"Это будет экологическая катастрофа"
У берегов Шри-Ланки грузовое судно MV X-Press Pearl с химикатами горело почти две недели и теперь оно начало тонуть
Официальные лица Шри-Ланки считают, что пожар вызвала утечка азотной кислоты, о которой экипаж знал с 11 мая. Судно перевозило 25 тонн высококоррозионной кислоты, которая используют при производстве удобрений и взрывчатых веществ. 25 членов экипажа эвакуировали.
Военно-морские силы Шри-Ланки и Индии работали вместе, пытаясь потушить пожар и предотвратить разрушение и гибель корабля. Но неспокойное море и муссонные ветра мешали работе спасателей. На побережье острова уже вымыло тонны пластика с судна — власти
называют ситуацию крупнейшим загрязнением пляжей в истории страны.
X-Press Shipping — сингапурская компания, которой принадлежит судно, — подтвердила, что экипаж знал об утечке. Там заявили, что Катар и Индия отказали людям в разрешении покинуть судно до того, как вспыхнул пожар. То, что Шри-Ланка позволила судну войти в свои воды, вызвало широкий общественный резонанс. Капитана судна допросила полиция, ему и двум механикам суд запретил покидать страну.
Подробнее
defence.lk
@LkDefence
Sri Lanka Coast Guard (SLCG) personnel have collected over 5,000 kilos of debris from affected seaside areas of the ill-fated ship recently (May 26 and 27). defence.lk/Article/view_a...
2:44 PM • 29 Mafl 2021 r. • Twitter for Android
Индийский океан,корабль,пожар,экология,длиннопост
Еще на тему
Дескать - вырубайте нахер и переходите на дизельку. Нет дизельки?Так покупайте у нас!
Однако всегда есть санкции. Всегда есть проверки. И всегда есть такая хуйня как местное население. Сейчас не 20-й век, и даже не 19-й век. Евросоюз не может приказывать другим странам как им у себя законы принимать. Если китайцы и русские позволяют травить их - это дело китайцев и русских. Я лишь показал как это может работать, как это использовать, и как это выгодно экономически в долгосрочной перспективе.
Это элементарно делается
>Евросоюз не может приказывать другим странам как им у себя законы принимать.
Может. Есть такая вещь - называется санкции. Другие страны быстро бы у себя нужные законы приняли бы, если бы на кону стояли экономические отношения с Евросоюзом.
>Если китайцы и русские позволяют травить их - это дело китайцев и русских.
Суть в том, что травиться - полезнее, чем умирать от нищеты
собственно чем богаче 1 мир и беднее 3 тем к более не выгодным для последних условиям последних и можно принуждать.
Деньги решают даже в таких, на первый взгляд безнадежных ситуациях, как серия крушений у Sulpicio Lines, где просто и без затей собрали все бинго возможных нарушений, но при этом никого не посадили и не лишили лицензии.
Инвестирование уровня \b\
25 тонн азотной кислоты - это вот буквально капля в море. Она быстро прореагирует с органикой, и нейтрализуется(это уже произошло, если новости хотя-бы день). Это даже не радиоактивные отходы, которые гадят десятилетиями, это высокоактивная кислота, которая в свободном виде долго не живёт.
Там в посте есть ещё что-то про пластик, но нихуя не ясно, что это, особенно учитывая пожар. Я ставлю на раздутие из мухи слона.
Плюс ещё один вопрос - 25 тонн кислоты - это максимум тонн сорок азотного удобрения... А вот если нитрировать ею в смеси с серной что-то подходящее может получиться взрывчатка в заметных количествах!
Что там ещё было, не сказано, и это домыслы. Разумеется, могло быть всё что угодно, и намного опаснее относительно безобидной азотной кислоты.
И всё. это. он. выпил.
Нахуй боязнь микробов, нужно быть ёбаным суицидником чтобы такую хуйню пить.
-Давай скорей, забей на эти проверки погнали нам еще второй рейс делать, все норм, я так уже сто раз делал.
Ты бы послал этого Васю и всю его компанию на три веселых буквы, вместо того чтобы даже минимально подвергаться возможности риску попасть под такое наказание.
Да понятно что даже так скорее всего многим будет пофиг, пока тебя лично не коснется все это будет казаться призрачным и удача на твоей стороне. Пока сами не дорастем до уровня какой-то глобальной ответственности не только за себя, но и за все что вокруг. Аж тряссет.
У меня все.
- На судне утечка? отправьте его куда-нибудь подальше! Пускай оно сгорит нафиг но мы свою жопу не подставим.
Землянам похуй на экологию уже с хуй знает каких времен. И пока большая часть стран не станет образованной в этом сегменте нашей жизни - ничего не изменится. Мы не финны в этом плане к сожалению...
- На судне утечка опасного груза?
- Да, прошу помощи мы не можем справится своими силами!
- Ок мы вас поняли. Пожалуйста пройдите 12миль от нашего берега и ебитесь сами.
>ЭТО таки выбрасывает в основном СО2 и СО которые не так опасны
Расскажи мне о неопасности угарного газа. Я то думал, что люди, как им надышатся, от счастья умирают.
Что касаеться CO2- То почитай, что такое закисление мирового океана.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ocean_acidification
Он буфферит эффекты выбросов CO2. Так вот в океанах живут водоросли(одноклеточные, так называемый планктон) которые являются главными фиксаторами CO2 на планете. Не деревья в лесах. Не леса легкие планеты, а океан. Так вот океан, уже сильно насыщен CO2. Знаешь что такое смесь Н2О+CO2? Конечно газировка, но еще слабая кислота, которая убивает водоросли в океане. Нет водорослей- нет фиксации CO2.
Мазут, кроме того, что содержит углеводороды, содержит соединения серы, азота и фософора, которые при сжигании дают тоже оксиды. И о чудо! Они при взаимодействии с водой дают кислоты. Только не слабые, как в слуае углекислого газа. А очень даже сильные- фосфорную, азотную и серную.
Да, с метан более сильный парниковый газ, чем CO2. Но я про парниковые эффекты ниче не писал.
1)угольная кислота ооочень не стойкая чтоб она реальна начала образовываться в товарных количествах надо воду отчистить от других солей, иначе она нейтрализуется буфером.(буфер уже в плачевном состоянии, да но опять таки далеко не только от угольной кислоты там решают другие факторы протонного обмена)
2)водоросли конечно дают больше фиксации углерода, но вот со сведением к хуям лесов проблем много больше, потому что там где срубили леса начинают садить траву и удобрять в том числе и борее забористой дрянью, которая попадает в океан и закисляет его(дальше смотри свой аргумент), плюс идёт вымывание из почвы всякой фигни, а там есть слои повышенной кислотности.
3)примеси с мазута дают не кислоты а оксиды, которые не всегда превращаются в кислоты едва коснувшись молекулы воды. причём чтоб было полное окисление и образовывались опасные-опасные сильные кислоты в товарных количествах даже из чистых веществ нужно жечь в атмосфере чистого кислорода с наддувом, чего ты разумеется забыл упомянуть, чтоб я казался дураком а ты умным. В реальности сгорание углеродного топлива даёт малый вклад в кислотные дожди, основной вклад идёт с металлургии, где для выплавки металлов как раз таки выгоняют все примеси обжигом в атмосфере чистого кислорода.
4)сильные кислоты далеко не так опасны как ты думаешь, по скольку они очень быстро нейтрализуются, в силу способности реагировать с каждым вторым веществом об которое стукнутся. К примеру для экологии небольшие дозы нестойкой азотистой кислоты на большой площади куда опаснее концентрированной азотной вылитой в одном месте, потому что атомы азота из не до конца окисленной азотистой кислоты попадая в азотный обмен могут генерировать баги репликации ДНК ооочень долго, потому что имеют не ту гибридизацию электронных облаков.
>Че ты потек? Про закисления океанов не читал и начал писать псевдо хуету про буферы. Так чтo на счет безопасного и полезного СО с твоих слов? Угольная кислотао бразуется и эффект на экологию значительный. Тебя в школе не учили, что чтобы аргументировать, нужно хоть чуть разбираться в вопросе? Ты же себя еще больше закапываешь.
2)водоросли конечно дают больше фиксации углерода, но вот со сведением к хуям лесов проблем много больше, потому что там где срубили леса начинают садить траву и удобрять в том числе и борее забористой дрянью, которая попадает в океан и закисляет его(дальше смотри свой аргумент), плюс идёт вымывание из почвы всякой фигни, а там есть слои повышенной кислотности.
>Ты меняешь мнение на ходу. То леса главным образом метаболизируют СО2, то у же нет. Словоблудие начинаешь про траву и важность леса. Я не писал, что он не важен, но я изначально тебе указываю, что из-за маленьких ошибок, все твои утверждения не значат ничего. Начинаешь нести про слои повышенной кислотности. Не отходи от темы.
3)примеси с мазута дают не кислоты а оксиды, которые не всегда превращаются в кислоты едва коснувшись молекулы воды. причём чтоб было полное окисление и образовывались опасные-опасные сильные кислоты в товарных количествах даже из чистых веществ нужно жечь в атмосфере чистого кислорода с наддувом, чего ты разумеется забыл упомянуть, чтоб я казался дураком а ты умным. В реальности сгорание углеродного топлива даёт малый вклад в кислотные дожди, основной вклад идёт с металлургии, где для выплавки металлов как раз таки выгоняют все примеси обжигом в атмосфере чистого кислорода.
> А я что писал? я писал про оксиды сначала
>>Мазут, кроме того, что содержит углеводороды, содержит соединения серы, азота и фософора, которые при сжигании дают тоже оксиды.
И ты не опроверг, что оксиды не дают кислоты. Могут и не давать. Но четка указал, какие оксиды. И нефтепродукты богаты соеденениями серы, азота и фосфора. Пиздишь про наддув, а кислотные дожди как были так и есть и образуються... Без наддува. Я хоть какие-то доказательства привожу, но ты только несешь хуйню, как про леса. Но это уже разобрали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Acid_rain
4)сильные кислоты далеко не так опасны как ты думаешь, по скольку они очень быстро нейтрализуются, в силу способности реагировать с каждым вторым веществом об которое стукнутся. К примеру для экологии небольшие дозы нестойкой азотистой кислоты на большой площади куда опаснее концентрированной азотной вылитой в одном месте, потому что атомы азота из не до конца окисленной азотистой кислоты попадая в азотный обмен могут генерировать баги репликации ДНК ооочень долго, потому что имеют не ту гибридизацию электронных облаков.
Ммм. Как мне нравиться когда люди начинают писать про ДНК. Ты сначала расскажи про безопасность CO. А ты по темам, как по хуям скачешь. Мне тут уже один рассказывал про связь фамилий с гаплогруппой. И даже говорил, что дескать, как я генетик о таком факте не знаю.
http://joyreactor.cc/post/4790442#comment23030708
попадая в азотный обмен могут генерировать баги репликации ДНК ооочень долго, потому что имеют не ту гибридизацию электронных облаков.
>Ты такую хуйню лучше не пиши больше. Я специально тебе даже напишу на будущее, чтобы ты знал, что происходит при мутагенезе при воздействии азотистых соединений. Со ссылками на научную литературу.
Так вот, при воздействии азотистых соединений, они привозят к дезаминированию цитозина и аденина, так как при воздействии азотистой кислоты, образуються нестабильные N-нитрозо соединения (-N-N = O), которые быстро распадаються. Дезаминированный цитозин(урацил, как в РНК), если его не вырежит система репарации, спаривается в процессе репликации с аденином, а аденини-с цитозином. Хотя нормальные, Уотсон-Криковские пары, это Аденин-Тимин, Цитозин-Гуанидин.. Могут происходить ДНК сшивки и прочее. Но механизм, который я описал выше- основной
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1347335/
2)я указываю на то что причины могут быть не там где ты думаешь. ты рассматриваешь каждую проблему обособленно и теряешь из виду взаимное влияние. Именно это я пытался обозначить. Сведение лесов через цепь событий влечёт за собой и разрушение фитопланктона.
3)кислотные дожди из действительно опасных и массовых связаны с азотной и серной кислотой на сколько мне известно(прям массовых повреждений от фосфорной, сопоставимых по масштабу с серной или азотной мне не известно, вероятно потому что её просто реже используют) все они образуются или в хим проме или в металлургии при обжиге с высоким процентом кислорода. В других случаях количество кислот не большое и тотальных бедствий обычно нет, а экосистема успешно переваривает. Иначе последствия кислотных дождей были бы везде где есть автотранспорт и ТЭЦ, чего мы не наблюдаем.
Высокостабильной угольной кислоты я в природе не видел единственно как реально её удавалось получить это растворять доксид углерода в дистиллированной воде. Попадание даже небольшого количества природных солей в раствор возвращало pH к 6.8-7.2(так как кислота разваливалась обратно). Так как мы всё же говорим о океане, то я полагаю он всё ещё признаётся солёной средой. Единственное где реально угольная кислота может влиять(и влияет) это на влагу в атмосфере и короткий период, пока она нейтрализуется в каплях дждя, но это не предмет обсуждения.
4)Ты не поверишь, но да именно это я имел ввиду, но видимо слишком вольно отнёсся к терминолгии, понимая под "попаданием в обмен азота" в принципе попадание в организм и влияние на определённые процессы. Именно потому я акцентировал на мутагенезе а не на просто "вредности". Просто не стал расписывать потому что полагал это знание достаточно распространённым, а совсем дураком я тебя не признал. До твоего комента думал что это взаимно. Полагаю возражений по сути у тебя нет и мы признаём, что вред для биосферы таких веществ может быть выше чем от просто сильной кислоты?, если да то предлагаю признать факт консенсуса по данному пункту.
В общем, после безопасного угарного газа и лесах-леких планеты с тобой можно было уже заканчивать разговор. Потом ты хотел выпендриться с мутагенезом ДНК- снова обосрался. Я даже не хочу искать разумное зерно в потоке твоих высеров. Сорри.
Нагревание действительно вызывает разложение азотки, но для этого нужен пожар ПОД резервуаром, чтобы организовать этакий "костёр под котелком". Чтобы нагреть весь резервуар, и спровоцировать разложение кислоты. Но такое организовать непросто.