На заметку антиваксерам / вакцинация :: COVID-19 (2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума)

На заметку антиваксерам

ЧИСЛО ГОСПИТАЛИЗАЦИИ С ПРИВИВКОИ И БЕЗ
СООТНОШЕНИЕ ПРИВИТЫХ И НЕПРИВИТЫХ ОТ КОРОНАВИРУСА НА СТАЦИОНАРНОМ ЛЕЧЕНИИ В РФ 08-10.2021
ИОКБ, Иркутск МИБС (два центра), СПБ Инфекционный госпиталь, Киров ГБУЗ МО ДЦГБ, Долгопрудный Госпиталь для ветеранов войн, СПБ Больница N° 24, Екатеринбург Больница

Подробнее
ЧИСЛО ГОСПИТАЛИЗАЦИИ С ПРИВИВКОИ И БЕЗ СООТНОШЕНИЕ ПРИВИТЫХ И НЕПРИВИТЫХ ОТ КОРОНАВИРУСА НА СТАЦИОНАРНОМ ЛЕЧЕНИИ В РФ 08-10.2021 ИОКБ, Иркутск МИБС (два центра), СПБ Инфекционный госпиталь, Киров ГБУЗ МО ДЦГБ, Долгопрудный Госпиталь для ветеранов войн, СПБ Больница N° 24, Екатеринбург Больница им. Боткина, СПБ ОКБ № 3, Челябинская обл. ОКБ, Владимирская обл. О 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 НЕВАКЦИНИРОВАННЫЕ ВАКЦИНИРОВАННЫЕ Источиии* рТ12уу ги/2021/09^гас*и-гл^уд)|-рго1ввп1-рпу1!>Н-о{-Когопау1ги5»-»те<1»-90врЙл!1сгоуапг>уН-ро15к>п1оу/; 74 гиЛохУЬ«аЦНФ021Л)9;0&70123376>. ро1огЬигд2 ги/поуу»/пагуопо-сЬ|*:о рпУ11уГ»-рв{оФ«ггЛсоУ'Ко1огув-1ото»-у-Ьо*гмсе'101358 Мт»; 6б.ттопММпо**/2А4б45/: ГОЙЮ! П0Уа.'0П)С10-‘рОс1ггХ)5киЗУГ1уу-ЧТ7)С1>-О10епМо<уи-рпУ!1>КЬ-5Г0<1'-Я01>р»!л(|г»П0У{1ПпукЪ-5-СОУ1д-19-У-1-б-2^ ДОк-УДОка ги/уо$и/те<1(С1ЛО|,65з37-гооГ'Уаш|1«пг*сЬ15к>’Уакс<П1го-Л1пггуП-рооопЮУ-у-1п(ексюопст-вотР'и»к>-га-уой'роггои-рпгк|ет«-»о*1»1¥1к>-умдо*Э Мт1 ЬЬс согти'гихылг^псА^-58235075; од|Гк .ги/2021 /10Ю&ЧогоппУ1Ги*-пя-ро'од€-сЬоГУвгЮ|-уо^пу/ О ЗВШГАТ 10.2021
COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,вакцинация

Еще на тему

COVID-19(1612)

Развернуть

Отличный комментарий!

Как будто антиваксеры верят в графики

Mumrik12.10.202110:20ссылка

+44.2

Комментарии 21512.10.202110:18ссылка49.1

Как будто антиваксеры верят в графики

Mumrik 12.10.202110:20 ответить ссылка 44.2

Цифры от лукавого.

inoy 12.10.202110:33 ответить ссылка ↑ 8.3

Только неугодные
Угодные цифры их устраивают
В Усть-пердюйске ЦЕЛЫЙ ОДИН привитый человек попал в больницу с короновирусом, а значит ПРИВИВКИ НЕ РАБОТАЮТ

Makky 12.10.202110:44 ответить ссылка ↑ 21.7

Блять, даже Учть-Пердюйск прививают, а МО боится!

Хермоус Мора 12.10.202111:13 ответить ссылка ↑ 1.9

>Давай вспомним также, что привитых людей тоже где-то 5% на каждую из областей.

А я тоже цифры с потолка и без пруфов умею приводить

Makky 12.10.202116:25 ответить ссылка ↑ 6.9

А ещё я умею гуглить. Буквально за минуту вот загуглил:
https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/society/18/09/2021/602fd21f9a794703abc0d981

Makky 12.10.202116:28 ответить ссылка ↑ 5.7

Не очень понимаю как ты считал, но 100-(0,3*0,05*100)=98,5

Makky 12.10.202117:20 ответить ссылка ↑ 0.5

А раньше вообще не было вашей вакцины и коронавирусом никто не болел!

anonfromdeep 12.10.202117:22 ответить ссылка ↑ 3.1

это даже не козырь! это ультра-мега-джокер, а не аргумент

anon 12.10.202119:42 ответить ссылка ↑ 0.3

Вообще, призываю математиков в тред
Давно статистикой не занимался, поэтому сходу не могу сообразить как расчёта проводить

Makky 12.10.202117:32 ответить ссылка ↑ 1.4

Я со статистикой общался довольно мало и давно, но ещё помню что-то из математики. Зачем-то решил посчитать.
Ввожу несколько переменных: здоровые вакцинированные (ЗВ), больные вакцинированные (БВ), здоровые без вакцины (ЗБВ) и больные без вакцины (ББВ).
Называю эффективностью вакцины отношение здоровых вакцинированных ко всем вакцинированным: ЗВ/(БВ+ЗВ) = Эфф.
Называю заразностью вируса отношение заболевших непривитых ко всем непривитым: ББВ/(ЗБВ+ББВ) = Зар.
Из вышенаписанного принимаю отношение всех привитых ко всем непривитым 3/7, назову для простоты Х: (ЗВ+БВ) / (ЗБВ+ББВ) = 3/7 = Х
Отношение больных привитых к больным непривитым назову У: БВ/ББВ = У.
Итого:
Эфф = ЗВ/(БВ+ЗВ)
Зар = ББВ/(ЗБВ+ББВ)
(ЗВ+БВ) / (ЗБВ+ББВ) = Х
БВ/ББВ = У
БВ = У*ББВ
ББВ = Зар * (ЗБВ+ББВ); ББВ = ЗБВ * Зар / (1-Зар). При заразности не равной 1.
Назову Зар/(1-Зар) = к.
ББВ = к * ЗБВ; БВ = У*к*ЗБВ.
ЗВ = Х*(ЗБВ+ББВ) - БВ = ЗБВ * (Х*(1+к) - У*к) = ЗБВ * (Х + к*(Х-У)).
Эфф = (Х+к*(Х-У)) / (У*к + Х + к*(Х-У)) = 1 - У*к / (Х*(к+1)) = 1 - У/Х * к/(к+1).
Заметим, что к+1 = 1/(1-Зар), тогда к/(к+1) = Зар.

Итого эффективность = 1 - Заразность* (У/Х), где У - отношение больных привитых к больным непривитым (из графика), а Х - отношение всех привитых ко всем непривитым (если привилось 30%, то 3/7).
В случае заразности равной 1 все непривитые болеют и ЗБВ = 0. Это несколько упрощает выкладки и приводит к тому же конечному уравнению (Эфф = 1 - У/Х).
Какая у вируса "заразность" я не знаю, но она по определению лежит в интервале от 0 до 1.

При У = 1/9 и Х = 3/7 эффективность = 1 - 7/27 * Заразность > 20/27, что около 74%.
При У = 1/19 и Х = 3/7 эффективность > 1 - 7/57 = 50/57, около 88%.
Полученные значения - оценка снизу, расчётная эффективность строго больше, но чтобы сказать насколько нужно знать "заразность" (отношение заболевших непривитых ко всем непривитым).
*Эффективность и заразность в таком виде я придумал только что и не знаю как такие термины определяются по науке.

AWBO 12.10.202121:11 ответить ссылка ↑ 1.1

Не помню какими путями, но сегодня прикинул в голове эффективность при твоём У=1/19, получил значение равное 85%, помню только что расчёты были проще.

Makky 12.10.202121:30 ответить ссылка ↑ 0.0

Ты не учитываешь, что далеко не все невакцинированные в итоге заболевают. Кто из-за иммунитета, кто из-за удачи.

Условно говоря. В стандарте должно быть 100 заражённых. Если вакцинированно 30 человек из 100, значит заражённых должно быть 70 человек.

Если есть различие в этих значениях - значит это прямой промах вакцины, так как иначе эти люди были бы абсолютно здоровыми. В этом суть вакцин.

Владимирская область. Там самые простые числа. Заражённых 90 человек. При этом вакцинировалось менее 25%. Откуда там взялось аж 10 больных после вакцины? Как при весьма скромных объёмах вакцинации аж 10% больных ковидом - после вакцины?

Условно говоря. Из всего населения 25% получили вакцину. Из них чтобы оказаться среди заражённых ковидом должно быть аж 40%! То-есть почти половина должна после вакцины заболеть, чтобы оказаться среди того 10% населения, которое попало в больницу после вакцины. Что означает эффективность находится в районе 60% для этой области.

Поясняю. У тебя есть торт. Ты отрезал от него четверть, 25%. Это все вакцинируемые. Теперь тебе нужно понять, какую часть КУСКА нужно вставить обратно, чтобы вставить 10% от всего торта.

Или другой вариант. Вот у тебя была пицца. Ты отрезал почти половину - вакцинировал 40% населения. Теперь тебе нужно вернуть обратно 10% от первоначальной пиццы. Какой объём нужно отрезать от вырезанного куска? Ответ - 25%. Казалось-бы чёт дохуя, но мы забываем, что это уже относится не к общему, а к вырезанному куску. Количество людей тоже самое, но в соотношении получается больше.

omgvlad1 12.10.202121:36 ответить ссылка ↑ -0.9

То есть для репрезентативной выборки надо взять регион с самым большим количеством вакцинированных? Гениально! Среди перечисленных в посте это СПб, и данные оттуда снова не в твою пользу.

Makky 12.10.202121:51 ответить ссылка ↑ 0.2

Спб - соотношение 95 на 5.

В таблице 25-30% вакцинированного населения.

Чтобы из 25% вакцинированных получить 5% для общей выборки, нужно вернуть обратно 1/5, или 20%. То-есть эффективность 80%.

Для 30% вакцинированных нужно вернуть 1/6 обратно. Что есть 0.16. Значит максимальная эффективность 84%.

Это не 100%. И это мы предположили что оставшиеся вакцинированные так и остались среди всех незаразившихся, а не выделяли их из общего число. Когда у тебя после вакцины каждый шестой попадает в больницу - это не есть хорошо, согласись. За всю свою жизнь мне вкололи больше вакцин от всякой гадости чем у меня пальцев на руках и ногах. И ни после одной из них я не попал в больницу. А тут каждый шестой уже в больнице. И только Путину известно сколько из этих всех "переболели в лёгкой форме, откашливая лёгкие дома, без знания о том какое у них поражение лёгких".

Повторяю. Я не против вакцин. Я против Спутника. Реальные данные внутри России зачастую говорят не в его пользу. Реальное положение дел в России говорит не в его пользу. То, что после ПРИВИВКИ ты попадаешь В БОЛЬНИЦУ с шансом 1 к 6 - ЭТО ПИЗДЕЦ.

omgvlad1 12.10.202122:44 ответить ссылка ↑ -1.9

То что не все невакцинированные заболевают вложено в заразность, это как раз доля больных среди невакцинированных.
И чем меньше эта доля, тем выше эффективность вакцины... Что на первый взгляд очень странно. Да и на второй тоже. А потом я вспомнил как ввёл эффективность вакцины, и понял что по другому быть не может.

Чтобы всё сделать аккуратно, нужно учесть что не все вакцинированные имели шанс заболеть. В своих расчётах я этого шанса не учитываю, то есть у меня все вакцинированные в отличие от непривитых ультимативно пытаются заболеть, а для непривитых есть шанс этого избежать, вложенный в заразность.

По хорошему, надо подумать как красиво отнормировать эффективность на заразность, чтобы получить реальное значение. В конце концов шансы проконтактировать или не заразиться при контакте у обоих групп можно считать одинаковыми (иначе вакцина запорола бы первый этап клинических испытаний).

Я думаю, что в формуле с правильной эффективностью нужно положить заразность равной 1. Только чтобы это попытаться как-то красиво объяснить я уже слишком устал, поэтому оставлю как предположение

AWBO 13.10.202100:19 ответить ссылка ↑ 0.0

Потому твои сложные формулы и не будут работать. Данных нет. Мы не знаем средний иммунитет человека при контакте с ковидом. Сколько нужно частиц? Какой резист? Сколько дней контакта? Так-то есть люди которые при контакте с ковидом УЖЕ были иммунны и просто не знали об этом. Просто за счёт того, что их иммунная система пиздец мощная. И эти люди могли попасть и туда, и сюда.

Самый главный мой аргумент следующий - вакцина должна быть эффективной. Если вирус заражает с вероятностью 35/36 при контакте, то вакцина должна заражать вирусом с вероятностью 1/36 при контакте. Около-нулевой шанс и существенно меньше.

Однако каким-то образом при контакте с вакциной - люди заражаются с вероятностью 1/6 до состояния больницы. При том есть огромное число людей которые не контактировали с вирусом и не заболели, а также огромное число людей кто контактировал и не попал в больницу. А теперь вопрос - стоит ли риск 1/6 попасть в больницу риска в 1/20 (5%) попасть в больницу НЕ ДЕЛАЯ вакцину Спутник-Путин, а продолжая защищаться маской и сидением дома?

Я сам в августе прошлого года, до вакцины, попал в больницу из-за ковида. Буквально блевал кровью, а после лечения чуть не задыхался выхаркивая лёгкие. Но зная что на тот-же результат у меня после вакцины шанс 1 к 6 - мне не хочется ещё раз рисковать.

omgvlad1 13.10.202115:10 ответить ссылка ↑ 0.0

Всё очень просто. Если почти все без вакцины - в графике будут почти все без вакцины.
Так что график этот не показатель!

delv13 12.10.202112:20 ответить ссылка ↑ -2.2

для них там девайс недавно мелькал в мемах, предлагаю раздавать его бесплатно при прививке

VEGETKO 12.10.202111:28 ответить ссылка ↑ 0.5

Ну если 10 из 100 человек в стране прививаются, то подобные графики можно вывернуть в аргументы антипрививочникам.

artyusha.p 12.10.202111:58 ответить ссылка ↑ 8.9

"В Челябинской области показатели почти совпадают с общероссийскими: в регионе на данный момент вакцинировано 29% населения."
Даже если половина сертификат купила, то это все равно не 2% :)

illujanka 12.10.202112:04 ответить ссылка ↑ 7.8

в германии график такой же, привито 68% населения. так что нет, нельзя.

dunkelfalke 12.10.202112:11 ответить ссылка ↑ 8.1

$■ НЕЫКЦЖИРОВАЯ« ■ аИЖКвАННЬЕ иИу -F^\ IP J 1$

mehrheit 12.10.202112:16 ответить ссылка ↑ 27.6

По поводу вранья везде сразу вспоминается вот эта паста. Она не совсем о вранье а скорее о тотальном недоверии вообще ко всему. Да, конечно можно не верить вообще никому, но тогда и вообще никаких выводов никогда делать нельзя

"Недостаток информации, и ее избыток дают совершенно равнозначный эффект непознаваемости бытия. Вот, например, прочитал ты некогда статью, что пищевая добавка «ламинат хрения» — страшный яд, а в еду его подмешивают масоны и жидорептилоиды, чтобы извести простого русского человека. Ну и живешь себе дальше с этим знанием спокойно, понимая, что травить тебя, пившего в молодости разбавленный «юпи» спирт «рояль», уже поздно. Потом читаешь статью, где блестяще высмеиваются те, кто верит в первую статью, потому что они лохи необразованные, а ламинат хрения – разнатуральнейший компонент, приносящий чистую пользу. Пожимаешь плечами и живешь дальше уже с этим знанием. Все равно состав на этикетках печатают теперь минус первым кеглем, а электронный микроскоп с собой в магазин пронести нельзя.

Потом ты читаешь серьезную научную статью, где многолетние исследования на крысах-мутантах и глистах-убийцах доказывают, что от ламината хрения в носу козюли. Ковыряешь нервно мизинцем в ноздре, но живешь дальше, потому что – а что тут поделаешь? Из следующей статьи ты узнаешь, что это исследование заказали конкуренты, которые хотят заменить наш полезный ламинат хрения на свой вредный эпилят жопния. А от него, по сведениям британских ученых-анусологов волосы на жопе выпадают. Осторожно ощупывая жопу, читаешь следующую статью, из которой узнаешь, что исследования британских анусологов проводись на деньги производителей ламината хрения. А исследования, опровергающие эти исследования – на деньги их конкурентов. С некоторым недоумением осознаешь, что все исследования проводятся на чьи-то деньги, а взаимоисключающие результаты опытов давно уже никого в научном мире не смущают.

Теперь у тебя два выхода. Первый – изучить органическую химию и биологию, развести в сарае крыс-мутантов и потратить остаток жизни на опыты, выкармливая их из бутылочки ламинатом хрения. Второй – пожать плечами и жить себе дальше в принципиально непознаваемом мире, где истина недостижима."

Mumrik 12.10.202114:30 ответить ссылка ↑ 12.9

Вы просто не умеете графики правильно готовить

WindyF 12.10.202113:54 ответить ссылка ↑ 14.2

Цвета надо было тогда поменять

abadonael 12.10.202114:25 ответить ссылка ↑ -7.5

Школа Nvidia?

Atall 12.10.202118:39 ответить ссылка ↑ 6.1

Когда графики подают на той же лопате измазанной пиздежом обычным, конечно с трудом вериться. А вот когда пообщаешься с медицинскими работниками, тогда и хочется нахуй послать совместно с ними всех кто эти графики составляет, и тех кто им верит.

hipernanoman 12.10.202123:59 ответить ссылка ↑ -0.9

Ты чоо не веришь картиночке в интернете ?!

W8hrmacht 02.02.202215:53 ответить ссылка ↑ 0.0

Наверняка это привитые купленным сертификатом, который не работает

Makky 12.10.202112:17 ответить ссылка ↑ 15.9

Я не понял, тут че ботов нагнали?

hipernanoman 13.10.202100:51 ответить ссылка ↑ 0.0

Хуже. Кретинов.

DarkOne 13.10.202106:36 ответить ссылка ↑ 0.5

вакцина не гарантирует, что ты не заболеешь, плюс все вакцины не дают 100% гарантии, что ты приобретешь антитела к вирусу, эффективность варьируется от 50% до 99%, вот график и показывает эффективность 90%+

superbeast 12.10.202110:30 ответить ссылка ↑ 29.0

Добавлю, что даже если заразишься, то у вакцинированного намного больше вероятность, что болезнь пройдет в легкой форме с минимальным ущербом для общего функционала тушки) Даже с учетом новых штаммов этой заразы.

ThomasFrost 12.10.202110:41 ответить ссылка ↑ 18.2

Ещё добавлю очень важный момент ко всему вышесказанному. Вакцина снижает риск осложнений! А у ковида спектр "пост услуг" крайне обширный и крайне неприятный.

Halera93 12.10.202110:46 ответить ссылка ↑ 13.5

Например, почитав про репрезентативность

Makky 12.10.202112:53 ответить ссылка ↑ 2.9

Это называется ошибка выжившего. Ты увидел пример определенного события, и теперь ты обращаешь внимание только на схожие случаи, игнорируя данные, противоречащие тому во что ты уже поверил. Банальный пример - миф про то что дельфины спасают людей в море, дотаскивая их до берега, вот только мы не знаем, скольких людей они тащили не в ту сторону.
Вот тебе пример из моего личного опыта, тоже что называется "у меня под носом". Я и мои родители привитые, саму прививку перенесли тяжело, пару дней после нее болели. Но сейчас никаких проблем. В это же время вокруг нас куча соседей, друзей и знакомых либо вообще склеили ласты, либо попали в больницу с тяжелой формой короны. (хотя у меня есть подозрения что я переболел бессимптомно еще до того как сделал прививку, но так как я не проверялся, точно сказать не могу).
Проблема критического мышления в том, что тупо крича "неправда вы все врете" это не критическое мышление. Строя свою позицию на том, что не доверяешь каким либо источникам данных просто потому что, можно прийти к выводу что ты не доверяешь вообще никакой статистике.
П.С. в том числе можно не доверять и самому себе, а вдруг это чипы 5г заставялют тебя так думать?)

MCEnderManMC 12.10.202113:40 ответить ссылка ↑ 10.0

>Просто, я сужу по своим наблюдениям
Что подтверждает синдром выжившего. Понимаешь, вот эти вот все "а баба Срака лечилась куриным калом и никогда ничем не болела" это вот то самое локальное наблюдение, которое растягивают на все случаи.

HE_CAXAP 12.10.202114:57 ответить ссылка ↑ 6.8

а может баба срака без прививки скопытилась бы? такой вариант в твоём уровне невиден, да?

dunkelfalke 12.10.202116:06 ответить ссылка ↑ 3.0

даже после эболы есть выжившие, и что? она от этого менее смертельной стала? от дельты молодые кстати отлично умирают.

dunkelfalke 12.10.202118:22 ответить ссылка ↑ 3.0

я про вашу русскую защиту не знаю, но у нас в германии смертность от коронавируса была сравнительно низкой, соответственно много живых стариков осталось. и так как они практически все привиты уже, сейчас умирают практически только молодые непривитые.

а сравнение с эболой просто показывает абсурдность твоей "не все умерли" логики.

dunkelfalke 12.10.202118:49 ответить ссылка ↑ 1.8

я этого не отрицаю. Но проблема в том, что говоря о том что прививки не работают, или вовсе вредны - ты допускаешь теже самые "если". Вот тут я кому то уже в ленте писал ответ, мол у него коллега по работе поставил спутник и получил побочки. Но проблема в том что мы не знаем какое было его состояние здоровья, какие у него были хронические проблемы до прививки, и действительно ли это побочка прививки, а не последствия лишней бутылки боярышника.
В конечном счете всей этой фигней должны заниматься врачи, и лучшее решение будет проконсултироваться со своим участковым врачом, что бы знать, будут ли у тебя проблему от прививки или нет. Да и то всегда есть шанс ошибки, неудачи или просто левая пятка ноги зачесалась и твой организм нестандартно среагирует.

MCEnderManMC 13.10.202112:44 ответить ссылка ↑ 2.0

А ты и не мыслишь критически. Ты вообще не в курсе про старт статистику и работу с ней, про случайную и систематическую ошибки, про разброс, но при этом в своей правоте не сомневаешься. Конечно же ты прав, продолжай так думать, ведь ты же УМНЫЙ, а значит ошибаться не можешь, даже если не в теме разговора не разбираешься от слова совсем

Makky 12.10.202116:32 ответить ссылка ↑ 2.2

А ты сам то готов мыслить критически?)
Вот есть у тебя гипотеза, что это перечисленные тобой факты, объясняются не эффективными вакцинами. Однако каким образом ты можешь опровергнуть эту гипотезу? Какая информация может переубедить тебя в этом? Ты уверен в том, что получил её?

matturka 13.10.202100:46 ответить ссылка ↑ -0.9

Для начала стоит понять что такое статистика и как она работает.

Heralt 12.10.202113:10 ответить ссылка ↑ 2.5

Безусловно. Но когда есть много различных данных из разных стран, никак друг с другом не связанных, и которые говорят все примерно об одном и том же - нет никаких причин не доверять этому. Разве что ты веришь в мировое правительство, которое всем этим управляет - но это уже другой диагноз.

Heralt 12.10.202113:21 ответить ссылка ↑ 5.5

В Сан Марино больше 80% прививок сделано спутником, в Аргентине процент меньше, но тож хватает, к тому же они изучали эффективность вакцин

kosoi 12.10.202119:15 ответить ссылка ↑ 5.6

За 5 месяцев 1 умерший
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/san_marino/

Общее количество умерших
Количество больных
за 3 месяца за 6 месяцев за год за 2 года

kosoi 12.10.202119:18 ответить ссылка ↑ 0.5

хмм, и кто ее соберет? Нет, вариант конечно шикарный, я бы не отказался такую статистику увидеть, вот только ты не найдешь такой организации, в которую хотя бы пара человек не кинуло бы тухлый помидор

MCEnderManMC 12.10.202113:41 ответить ссылка ↑ -0.5

А что чиновники умнее (в плане кругозора и биологических знаний в частности) среднего человека? Если есть много медиков, которые говорят об опасности вакцин, то естественно будут и такие чиновники.
Кроме этого, если у них есть домик в Италии, например, то чтобы туда спокойно попасть спутника может не хватить - вот и другая причина.
Да и в конце концов, сколько из них пошли ширятся иностранной вакциной, а кто все таки нашей? Есть опрос какой-то или что?)

matturka 12.10.202111:06 ответить ссылка ↑ 10.8

Если вероятность сдохнуть 100%, то почему я до сих пор этого не сделал?

Makky 12.10.202112:20 ответить ссылка ↑ 5.5

Если пиздеть то по крупному, да? Куча привитых на том же реакторе при помощи спутника и что-то никто на тромбы не жалуется, а тут ты со своим утверждением в 100% - у самого то когнитивного диссонанса нет, или просто нечему впадать в него?

Magus_007 12.10.202112:20 ответить ссылка ↑ 6.7

>Куча привитых на том же реакторе при помощи спутника и что-то никто не жалуется, что умер.

тут выше про ошибку выжившего кто-то писал

Nabashorg 13.10.202109:52 ответить ссылка ↑ 0.0

В данном случае человек именно что пиздит, так как смертность в 100%, о которой он говорит, невозможно было бы скрыть, что очевидно.

Magus_007 13.10.202114:40 ответить ссылка ↑ 0.0

Как-то слишком жирно, либо ты крайне наивен. Ты думаешь что ВОЗ и прочие организации за рубежом все такие белые и пушистые, непредвзятые и честные, только и думают что заботиться о нас бедных. Вакцины это деньги, безумные и огромные деньги, кто первый успеет на глобальный рынок тот и снимет сливки. Кроме того для полного цикла сертификации нужны годы если не десятилетия. А от ковида мрут здесь и сейчас. Но если чутка своей головой подумать и почитать что пишут в тематической зарубежной литературе, то можно понять что Спутник работает, хорошо и без особых побочек.

Toluk 12.10.202112:47 ответить ссылка ↑ 3.0

"Бабло побеждает зло"
1) зарубежных вакцин и поделок по их мотивам десятки уже, не все сертифицированы
2) это те самые вакцины которые вызывают тромбы, смерти и продавались по схеме "бери и вся ответственность на вас" ?
3) если ты мало уделял внимания международным отношениям и экономической ситуации в мире года так с 2014-го, то сообщаю, что (по моему мнению) наша страна сейчас не на первом месте в списке лучших друзей Европы, отчасти по этой причине Спутнику нужно чуть больше чем "честное-пионерское".

Toluk 12.10.202113:06 ответить ссылка ↑ 5.6

в каком то смысле, наша страна сама виновата. Власти так много и так бесстыдно пиздели, что когда они сказали правду (возможно, а может и нет, хуй знает) им никто не поверил.
Вот казалось бы, россия одна из первых стран сделала вакцину, начала ее производить, вакцина более или менее успешная (по крайней мере нет данных о том что от нее массово дохнут, и она так или иначе прошла хотя бы внутрироссийские проверки), но реакция большинства людей: "эээ, это наебка какая то, наверняка опять фуфломецин сделали бабки попилили".
Если бы наши власти были с мозгами, эта ситуация могла бы их чему то научить, наверное.

MCEnderManMC 12.10.202113:46 ответить ссылка ↑ 3.4

Такие вещи как массовая вакцинация возможны только принудительно. И дело даже не в государстве, а доступности интернета для малообразованных и недалёких людей. Вроде все в школе учились, но и земля плоская, пришельцы, рептилоиды и прочая херня типа РЕН-тв в мозгах сидит, кроме того "вера" заменяет факты и какие бы аргументы не были, возвращаемся к "авось пронесёт" и имеем растущую смертность и низкие темпы вакцинации. Имея опыт работы в НИЦ, общаясь с кандидатами/докторами наук я пришёл к выводу что адекватное (рациональное) мышление встречается крайне редко, даже среди образованных людей, что уж говорить об общих массах.

Toluk 12.10.202113:57 ответить ссылка ↑ 4.4

Написано же, для "полного цикла сертификации". Все вакцины от ковида регистрируют и сертифицируют в срочном порядке, по причинам указаным выше.

Heralt 12.10.202113:13 ответить ссылка ↑ 0.4

Пиздец ты поехавший

Heralt 12.10.202113:31 ответить ссылка ↑ 9.6

- У вас явно проблемы с нервной системой. Я вас не оскорблял и зла вам не желал, да и не желаю. Я не говорил что у Спутника нет проблем, но от ковида шанс загнуться выше чем словить побочку. Я лично хорошо перенёс и знакомые все аналогично, но бабушка месяц на больничном после была, восстановилась. Но так же знаю человека, который переболел и через пол года по новой слёг с худшим эффектом. А кто привился сидел как с ОРВИ (ковид подтверждённый).
- Если вакцина частниками делается, то я уверен что в первую очередь ради наживы, любой бизнес ради денег существует.
- Проблемы в медицине я не отрицаю, производство того же Спутника проебали и не смогли в нужных количествах на экспорт сделать.
- Надеюсь вы найдёте внутреннее спокойствие, желать кому то смерти просто из-за считай анонимного комментария на сайте с картинками не нормально.

Toluk 12.10.202113:50 ответить ссылка ↑ 8.0

етить ты агрессивный хохломусор. А теперь выруби эмоции и включи голову.
Тебе прямым текстом сказали, что даже тут блять на реакторе есть люди, которые поставили прививку и все с ними ок. У тебя есть какая то статистика? У тебя есть медицинская карта твоего крановщика? Может у него нахуй паралич, он позавчера нажрался водки, сегодня ему руки отнимает? Ты можешь достать медицинский диплом и сказать "я блять врач, провел обследование, пациенту херово из за прививки?" Или ты просто агрессивное животное плюющие спинным мозгом в комментариях.
Вы хейтеры не лучше плешивого карлика в кремле, точно так же пиздите, только в другую сторону.

MCEnderManMC 12.10.202113:50 ответить ссылка ↑ 11.1

>Проход в хохлы
>обвинение жертвы

скрыл лахтодырку

Nabashorg 13.10.202109:58 ответить ссылка ↑ 1.7

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,вакцинация

Jack Shadow 14.10.202119:06 ответить ссылка ↑ 0.1

Охуеть я уже умер

Gazetkin 13.10.202115:49 ответить ссылка ↑ 0.0

Вакцинировался спутником и переболел дельтой: температура не поднималась выше 38,5, чаще 37,3 или вообще 36,8. Жаропонижающие не выпил ни разу - только АЦЦ и витамины. Переболел за 6 дней. Запах пропадал, начал возвращаться на 3-и сутки после выздоровления, легкие чистые.

Bunker 12.10.202113:31 ответить ссылка ↑ 5.2

Справедливости ради, не прививался, так же заразился дельтой. Температура даже до 38 не доходила, запах пропал на 8 дней, потом начал восстанавливаться. Болел 2 недели.

Genabatareyka 12.10.202114:23 ответить ссылка ↑ 0.4

График не показывает "эффективность 90%+" - без соотношения привитых/непривитых ты не можешь вообще что-то утверждать об эффективности в данном случае. Если брать общую вакцинированность населения в РФ (порядка 30%), график показывает эффективность от 66% до 93% при грубой оценке.

Heralt 12.10.202110:48 ответить ссылка ↑ 11.1

Реактор не гарантирует, что большинство реакторчан - интеллектуалы. Проще ведь не думать своей головой, а верить какой-нибудь общей идее. По итогу, 90% комментов в подобных постах - это срач прививочников и антипрививочников, где каждый, в качестве аргументов, перетягивает на свою сторону субъективные факты, которые сами по себе еще не окончательные, и могут зависеть от дофига переменных. Заметь, что мало кто сомневается своей точке зрения, почти каждый считает себя экспертом по ковиду, и не терпит ни малейшей критики своего мнения, считая его окончательным и единственно правильным.

Сара Сусековна 12.10.202113:03 ответить ссылка ↑ -6.4

ну тут еще и тема весьма не однозначная. Здоровье это такая штука, которая зависит от хуевой тучи переменных, и что бы делать какие то однозначные выводы надо быть врачом и иметь на руках карту пациента. Одним без прививки все ок, потому что образ жизни и здоровье такое, что они могут и чумных в засос целовать, другие кольнулись и получили побочки, правда не уточняют, что по жизни бухают по черному и незамерзайку с медицинским спиртом бодяжат, это все прививка, это все чипы! Статистике мы не верим потому что "все врут". А личный опыт разнится от реакторчанина к реакторчанину. В итоге получаем что никаких конкретных фактов то и нет, есть наше опосредованное наблюдение и косвенные выводы, которые могут быть неправильными, и вот этим вот мы жонглируем в комментариях)

MCEnderManMC 12.10.202113:56 ответить ссылка ↑ 0.9

Если под "природной" ты подразумеваешь переболеть ковидом - то тоже нет, есть случаи когда после болезни антител нет или они очень низкие

Heralt 12.10.202111:26 ответить ссылка ↑ 8.0

и даже когда они есть, они не настолько специфичные как после прививки, соответственно переболеть менее эффективно.

dunkelfalke 12.10.202112:13 ответить ссылка ↑ -0.4

darc 12.10.202113:29 ответить ссылка ↑ -6.9

того блять.

антитела подходят к определённому белку - антигену. этот антиген может быть где-то глубоко в жопе вируса, где шанс для антитела прицепиться к этому антигену, довольно низкий. ещё вирус может мутировать и вообще потерять этот антиген.

мрнк и векторные прививки от коронавируса заставляют организм вырабатывать только один очень определённый антиген, который во первых легкодоступен на настоящем вирусе, во вторых явно не потеряется, соответственно антитела после этих прививок есть только против этого антигена, а не против рандомного антигена на вирусе, которым человек переболел.

dunkelfalke 12.10.202115:05 ответить ссылка ↑ 1.3

Чел выше всё правильно написал тебе
Вот посмотри лекцию

kosoi 12.10.202119:29 ответить ссылка ↑ 0.9

Домыслы. Даже наглое вранье. Антитела не единственный страж против ковида.
Были исследования, что даже люди которые не болели, имели клеточный иммунитет против ковида. Потому что организм часто встречается с разными вирусами и простудами ранее. И против ковида некоторые уже готовы сразиться.

Кусачий_Свет 12.10.202113:37 ответить ссылка ↑ 0.1

Еще есть случаи летального исхода. А если ты не Иисус, то это всё, приехали

DarkOne 12.10.202112:16 ответить ссылка ↑ 0.4

даже у меня знакомый уже дважды успел переболеть ковидом. Правда оба раза в относительно легкой форме, болея дома.

Mixnsk 12.10.202111:28 ответить ссылка ↑ 0.8

Хуй там, знаю уже 5х, кто за последний год переблел дважды.

Maximum997 12.10.202113:38 ответить ссылка ↑ -0.8

Я вот не понимаю. Век свободной информации, ищи, узнавай, просвещайся, слушай разные точки зрения. Тебе доступно столько всего. Но окей, ты не хочешь ползать по сети, но даже на джое уже столько раз обсуждалось, как, зачем, почему, какова эффективность, какие побочки могут быть и с какой вероятностью. Были видео с медиками, учёными, графики, цифры. "Узнавай! - не хочу, хочу жрать говно". Ну вот и пиздец приходит так.

Айван Джеркофф 12.10.202110:49 ответить ссылка ↑ 18.0

Отсутствие критического мышления, общая деградация образовательной системы и отсутствие серьёзных вспышек заболеваний за последние 50 лет.

Halera93 12.10.202111:01 ответить ссылка ↑ 5.5

а ты самокритичен.

Мэр Кибердянска 12.10.202119:29 ответить ссылка ↑ 0.0

У меня есть знакомая-антиваксер. В серьезные споры мы не вступали, не со всеми это возможно, но она всегда говорит, что следит за темой, читает много статей, переводит научные работы и т.д. Т.е. находится в своем информационном пузыре.
По многим вопросам мы сначала принимаем более близкую нам позицию, а потом уже ищем ей подтверждение. А принимаем зачастую из-за неявных страхов.

МЫ ДОЛЖНЫ ВСЕ ЗАПИСЫВАТЬ.
ЗНАНИЯ РАСШИРЯТ ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНОСТЕЙ НАШИХ ПОТОМКОВ.
А ЧТО, ЕСЛИ ОНИ ПРИОБРЕТУТ ТАК МНОГО ЗНАНИЙ, ЧТО СТАНУТ ИЗБИРАТЕЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ К ФАКТАМ, ФОРМИРУЯ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ РЕАЛЬНОСТИ?
А ЧТО, ЕСЛИ ТЫ ПАСТЬ СВОЮ ЗАХЛОПНЕШЬ?
poorlydrawnlines.com

tankjr 12.10.202111:38 ответить ссылка ↑ 23.3

Сложность ща не в том что бы айти информацию а в том что бы из огромных ее потоков выцепить стоящее.

a_erm 12.10.202112:05 ответить ссылка ↑ 1.7

вакцинироваться лучше, чем не вакцинироваться. инфа 100%

nanoo 12.10.202112:23 ответить ссылка ↑ 0.7

Справедливо для страны с нормальной медициной и более менее нормальным руководством.

Кусачий_Свет 12.10.202113:39 ответить ссылка ↑ -0.8

genau

nanoo 12.10.202113:59 ответить ссылка ↑ -1.0

ну что-то в этом есть. перефразируя "лучше сдохнуть молодым".

ussser 13.10.202101:30 ответить ссылка ↑ 0.0

21parit 12.10.202112:32 ответить ссылка ↑ -2.6

>Были видео с медиками, учёными, графики, цифры.

>Люди, выпускающие что-либо, рекламируют это что-либо и уверяют в полезности и эффективности. Эффективность и полезность проверяют эти же люди.

Ага.

Nabashorg13.10.202110:01ответить ссылка ↑ 0.0

Jack Shadow 14.10.202119:09 ответить ссылка ↑ 0.0

Без общего отношения привитих и непривитих - непонятно.

Core-XIV 12.10.202110:21 ответить ссылка 34.3

более того, на фоне массового пиздежа в статистике по больницам любая подобная инфа не стоит выеденного яйца

Pyroksyllin 12.10.202110:21 ответить ссылка ↑ 23.1

понятно, потому-что такая картина проглядывается во всех странах вне зависимости от соотношения.

dunkelfalke 12.10.202110:24 ответить ссылка ↑ 5.2

На мы живём в этой стране, с закрытыми для других вакцин границами и тотальным пиздежом госструктур. Так что не показатель.

Nabashorg 12.10.202112:34 ответить ссылка ↑ 1.6

ебать, ты конченый.

Мэр Кибердянска 12.10.202119:33 ответить ссылка ↑ 0.8

вот только в германии антипрививочники точно так же говорят, как будто по одной методичке.

dunkelfalke 12.10.202117:56 ответить ссылка ↑ -0.7

Ну если верить оф статистике, в РФ ~30% привитых. Если бы прививка не работала, то соотношения госпитализированных были примерно бы такие же, тут же самый большой процент 10, а средний вобще 4,7, довольно сильное отличие.

Mumrik 12.10.202110:27 ответить ссылка ↑ 7.1

PS. Ещё есть, конечно, липовые вакцинированные, но даже если их треть или даже половина - цифры всё равно в пользу вакцины

Mumrik 12.10.202110:31 ответить ссылка ↑ 5.5

липовые вакцины это оооочеень малый процент. дорого и подсудно.

Neonavt 12.10.202110:40 ответить ссылка ↑ 1.4

Еще нужно учесть давность вакцинации. Прививался спитником пол года назад и сдавал на антитела. Было много. Через пол года получил смс напоминание о ревакцинации. Подумал бред какой то, слишком рано, но пошел сдал на антитела благо на работе делают бесплатно. Оказалось что через пол года почти никаких антител не осталось. То есть прививка есть, а толку от нее уже нет. Сейчас заново привился.

____Cympak____ 12.10.202110:52 ответить ссылка ↑ 2.7

У тебя и не должно их быть в итоге! - у тебя должны сформироваться в-клетки памяти, которые способны эти антитела продуцировать по мере необходимости.

Magus_007 12.10.202112:23 ответить ссылка ↑ 0.3

Наличие антител - признак активной борьбы с инфекцией. Если активной инфекции нет - организм антитела демобилизует.

В случае повторной инфекции организм по уже знакомому шаблону проектирует и производит антитела.

Ljosar Helviti 12.10.202115:55 ответить ссылка ↑ 0.9

Нифига не малый. Я знаю несколько предприятий, где "в промышленном масштабе" орудуют. От предприятия позвали вакцинировать с выездом на производство (я хз, как это работает) и массово кололи в ватку.

Vulpo 12.10.202111:02 ответить ссылка ↑ 1.7

За 2000р можно сделать

Mades 12.10.202113:49 ответить ссылка ↑ 0.0

липовые вакцины искажают эту статистику "против вакцинации". так что если они тут есть (в значимых количествах), то эффективность вакцины ещё выше.

однако корелляция вакцинации с меньшей смертностью не то же самое что "вакцина снижает смертность", т.к. есть и другие факторы.
например очень подозреваю (хотя статистики конечно нет) что среди антиваксеров больше людей саботируют ношение масок и прочие меры предосторожности (т.к. не рассматривают болезнь как серьезную угрозу).

ussser 13.10.202101:34 ответить ссылка ↑ 0.0

≈ 30% двумя дозами. Что чуть хуже общемировых показателей.

® Вакцинация в разных регионах
Источник: Our World in Data • Обновлено 1 день назад
@ Весь мир ▼
Введенные дозы Полная вакцинация Полная вакцинация (%)
6,54 млрд 2,78 млрд 35,6 %
+7,87 млн +4,35 млн +0,1 %
Регион Введенные ДОЗЫ* Полная вакцинация Полная вакцинация (%)
П Россия 94,7 млн 45,1

Darth_Sidious 12.10.202110:29 ответить ссылка ↑ 10.6

а что, на китайских процентах калькулятору нехватило разрядности?

Wanzerr 12.10.202111:55 ответить ссылка ↑ 10.7

Не общемировых, а среднемировых. Если в Америке привилось 56%, а в Индии 20%, то в среднем мы едим говно

Juiceman 12.10.202112:04 ответить ссылка ↑ 0.9

Кроме того уже несколько раз слышал как ложили людей без вакцинации с обычным ОРЗ к ковидным пока не пришли резльтаты тестов что это простдуа или грипп, а потом не выпускали без карантинного термина и они уже там заражались ковидом. Нахуя так делать я так и не понял.

Doomrider 12.10.202112:01 ответить ссылка ↑ 1.5

Больницы не надувные.

DarkOne 12.10.202112:22 ответить ссылка ↑ -2.4

Так собственно потому и вопрос - зачем вводить практики что надувают их еще сильнее?

Doomrider 12.10.202112:47 ответить ссылка ↑ 1.9

человеческую глупость тоже не стоит исключать. Ну и врачи тоже люди, хотят перебдеть, чем недобдеть.
У меня вот друг дико орет со здачи тестов на ковид. Когда тебе звонят и говорят прийти забрать результаты, а там дикая очередь. По телефону сказать нельзя, это тайная инфа, а вот если ты больной прийти и заражать других, или если здоровый прийти и заражаться от других - можно.
Мир победившей бюрократии

MCEnderManMC 12.10.202114:02 ответить ссылка ↑ 1.1

Ну так давайте строить надувные

ussser 13.10.202101:38 ответить ссылка ↑ -0.6

https://www.5.ua/ru/myr/naduvnoi-peredvyzhnoi-hospytal-dlia-tiazhelobolnikh-covid-chto-yzvestno-o-razrabotke-234361.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ussser 14.10.202120:58 ответить ссылка ↑ 0.0

[сарказм] /Ну так понятное дело, привитые то все померли давно /[сарказм]

Maximum997 12.10.202110:21 ответить ссылка 18.3

Ты два раза поставил сарказм. Следующие твои сообщения будут в два раза более саркастичные.

inglip 12.10.202111:12 ответить ссылка ↑ 5.9

синтаксис неверный - вышло два открытия тега перед одним из которых черточка вне скобок

Doomrider 12.10.202112:03 ответить ссылка ↑ 10.5

$TO GOO \ \ N / YEA* RKàKT пИИП/, \V,í$

anon 12.10.202119:55 ответить ссылка ↑ 0.2

Ну и что? Зато непривитые попадут сразу в рай, а вакцинированные с меткой дьявола будут гнить в аду. †††

rok32 12.10.202110:22 ответить ссылка 11.1

После смерти опять в россию? Ужасная судьба.

inoy 12.10.202110:36 ответить ссылка ↑ 5.7

В Воронеж

Makky 12.10.202110:44 ответить ссылка ↑ 0.4

В ОМСК

Айван Джеркофф 12.10.202110:50 ответить ссылка ↑ 6.1

Там рай

inglip 12.10.202111:12 ответить ссылка ↑ -5.1

Еду ~~в Магадан!~~ в Омск!

gamambler 12.10.202111:19 ответить ссылка ↑ 1.5

mkmod 12.10.202112:34 ответить ссылка ↑ 7.7

GREAT TRIAL AWAITS

DarkOne 12.10.202112:23 ответить ссылка ↑ 0.0

В ад не принимают. Жалуются что горящую смолу тырят и продают на стороне.

Doomrider 12.10.202112:03 ответить ссылка ↑ 1.6

И котлы на металл сдают

Dimitrius1 12.10.202113:38 ответить ссылка ↑ 1.6

а на какой круг ада надо переместиться, что бы из россии попасть хотя бы к месту тусовки Думгая, или там с Галилео Галилиейм о звездах попиздеть?

MCEnderManMC 12.10.202114:04 ответить ссылка ↑ 0.3

Ты не попадаешь сразу на приписанный тебе круг а медленно спускаешься вниз, а поскольку самый большой грех это воровать у попов, то можешь заняться этим. При жизни будешь побогаче, а после смерти будет возможность пообщаться со всеми выдающимися личностями.

inoy 13.10.202108:59 ответить ссылка ↑ 0.8

График с одной стороны выглядит неплохо, с другой - привито от силы 30%, т.е на каждого привитого двое непривитых, и удельная доля госпитализированных среди привитых будет выше, чем на графике. Опять же, это не заболевания, а госпитализации, и учитывая кромешный непроглядный пиздец, который сейчас представляют больницы, госпитализируют в основном тяжелых. Суть от этого не меняется (прививки работают), но я думаю, это должно объяснить, почему тут цифры даже выше чем заявленная эффективность.

clif08 12.10.202110:24 ответить ссылка 1.5

Знакомый дохтур занимается вакцинацией. До начала принудиловки у него порядка четверти (с его слов) были липовые вакцинированные. Плюс эпивак. Так что тут вопросы еще к тому, действительно ли вакцинированы и если да то не эпиваком ли.

ZloiYuri 12.10.202110:25 ответить ссылка 5.3

Привитые умирают сразу до госпитализации!!1

Kelmin 12.10.202110:33 ответить ссылка 2.5

Дмитрий Петрович Алешко... 5 ч.
Кто-нибудь знает, почему миллионы людей не умирают от полиомиелита и оспы? Что-то случилось?
Q 85 11. 131 ф 1 802 <
nadeevel
@nadeevel
В ответ @aleshru
Ну, во-первых корень солодки. Во-вторых куркума. В-третьих нужно мыслить позитивно.
20:36 • 04 июл. 21 •

Лесной 12.10.202110:39 ответить ссылка 33.9

nanoo 12.10.202112:30 ответить ссылка ↑ 6.4

Че-то разница большая такая: от 2 до 10 процентов. Выборки маленькие что ли?

Mind's I 12.10.202110:43 ответить ссылка -1.8

Просто вакцинировалось всего 20% населения.

inglip 12.10.202111:13 ответить ссылка ↑ 5.1

Вакцинированных можно не класть в стационар, тогда график будет выглядеть как надо.

Nukem74 12.10.202111:01 ответить ссылка 5.2

Даже того не понимая, ты описал весь смысл того, зачем нужно вакцинироваться =)

VHDSoaD 12.10.202111:39 ответить ссылка ↑ 7.8

рад стараться

Nukem74 12.10.202111:58 ответить ссылка ↑ -1.4

Если бы это делали нормальные люди. Но на деле условия стационара каие-то странные. Лежат люди с легким кашлем, которые могли бы и дома посидеть с такими симптомами, в то время как в не-ковидных отделениях нет мест на реально больных.

Doomrider 12.10.202112:07 ответить ссылка ↑ 1.9

Люди, заболевшие и попавшие в больницу после первой прививки идут как непривитые, у нас на работе (в нашем отделе) таких трое есть!

u-x-u-s 12.10.202111:10 ответить ссылка 2.7

Прекрасно он дает защиту, просто меньше (около 60-70% от антител при вакцинации двумя компонентами). И вообще первый компонент - это спутник лайт, лол. Они для ленивых даже название первому компоненту придумали, чтобы хоть одним компонентом вакцинировать плебс.

1nsanie 12.10.202111:55 ответить ссылка ↑ 5.7

Ок, я некорректно выразился. Он не дает защиты в первые 2 недели после введения, т.е. практически до момента получения второго компонента.

Heralt 12.10.202112:04 ответить ссылка ↑ -6.9

1. Второй компонент вводится не раньше, чем через три недели, а не две.
2. Даже сли не вколоть второй компонент, то от первого тоже есть толк, просто меньше (отсюда спутник лайт).

1nsanie 12.10.202113:30 ответить ссылка ↑ 0.2

А Лайт это точно первый или все таки второй?

kailll 12.10.202113:43 ответить ссылка ↑ -0.2

Таки первый:
"Sputnik Light vaccine is based on human adenovirus serotype 26 which is the first component of the Sputnik V vaccine"

Heralt 12.10.202114:07 ответить ссылка ↑ 0.2

Это даже на офсайте спутника на главной странице черным по белому написано, тут не ошибиться.

1nsanie 12.10.202115:24 ответить ссылка ↑ 0.1

Ога.Значит краем уха слышал.

kailll 12.10.202116:06 ответить ссылка ↑ 0.0

>> 1. Второй компонент вводится не раньше, чем через три недели, а не две.
А антитела, как ниже написали, в среднем появляются спустя 18 дней (я видел данные про 2 недели, но сути это сильно не меняет). Т.е. окно между получением антител от первого компонента и второй дозой - минимальное. Если грубо брать равномерное распределение - то для статистики от 66 до 85% привитых одной дозой равноценны непривитым.

>> 2. Даже сли не вколоть второй компонент, то от первого тоже есть толк, просто меньше (отсюда спутник лайт).
Я с этим и не спорю. Но, во-первых, от одного компонента толку меньше все равно. Во-вторых, по причине указанной выше, большую часть привитых первым компонентом (имеется в виду при прививке 2х компонентной вакциной) можно приравнивать к непривитым в плане иммунитета.

Heralt 12.10.202122:21 ответить ссылка ↑ -0.3

1nsanie 13.10.202109:34 ответить ссылка ↑ 0.0

18 дней, это офф данные, с 18 дня начинается расхождение количества заболевших привитых и не привитых

kosoi 12.10.202119:25 ответить ссылка ↑ 1.2

anon 12.10.202120:00 ответить ссылка ↑ 0.3

Jack Shadow 14.10.202119:16 ответить ссылка ↑ 0.0

Сам привит, и всем советую, но! Цифры на диаграмме нужно соотнести с общей долей привитых в стране, иначе не слишком понятно. Поясняю: предположим, в стране непривитых / привитых 80 / 20. Предположим, на диаграмме будут те же 80 / 20. Такие цифры означали бы, что толку от прививки нет. Поэтому, чтобы диаграмма в посте была более убедительна, нужно к ней приложить статистику по общей вакцинации в стране, и пропорция непривитых / привитых по стране должна быть сдвинута заметно левее пропорции непривитых / привитых в стационаре.

apulaz 12.10.202111:51 ответить ссылка 1.3

1. Зачем предполагать, если можно найти хотя бы официальную статистику?
2. Среди вакцинированных госпитализированных есть "вакцинированные", то есть, купившие справку. Конечно вакцина их не спасет)))
Не исключено, правда, что купленными справками пытаются скрыть неэффективность Спутника, но это уже смахивает на конспирологию.

Dreamwalker7th 12.10.202112:12 ответить ссылка ↑ -0.5

>официальную статистику

Какой хороший гой.

РОССИЯ 2«
Единая Россия
■¿гн КПРФ
ЛДПР
Справедливая Россия |
Ю1 Яблоко Д-’&ЦгЦИ
О Патриоты России
111 ранее дело

Nabashorg 12.10.202112:38 ответить ссылка ↑ 0.8

Судя по заголовку - госпитализация с пищевым отравлением или каким-нибудь тяжелым переломом также идет в эту статистику. Это из разряда "я конечно верю любой картинке из инета", а также, особенно - официальной статистике в РФ.
А насчет ковида... Я два с лишним месяца назад переболел "ковидом", между прочим два анализа из трех дали положительный результат. 2+ недели лечили на дому, в том числе антибиотиками и прочей тяжелой артиллерией. В результате минус пищеварение (со всеми вытекающими), минус весь тонус организма (был в полном ахуе, когда устал нести пакет ~3кг из ближайшего магаза), минус общий иммунитет и плюс дохуя антител... к текущему сезонному штамму ГРИППА, блять! В таком состоянии КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя делать никаких прививок, но терапевту нужно план выполнить, поэтому эта мудила до последнего пыталась убедить меня, что риск ебически велик, так что иди срочно уколись.
Выводы для себя сделал, поэтому на подобные картинки реагирую в духе Джорджа Карлина - предсосите мои гениталии. (с)

Voron311 12.10.202111:54 ответить ссылка -2.2

Для графика не хватает % вакцинированных по населенному пункту - так стата будет нагляднее. Если у тебя из 100 человек 10 вакцинированы, то когда из 50 госпитализированных с ковидом, только 2 привитых, то это не про эффективность вакцины. Поправьте меня, кто по умнее, если я дичь спорол.

Adrenalin88 12.10.202112:06 ответить ссылка 2.6

Цифры лживы! Только патриотизм не требует доказательств!!

CloseYou2 12.10.202112:29 ответить ссылка 1.2

Для объективности надо указать какое общее соотношение привитых и непривитых

LiRix 12.10.202112:35 ответить ссылка 0.7

погуглил данные. Ну в РФ уже 30% полностью привито, так что если среди госпитализированных до 10% привитых, то это эффективность вакцины примерно 65-95%

LiRix 12.10.202114:05 ответить ссылка ↑ 1.8

С вакциной заболел, переезжал в это время, таскал диваны, окна вы таскал в дождь и ещё умудрился поработать. Думаю без прививки у меня бы так не получилось.

jokerinor 12.10.202112:51 ответить ссылка 0.1

У нас в соседнем корпусе 50% в 2 бригадах привилось, потом к ним пришла корона, из 10 человек в бригаде осталось по 1-3, при том все привитые оказались в числе заболевших
Так что мутировавшим вирусам по боку прививки от изначального варианта

Metiris 12.10.202112:58 ответить ссылка 0.6

Вот честное слово, я тоже хотел поставить (дело было в местной больнице рабочего поселка), поставил первый компонент спутника, три дня отходил от постэффектов, пришел на второй компонент, а мне и говорят мол: "чтобы поставить нужен второй человек". У них одна доза на двоих, не знаю почему, и просто так они поставить мне не могут, так и еще нужен человек, которому нужно ставить тоже второй компонент. Говорили, что можно еще в мед-пазике поставить, но, извините, это уже позор. Так самое интересное это то, что сезонные сопли (осень ведь и все дела) были намного жестче, чем обычно, честное слово, чуть не сдох.
А к чему я все это, мне кажется, что даже если прививка и работает как надо, то ее все равно не смогут поставить большинству населения, ибо у нас все всегда через жопу.

Якубик 12.10.202113:19 ответить ссылка 0.9

ну то что у нас все через жопу это факт неоспоримый. Страна победившей бюрократии как ни как.
А вот по поводу прививки - я до того как поставил, подозревал что болею бессимптомно, были несколько дней с хреновым самочувствием и першением горла. Но это могла быть и просто моя любимая, с детства не отстающая от меня ангина. Летом поставил прививку, после обоих компонентов валялся сутки с 38. Но по итогу после никаких побочек не было, сейчас вот уже осень, вроде ничем так и не болею.

MCEnderManMC 12.10.202114:13 ответить ссылка ↑ 0.3

По части обычных сезонных соплей есть мнение, что борьба с патогеном прививки так ушатывает организм, что создаёт временный иммунодефицит, на почве которого и банальный стафилококк может въебать.

Ljosar Helviti 12.10.202115:28 ответить ссылка ↑ 0.1

Не так:
Привитый человек понимает опасность вируса
привитый человек не ходит на концерты
привитый человек не жрет антивирусную водку
привитый человек носит маску
привитый человек прививается
привитый человек ПОЧЕМУ-ТО не болеет

LEXfes 12.10.202113:41 ответить ссылка 0.3

Это может работать и в другую сторону. Видел много привитых, которые руководствуются обратным: "раз я уже привит, то уже точно не заболею и буду ходить без маски и на массовые мероприятия без какой-либо опаски".

Heralt 12.10.202114:10 ответить ссылка ↑ 1.5

Это может работать и поперек: "я купил сертификат о вакцинации, а значит уже точно не заболею и буду ходить без маски и на массовые мероприятия без какой-либо опаски". При чем эти же люди худеют от наличия абинимента в фитнес-зал

LEXfes 13.10.202109:34 ответить ссылка ↑ 0.2

А нормальную водку жрать можно ?

DarkOne 12.10.202114:30 ответить ссылка ↑ 2.0

не можно, а нужно

Focolare 12.10.202116:48 ответить ссылка ↑ 5.6

привитый болеет, посмотрите статистику стран где вакцинация 50+%

msnhunter 12.10.202116:59 ответить ссылка ↑ 1.7

если 1% вакцинированных даёт 2% госпитализаций, то это значит что заболеть вакцинированным дважды вероятнее.

люблю графики и статистику, особый жанр наебалова.

RawCode 12.10.202114:24 ответить ссылка -2.6

это что ж получается, привитых не госпитализируют ? не, спасибо, хотелось бы иметь возможность получить мед помощь...

Monster11111 12.10.202114:55 ответить ссылка -0.9

Министр здравоохранения Мурашко сегодня сообщил: «...в России в больницах лежат 235 тыс. больных коронавирусом, из них 11% - в тяжелом состоянии, почти никто из них не прошел вакцинацию...»

Тут сходу видна легкая манипуляция: если ты бодро назвал очень точные данные по общему числу больных и даже выделил среди них процент тяжелых, то что мешало озвучить еще одну цифру — число невакцинированных среди них? А мы бы сами разобрались — «почти никто» или все-таки «кто-то». Но тут интересно другое. В больницах лежит 235 тысяч больных. Понятно, что есть периоды, когда их несколько больше, иногда — немного поменьше, но в целом «в моменте» ситуация сейчас именно такова.

235 тысяч человек на всю страну — это 0,17% от общего числа населения. При том, что эпидемический порог для заболеваний группы ОРВИ — примерно 5 процентов. Ну, если совсем уж злобное заболевание — то один процент. Однако мы видим, что до эпидемического порога еще очень и очень далеко. Тем не менее, нам заливают, что перед нами эпидемия.

Конечно, всегда можно сказать, что помимо лежащих в больницах, есть и «бессимптомные», есть те, кто лечится на дому — и это будет правдой. Но тонкость в том, что раньше эпидемии тоже считали без учета тех, кто в учет не попал. То есть — учитывали только тех, кто обратился за помощью.

Ljosar Helviti 12.10.202116:03 ответить ссылка -6.0

Что за петухи минусят все?

hipernanoman 13.10.202100:48 ответить ссылка ↑ -4.7

У нас в эстонии в фб постят кто в больнице уровень вакцинации для различных групп и т.п. При 99.9% вакцинированности 70+ летних, умирают каждый день несколько 70+ летних, но якобы все невакцинированные. Вот и верь после этого статистике, где наврали о проценте вакцинации или о том что умершие тоже были вакцинированны?
А в остальном в больничке лежат 30% вакцинированных и по мере роста вакцинированных растёт и %. Так что свидетели второй прививки, на супер защиту не рассчитывайте. У нас правда файзер и модерна. С другими вакцинами может быть по другому, но опять же хз если тебе статистику предоставляет тот же кто её и втюхивает, то будь готов что где-то соврут.

msnhunter 12.10.202116:34 ответить ссылка 1.5

почитал, и, приуныл... У каждого своя точка зрения и своя правда )

dgungarik 12.10.202118:06 ответить ссылка 0.0

Пидоры помогите!. Не могу убедить родителей вакцинироваться. Прям никакие доводы не помогают. Боятся побочек и все тут. Ни мой пример, ни моих знакомых, которые вакцинировались и все гладко - не помогает.

Shak23 12.10.202118:33 ответить ссылка -2.7

Я не антиваксер и за вакцинацию. Но чтобы статистика была более убедительной, не мог бы ты привести информацию пропорционально долям вакцинированных и не вакцинированных граждан? Иначе эта статистика непоказательна.

Rockatrix 12.10.202119:19 ответить ссылка -0.3

Соотношение госпитализаций с прививкой и без

COVID-19 vaccine surveillance report - week 40
Table 2. COVID-19 cases by vaccination status between week 36 and week 39 2021
Cases reported by specimen date between week 36 and week 39 2021 Total Unlinked* Not vaccinated Received one dose (1-20 days before specimen date) Received one dose, >21

Ljosar Helviti 12.10.202120:32 ответить ссылка -2.5

где там вообще про госпитализации?

dunkelfalke 12.10.202120:49 ответить ссылка ↑ 0.0

привьёшься - хуй тебе, а не лечение в больнице! задумайся, анон

villy 12.10.202123:45 ответить ссылка 0.0

Ситуация локально такая. в некой больнице 10 лет назад в реанимации была смертность 25%. и это пиздец как много было. на данный момент смертность 70%. В основном по причине инфаркта и тромбов(особенность такая у ковида, грипп например любит кровоизлияния в мозг провоцировать). И так вот. соотношение привитых и не привитых 50/50. Это из реальных данных. У нас в области ни одного случая смерти привитого. не так давно глав врач говорил что есть смерти. Пиздежа оч много. Терапевтов не хватает. Домой отправляют не долеченных и с положительными тестами, т.е. заражать тех с кем живут. Вообщем делается все чтобы все стало еще хуже.

hipernanoman 13.10.202100:06 ответить ссылка -1.8

$Спорт Ведомости.СПб Город Экология Ведомости& '0 Бизнес-регата Как потратить ей Справочник компаний Конс{ ВЕДОМОСТИ Global Executive MBA с газетой «Ведомости» 30 августа, 16:57 / Общество Проценко сравнил летальность от СО\ЛР-19 среди вакцинированных и непривитых Р Прочту позже Летальность$

saks 13.10.202107:46 ответить ссылка 1.9

Man(i)AK очень верит. Помнит как серьезные дяди на серьезных щщах с серьезных трибун вещали о победе всего над всем и торжестве. Знаете где сейчас все это? А, запамятовал, откуда вам про это знать. За последние двадцать пять лет сколько этих ебучих концов света было? То-то. А сейчас да, ни капельки про опасность и смертельность не пиздят. Да-да, статистика. Да-да, по многочисленным просьбам немногочисленных якобы трудящихся. Очереди в моргах - трупы не успевают подвозить. Ага. Вакцинируйтесь, хуле.

Man(i)AK 15.10.202113:58 ответить ссылка 0.0

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.

Похожие темы