примеру (арт директор Сайлент Хиллов), начинать с традиционного, простого медиума, потому что все дигитальное очень своеобразное в подходе и процессе рисования. имея уже какую то базу проще вкатится в цифру, потому что теория и практика у тебя уже будут в голове, останется освоить медиум цифры.
-начни с самого простого, полюби простое, живи простым
лисичкины головы ето хорошо, но поверь гораздо важнее куб, пирамида, сфера и конус, ето те друзья через которых ты сможешь рисовать че угодно и в краткие сроки, со временем конечно
пример из мма, ето книга федора емельяненко (если я не ошибаюсь), мол как побеждать на ринге, с приемами и тд, все приемы в ней ето базовые приемы, причем он сам об етом говорит там же, просто отлично знать базу, уже достаточно для чемпионства
-4 часа на банальный рисунок схемы головы
ето нормально, поверь
-добро пожаловать на марафон длиною в жизнь
тебе понадобится время, очень много, ето путь долгий, изматывающий, иногда печальный.
ключ тут сугубо терпение, практика и работа на будущее, час в день ето уже выигрыш. упомяну Ито-сана опять "талант иметь хорошо, с ним легче, но я видел многих кто сдавался, единственный путь ето не бросать, ежедневная практика, даже сколь маленькая, в конечном итоге выиграет у таланта"
-не дай себя увести в чето слишком крутое, к примеру прыгать в анатомию сразу
я абсолютно не запрещаю интересоваться, тем что тебе нравится, наоборот, ето то что тебя поддержит, но опять таки ети все крутые арты построены на базе из кубов, сферы, перспективы, жеста и светотени. всегда помни об етом
-всегда старайся рисовать с референса, натуры
не повторяй ошибок тысяч умников
-попробуй лепку
ето transferable skill который облегчит тебе вхождение, да и ето просто весело, советую твердый пластилин
-запишысь на какой либо кружок местный
живое общение с людьми всегда лучше чем в интернете
-готовся учиться учиться
ето совершенно отдельная, глубокая тема, советую ознакомиться
пару ссылок
https://www.youtube.com/c/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%A0%D1%8B%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BD/playlists
https://www.youtube.com/playlist?list=PLruD88P5qXIuXBrr5MmmbP31zRGB9YVgt
https://www.youtube.com/c/ProkoTV
https://www.youtube.com/c/%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%9A%D0%90
удачи, надеюсь все получится
Явно не из за слабости. Я спокойно тягаю свой вес в любых направлениях.
> -начни с карандаша и бумаги
Нет. Просто нет. Не прёт у меня с карандашом и бумагой. Один ёбанный чирк, которые и так происходят постоянно, и вся бумажка к чёрту.
> -начни с самого простого, полюби простое, живи простым
Вот за основы как раз и берусь.
> добро пожаловать на марафон длиною в жизнь
T~T
> -всегда старайся рисовать с референса,
Ох, это точно буду.
> -попробуй лепку и > -запишысь на какой либо кружок местный
Тупо негде. Живу в Африке.
> -готовся учиться учиться
Я програмист, ёпт. Я был рождён учиться!
Спасибо за мотивацию)
А вообще, вроде норм лисья мордочка вышла. Долго рисуешь? Да и хуй с ним, зато ты уверен в каждом штрихе.
Да, вроде норм. Но бля... Нормальный художник это минут за 15 нарисует, а я 4 часа трахался! Ни в какие ворота же не лезет(
Хотя, падажи ебана, 2021, translate.google и в путь.
drawabox.com и блядь дальше по курсу чтоб рисовать.
Настраивать стабилизацию в софте на ПК.
И вообще, мелкая моторика - для лохов. 90% курсов пытаются забить в голову будующему рисовальщику что "ебаш от локтя, от плеча, сука-падла, с размаху, хули ты там кистью вазюкаеш, не будет там так прямой линии". Или с локтем-плечом тоже проблемы? Как я понимаю проблема в "разбитой" кисти, или нет?
Вот на нём сейчас и сижу...
> Как я понимаю проблема в "разбитой" кисти, или нет?
Не, наоборот. Только кисть и работает. Локоть и плечо двигаются очень дёрганно.
Много занимался боксом. Руки привыкли двигаться быстро и чётко. Теперь мешает в обычной жизни.
Возьми карандаш/кисть, включи плавную музыку и дирижируй. Плавные движения в воздухе под хорошую музыку, а в голове представляй пейзаж который ты под эту музыку рисуешь. Там тебе будут и мелкие мазки и длинные линии и фантазия развивается.
Только упорство и практика как уже писали выше, помогут в этом не лёгком деле.
Да и в целом всякие вспомогательные и основные линии помогут. Сначала когда рисуешь примитивы и делишь всё это чёрточками вообще не понимаешь что происходит. Но не бросай, потом появляется рисунок и первое время это приятно удивляет, потом начинаешь немного понимать что от какой линии идёт.
Твёрдость руки это ладно, а вот глазомер очень даже пригодится. Одно из упражнений (хотя линейка опять таки пригодится) это просто рисовать любые длинные линии и делить их на несколько равных частей, а потом проверять себя. Лист другой. Для рисования в любом случае пригодится и наработка механических действий облегчает жизнь (хотя конечно это не панацея).
Я вот, пока на первых уроках drawabox. Рисую палочки и чёрточки.
> а вот глазомер очень даже пригодится.
Я говорил уже выше, но глазомер убит просто в гавнину из за астигматизма и очков с раннего возраста.
Мне приходится либо мат формулами в голове орудовать, либо просто полагаться на великое "авось"
Из всех современных прог не тянет блевать только от криты и пеинт.НЕТа, но второй просто не расчитан на художества (пока не расчитан!), так что сижу на крите. А у неё сглаживание работает настолько странно, что хочется волосы на жопе рвать.
Вот, блет, и пытаюсь потихонечку, посмотрим, куда меня это привезёт
2) Не хочу я вектор, блин, не хочу. Я хочу РИСОВАТЬ, а не имитировать рисование
Я просто хотел сказать, что мне хочется именно рисовать; выводить всё своими руками.
Купил. Ебошу в нём)
> Хуйоны
XP-PEN на всю жизнь. Я даже не посмею теперь к другой фирме прикоснуться.
> И твои микроштрихи могут...
Да. И это ахуенно. особенно для курсов Draw a box.
Про тремор смысла говорить думая нет - рисовать получается? значит норм, подстроишься со временем.
Основы, пропорции, перспектива и всякое такое - это банальщина и сам разберешься когда нужно будет.
А что касательно того что бы быстро научится рисовать, то такой способ есть. Этот способ очень эффективный, но он нудный и не очень приятный (ведь он скорей сравним с зубрежкой нежели реальным творчеством) и по этому его мало кто использует в постоянной практике, я сам им пользовался лишь несколько раз за последние 20 лет (да и вообще редко практиковался..), хотя в детстве я часто прибегал к подобной методике, что позволило крайне быстро понять основы многих направлений рисунка и живописи и без проблем обогнать в этом всех моих сверстников по школе(художка) и институту(архитектурный) на тот момент.
И это срисовка! да, как бы это убого не звучало, но это лучшее, что только возможно. Просто находишь любой понравившийся тебе рисунок и копируешь, но не вздумай обводить - от этого толку мало. Его сложность не важна, главное только что бы тебе нравилось то что на нем изображено и ты хотел бы научиться так же. Главное обращать внимание на любые мелочи от цветового перехода, случайной кляксы до направления и толщины линии.
Нарисуешь так одну работу и тебе уже не составит труда повторить ее по памяти. Нарисуешь 3-5 работ одного художника и сможешь имитировать его стиль. Повторишь тоже самое с другими художниками и уже сам будешь выбирать какой подход лучше при создании своего собственного арта, сможешь спокойно смешивать разные стили для достижения лучшего результата.
http://old.reactor.cc/post/5014009
Чувак тоже короткими штрихами рисует
Кстати, Хермоус, учитывая твои медицинские знания... Ну, вдруг, ты знаешь, от чего могло возникнуть такое вот поведение моих рук?
Но повторюсь, я долбоёб, которому на своё здоровье пихуй. Я всю укладку скорой помощи перепробовал на себе.
А ты не хотел попробовать супер-маленькие рисунки? А потом их дорабатывать в пейнте. Или фотошопе, там вроде тоже мелкие мазки используют, как я видел.
Нет, я хочу фуррей там рисовать. Покемончиков... И ландшафты. Да... Мелкота тут не поможет(
> Уколы лидокаина в мышцу руки.
Ты не поверишь, но пробовал. Этот же совет мне дал мой тренер по кикбоксу. Но это привело только к тому, что у меня дубели руки.
Я ж не говорю, что надо в минимализм уходить, просто рисовать мельче.
А с лидокаином руки всё-равно дёргаются? Плавней двигать не получалось? Можно попробовать толперизон.
Это немного не так работает...
> А с лидокаином руки всё-равно дёргаются?
У меня странная реакция на лидокаин -- я перестаю чувствовать боль, но место, в которое был сделан укол, будь то задница или рука, начинают вибрировать как анальный массажёр.
А я