В один не совсем обычный день 11 сентября 1939 года первый лорд Адмиралтейства получил необычное рад / vk :: интернет :: Cat_Cat :: немцы :: Вторая мировая война (World War II, The Second World War) :: подводная лодка :: Истории

подводная лодка Вторая мировая война немцы story Cat_Cat vk интернет 

В один не совсем обычный день 11 сентября 1939 года первый лорд Адмиралтейства получил необычное радиосообщение от представителя Германии. Причём не от каких-либо переговорщиков или разведчиков - а от офицера подводного флота. Что же случилось?

Уроженца Киля, Герберта Шульце с детства привлекали лодки и моторы. В 1930 году он оказался на флоте, а уже 1 декабря того же года отправился в кругосветку на легком крейсере «Эмден». В 1938-1939 Герберт с надводных кораблей переучивается на подводные и 31 января 1938 получает под команду U-2. В апреле 1939 года со стапеля сходит новейшая U-48 и ее доверяют Шульце. Как оказалось не зря - она стала одной из самых результативных и... самой гуманной.


подводная лодка,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,немцы,Истории,Cat_Cat,vk,интернет


В своём первом боевом походе 11 сентября 1939 года подлодка Шульце обнаружила британский транспорт Firby. Дав пару предупредительных в воздух (или как ещё во время войны попросить транспорт сдаться?), Шульце дождался, когда экипаж покинет обреченный корабль противника и... снова не потопил его - запеленговали одинокого радиста, который упорно передавал СОС. Документальных подтверждений как конкретно немцы изловили одну из шлюпок и уговорили их забрать товарища не сохранилось, но только когда последний человек покинул Firby, Шульце отдал приказ топить противника. И мало того, отправил радиосообщение в Британию: «передать мистеру Черчиллю. Я потопил британский пароход« Фирби ». Позиция 59,40 северной широты и 13,50 западной долготы. Спасите команду, пожалуйста. Немецкая подводная лодка».
Уж не знаю, в каком шоке были англичане (хотя в первый год войны рыцарские поступки ещё встречались с обеих сторон), но на этом дело не закончилось. Вернее, только начиналось.
Чуть ранее, 5 сентября, U-48 потопила “Royal Scepter” таким же способом, как и Firby чуть позже и, отловив посреди Атлантики грузовое судно «Browning», заставили их подобрать выживших.

Шутка ли сказать - несмотря на исправно пополнявшийся счёт подлодка Шульце (а командир ее получил рыцарский крест и дубовые листья к нему), непосредственно убитых было не более 9 человек (за 8 потопленных судов).

20 мая 1940 года Герберт Щульце был вынужден сдать командование U-48 по причине болезни. Выздоровев, он проходил на своей U-48 до 27 июля 1941 года, после чего служил на штабных должностях.


Последнего подводного рыцаря не забыла и новая администрация - он служил в качестве командира Военно-морской академии в Мюрвике под Фленсбургом, нанятый союзниками. Позже был замечен в рядах бундесмарине, где и вышел на пенсию в 1968 году в чине капитана цур зее. Умер он в Лондоне, на родине старых противников, которым старался сохранить жизнь, 3 июня 1987 года. Ведь любые приказы можно исполнять по разному - последний подводный рыцарь Герберт Шульце был одним из немногих, кто чтил морские законы больше, чем приказы начальства. Возможно поэтому и дожил до преклонных лет.

подводная лодка,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,немцы,Истории,Cat_Cat,vk,интернет


Подробнее


подводная лодка,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,немцы,Истории,Cat_Cat,vk,интернет
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Блин. А это хороший урок для современных силовиков, которые "просто исполняют приказы" и "нам семьи кормить надо, куда мы ещё пойдём работать".
korall korall19.05.202108:03ссылка
+20.3
Проблема в том, что они и сами не против "просто исполнять приказы". Не все, но значительная часть.
JohnnyZ JohnnyZ19.05.202108:55ссылка
+30.3
Блин. А это хороший урок для современных силовиков, которые "просто исполняют приказы" и "нам семьи кормить надо, куда мы ещё пойдём работать".
korall korall 19.05.202108:03 ответить ссылка 20.3
Проблема в том, что они и сами не против "просто исполнять приказы". Не все, но значительная часть.
JohnnyZ JohnnyZ 19.05.202108:55 ответить ссылка 30.3
А ведь ещё среди этих "не против" есть такие с "инициативой" - на приказ "не дать убежать" ломают ноги, а на приказ "провести воспитательную беседу" превращают тело в фарш либо с помощью резиновых дилдо и шокеров, либо голыми конечностями. И чую я, таких "инициативных" - подавляющее большинство среди "не против".
Так система отбирает верных пёсиков. И она уже давно отбирает таких, не за день и не за два космонафты стали такими.
"Умные нам не надобны. Надобны верные."
Uriel Uriel 19.05.202111:05 ответить ссылка 2.0
Эм, я думаю что он не просил, а предложил покинуть ТОРПЕДИРУЕМОЕ судно ДО торпедного удара. На такое предложение ответить нечем.
Ох, прям такая разница в словах, такая разница. Прям очень имеет значение в контексте торпедного удара, да? Или ты считаешь, что использование мной слова "просьба" как-то отменяет факт угрозы торпедирования?
Разницу между 2 ситуациями не видишь? Капитан судна по закону военного времени уничтожает материальные активы враждебной для него страны. И силовик, не имеющий никаких прав на требование разойтись, просит, а после "просьбы" обычно угрожает 19.3 Неповиновение сотруднику и т.д.
Силовик попросил не нарушать порядок - граждане не нарушают порядок.
Ну да ну да, граждане мирно вышедшые сказать что на голосовании их голоса выкинули в помойку нарушают порядок, независимые СМИ освещающие беспредел и коррупцию нарушают порядок, шаман ишедший поплясать с бубном на площади и засычевавший в халупке в лесу нарушает порядок и прочие, заебешься перечислять, вот они все злостные нарушители порядка а не верующие налоги чинуши, сбивающие людей детишки олигархов, пытающие фашисты в форме людей за то что они не такие как надо это не нарушение порядка, ехать ты мразота, слов нет, я сейчас немножко озлоблен ибо об псину палец повредил, но как же охота твоим ебалом асфальт розмалевать
zZIMm zZIMm 20.05.202113:01 ответить ссылка 0.3
А при чем тут сцыловики вообще? Полицаи - они везде полицаи, работая по тем от кого ответочки практически гарантированно не прилетит в итоге отфильтровываются отборные гниды.
jrthwk jrthwk 19.05.202109:31 ответить ссылка 0.9
Ну не знаю, мне вот американская полиция нравится, и в целом политика в данном направлении, это наверное единственная страна где соблюден баланс правомерности и эффективности полиции, в такую и не позорно и не обидно вступить
zZIMm zZIMm 20.05.202113:05 ответить ссылка 0.1
прошу учесть, что это твоё мнение будто "они просто исполняют приказы". я считаю, что они делают правильное дело а конкретно: защищает нормальных людей от дебилов навальнят и прочих идиотов. и поэтому "хороший урок" совсем не урок
camokat camokat 19.05.202115:09 ответить ссылка -5.2
Я считаю, что тебя твой папа зря на стенку не сбрызнул. К нормальным людям ты точно не имеешь отношения!
хорошо, что у тебя есть мнение. когда-нибудь ты прозреешь и станешь совсем нормальным=)
camokat camokat 20.05.202106:49 ответить ссылка -0.4
по сути он весьма точно исполнял приказ, топить корабли противника. про убийства экипажа там ни слова.
Haelkor Haelkor 19.05.202108:56 ответить ссылка 18.3
Профессионал )
zZIMm zZIMm 20.05.202113:05 ответить ссылка 0.1
Вспомнил игру Silent Hunter где ті тоже начинаешь на подлодке, получаешь директиву командования что началась война
И твой капитан говорит тебе:
"Мы солдаты, мы убиваем и уничтожаем, но делаем это с честью и уважением к врагу"
Kolwin Kolwin 19.05.202109:07 ответить ссылка 2.4
А мне напомнило легендарный фильм Петерсена Das Boot. Там немецких подводников показали как просто исполняющих приказы штаба и крайне человечных людей
Laverom Laverom 19.05.202109:44 ответить ссылка 11.1
Я конечно могу путать, но не там ли был эпизод когда этот "человечный подводник" дал повторный залп по уже тонущему судно, а потом оставил тонуть выживших?
Тут можно более подробно почитать про те события: https://warspot.ru/6584-postydnyy-akt-zverskogo-piratstva-v-otkrytom-more

Но вообще это совсем не показательный случай. Вода, воздух, земля, да даже космос, никак не влияют ни на какие понятия чести, достоинства, правил войны и прочую чушь. Всë зверство и грязь человеческой природы немного сдерживает мораль и эмпатия, но ужасы войны само собой эти чувства притупляют.
Немного сдерживают международные договорённости, которые не то чтобы кому то было охото соблюдать, просто элементарный страх, что иначе с тобой будут поступать так же влияет на соблюдение договоров. Но условно опять же. Так как всегда и везде эти договора нарушались и будут нарушаться, особенно когда весовые категории сторон разные.
По средней температуре по больнице, на войне ни один нормальный человек не станет соблюдать какие то правила, если их можно игнорировать, рискуя при этом своей жизнью.
Наверное такой эгоизм и жестокость в человеческой природе обусловлены эволюцией, и фиг знает где бы сейчас было общество, если бы в нас были другие механизмы заложены, но в любом случае человек человеку волк и это на хомо сапиенсе точно не исчезнет. Ждем новую прошивку под хомо новуса.
lWmPl lWmPl 19.05.202109:45 ответить ссылка -1.7
"Ужасы войны" ничего не притупляют, просто либо ты человек, либо животное которое от скотского поведения в мирное время сдерживала только большая вероятность наказания за свои поступки. Собственно большинство международных договоров ограничивают использование хуерги которую после окончания войны будет долго выколупывать из земли, что сделает жизнь мирняка довольно напряжной после боевых действий, а так же правила хорошего тона по окончанию боя (не развешивать пленных на столбах например). При ведении боевых действий если ты будешь пытать и расстреливать пленных например, просто будь готов к симметричному ответу. Собственно разумное поведение гарантирует тебе спокойную жизнь после войны, что и иллюстрирует история выше: он вел войну как профессионал руководствуясь своими нравственными ориентирами, и прожил долгую жизнь после войны, а ебаные аматоры-животные которые дорвались до безнаказанности потом качались на виселице. Так что не надо романтизировать "животную природу человека", потому что этим ты оправдываешь мудаков, которые мудаки и в обычной жизни.
GoDZI GoDZI 19.05.202110:48 ответить ссылка -0.5
Ну да, а ПТСР выдумки психиатрии, "ужасы" же не влияют.
А как другой пример, Карл Дениц - глава кригсмарине, в 1939 отдал приказ 154: "Не спасайте людей, не берите их на борт. Не оказывайте помощи шлюпкам. Погодные условия и близость суши несущественны. Беспокойтесь только о безопасности своей подлодки и скорейшем достижении новых успехов! Мы должны быть суровы в этой войне. Враг начал войну с целью уничтожить нас, следовательно, остальное не важно."
А после случая с "Лаконией" отдал приказ "Тритон Ноль":
"1. Запрещается предпринимать любые действия по спасению выживших с потопленных судов, включая подъём людей из воды и передачу их на спасательные шлюпки, возврат в нормальное положение перевёрнутых шлюпок, снабжение выживших провизией и водой. Спасение противоречит основному смыслу военных действий, состоящему в уничтожении судов противника и их команд.
2. Приказы о взятии в плен капитанов и главных механиков остаются в силе.
3. Спасайте выживших только при наличии у них важных для подлодки сведений.
4. Будьте непреклонны. Помните, что враг не заботится о женщинах и детях, когда бомбит германские города."
И на Нюрнбергском суде этот приказ не смогли притянуть как отягчающее, там даже какой то адмирал США впрягся, когда его попросили прокоментировать, типа это все конечно негуманно, но жизни своих важнее.
По итогу дали ему десять лет, после чего он спокойно дожил до 89лет и умер в 1980.
А если по поводу мудаков и войны, в том то и хуевость войны, что она и нормального человека перемолоть может и потом ему много лет возможно до конца жизни нужна будет помощь. А вот ваша позиция, что только мудаки творят хуйню, стигматизирует психически травмированных ветеранов.. Что наглядно показывает история ветеранов Афгана и Вьетнама.
Не нужно мешать ПТСР и военные преступления в одну кучу.
Приказы которые приведены в пример не являются военным преступлением, военным преступлением они бы стали если бы там было указано что необходимо расстреливать шлюпки из пулеметов, как делали некоторые командиры подводных лодок. Если бы вместо "не спасать" было бы "препятствовать спасению" то это стало бы военным преступлением. Вот такая вот грань. Собственно именно поэтому он и не болтался в петле наверное, а дожил до старости?
По поводу ветеранов Афгана и Вьетнама: еще раз, я писал именно с точки зрения того, что ужасы войны не повод для военных преступлений, а только отмазка.
Психику поломать можно даже на обычной офисной работе, а не то что на войне.
Но вот конкретно Вы приписали мне утверждение, которого не было в моем комментарии, фактически взяли и приравнял ветеранов с ПТСР к военным преступникам и еще меня же обвинили в том, что моя позиция стигматизирует ветеранов с травмами.
Моя позиция состоит в том, что если ты человек, то ты не будешь развешивать кишки военнопленных на кустах (переменная, сюда можно подставить любое военное преступление) мотивируя это тем что ужасы войны тебя поломали, а так то ты не виноват, просто все люди звери. А если ты это делаешь - то и в мирное время не пришел к этому только потому, что боялся наказания за свои поступки, а война то она как говорится все спишет.
GoDZI GoDZI 20.05.202110:57 ответить ссылка 0.1
В реале эфективность кораблей-ловушек оказалась крайне мала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C-%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0
О, военный, сколько лет на флоте служишь? Я вот на эту хз, но пра пра дед еще в царской россии во флоте служил, правда я только старые фотки видел где он в форме и рассказы деда
zZIMm zZIMm 20.05.202113:08 ответить ссылка 0.0
а зачем топить пустые судна? они же денег стоят и могли бы послужить Рейху.
А как ты ее до родных берегов доставишь? Шансы, что судно у тебя обратно скомуниздят крайне велеки, лодки ведь в чужих водах обычно действуют, так что в лучшем случае брали в плен офицеров и забирали документацию, экипаж на спас средства, а корабль на дно и привет по събам.
В таком случае корабль нужно захватить. Для этого нужны люди. А где их взять? Перевести экипаж с подводной лодки не вариант - пострадает боевая эффективность. Ждать подхода союзников? Опасно.
А как ты этот корабль приведешь в дружественную гавань?
u17856 u17856 19.05.202110:54 ответить ссылка 0.4
Нажимаешь "Е", потом выбираешь порт куда надо переместить корабль. И он без экипажа в ускоренном режиме перемещается.
Окей, подскажи, как вызвать консоль, ну, и набор отладочный команд, которые работают ирл, тоже не помешает)
u17856 u17856 19.05.202111:21 ответить ссылка 2.3
Это к Иисусу. Но он тебе root'a не даст
Они не пустые - они с грузом, который не получит противник. Прервать доставку груза - это основная задача, а не убийство экипажа.
Alnaka Alnaka 19.05.202111:37 ответить ссылка 1.2
Артиллерия, авиация, поставки, шпионаж и пропаганда вот истинные боги войны
zZIMm zZIMm 20.05.202113:10 ответить ссылка 0.0
Мораль - настоящим человеком можно оставаться в любых ситуациях.
MadTimes MadTimes 19.05.202110:47 ответить ссылка 4.4
Правда это капец как сложно(
zZIMm zZIMm 20.05.202113:10 ответить ссылка 0.0
Бабка рассказывала, как в деревню пришли немцы, постучали в один из домов и сказали, мол: "Срочно собирайте все ценные вещи, всех домочадцев и уходите. У нас приказ сжечь ваш дом." Такие дела.
Noxred Noxred 23.05.202121:40 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
MAX FREDERICK MILAN ALEXANDER HUBACHER LAU PESCHEL FEHUNG
Nach einer wahren Geschichte
Ein Film von Robert Schwcntkc
rr r t rto	• b~
www 0erH3uptinann-Wm.de f /DerHauptmann.Derfilm
Nur im Kino
подробнее»

Вторая мировая война,World War II, The Second World War вермахт концлагерь дезертир Реактор познавательный Истории длиннопост Cat_Cat vk интернет

MAX FREDERICK MILAN ALEXANDER HUBACHER LAU PESCHEL FEHUNG Nach einer wahren Geschichte Ein Film von Robert Schwcntkc rr r t rto • b~ www 0erH3uptinann-Wm.de f /DerHauptmann.Derfilm Nur im Kino