ЗАПРЕЩАЮ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ рабочих и крестьян Я сам хочу ¿Г / большевики :: СССР :: рсфср :: Ленин (Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов) :: политота (Приколы про политику и политиков)

Ленин рсфср СССР большевики ...политота 
ЗАПРЕЩАЮ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ рабочих и крестьян Я сам хочу ¿Г,Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов,политота,Приколы про политику и политиков,рсфср,СССР,большевики
Подробнее
ЗАПРЕЩАЮ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ рабочих и крестьян Я сам хочу ¿Г
Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов,политота,Приколы про политику и политиков,рсфср,СССР,большевики
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

eshborn eshborn14.04.202123:52ссылка
-81.6
Выбирает он при коммунизме, ага)
ЗелёныйЁж ЗелёныйЁж15.04.202100:00ссылка
+44.9
Реальность

Фабрики партийцам - крестьян в колхозы.
реальность

всех нахуй расстрелять
А остальных пересажать.
Хорошо, но потом расстрелять
он же не сталин. он только крестьян и интеллигенцию ненавидел.
narsus narsus 15.04.202111:56 ответить ссылка 1.0
То есть ты хочешь сказать, что эксплуатации трудящихся в СССР не было?
pretoden pretoden 14.04.202123:52 ответить ссылка 17.9
Хуже. Он. Думает. Что. Это. Норма.
Или пытается рассказать всем, что это норма.
Собственно коммунистические пропагандоны так всегда и делали и делают. Причём, видят себя, естественно, в эксплуатирующих, и в репрессирующих.
И наверное не было класса партийной номенклатуры, который по факту распоряжался всеми благами в обществе? Да, Сталин дачей не владел. Зато жил там очень хорошо. А вот рабочие вроде как по лозунгам должны были владеть фабриками, а по факту никакого голоса не имели. Вот и различие вам между партийными кричалками и суровой реальностью.
Зачем Сталину вопще деньги когда вся страна в его собственности.
Любой диктатор стремится получить всю страну в собственность.
Так можно и про современных диктаторов спросить.
на такое то пруфы? тебе сколько лет, детка
На что именно такое? Чтобы, что-то заявлять, нужно это доказать, а иначе ты Михалков с его: "Если я что-то заявляю, я не обязан это доказывать. Если вы заявляете обратное, это вы должны доказать".
Пруфы на что?
Условно говоря рабочие представлялись разными депутатами от завода/парохода. Правда реального смысла и хоть какого-то значения в этом не было.
10111 10111 15.04.202102:50 ответить ссылка 10.9
До сталинской конституции, indeed, имели голос, владели и всё такое.
"Опять коммунизм какой-то не такой", но ведь правда: после принятия сталинской конституции 1936 СССР перестал быть а) советским (потому что упразднили советы), б) коммунистическим (потому что вместо власти советов устанавливалась номенклатурная гегемония). Точнее, таковым он перестал быть по факту уже после назначения Сталина, но конституция окончательно прикончила почин.
Выбирает он при коммунизме, ага)
с языка снял)
ChpChp ChpChp 15.04.202100:02 ответить ссылка 18.6
Буржуи присваивают себе лишь часть, платя тебе зарплату, на которую ты можешь купить что захочешь (чем более буржуазное общество, тем более это "что захочешь" широко). Коммунисты присваивают себе всё, возможно давая тебе что-нибудь за твой труд (а возможно и не давая). Возможно даже ты сможешь на это что-то выжить, возможно даже сумеешь выжить лет так до 60-ти, а если тебе совсем повезёт, то твои дети увидят, как эта система разлетится к хуям.

Нет более яркой иллюстрации разницы между коммунистической и капиталистической системы, чем продолжительность жизни по странам после WWII. Вся Европа лежала в одинаковых руинах, но победивший фашизм совок не мог своих граждан в здоровом состоянии даже до пенсии довести (средняя продолжительность жизни была меньше 60-ти), в то время как в проигравших Германии, Австрии, Италии и прочих это уже к 80-м было 70+)

И только в 90-х, когда наконец-то отказались от плановой экономики и у россиян появился доступ к качественной медицине, еде, бытовой химии и прочим вещам, продолжительностьт жизни в России наконец стала расти и догонять европейскую.
А ещё решился острый вопрос с квартирами и личным транспортом.
Да там дохренища проблем решилось.
Я в детстве, года в три, не верил родителям, что в союзе бананов не было, думал папа опять шутит, бананы же они везде есть и круглый год. Лет до шести не верил. А ведь то девяностые были.
Были, но не всегда конечно, и ,наверное , не везде.
Alamar Alamar 15.04.202106:42 ответить ссылка -2.3
Ты хотел сказать, не у всех
И не бананы)
да и не было по большому счету
levtsn levtsn 15.04.202110:02 ответить ссылка 2.7
" если бананы появлялись в продаже"
- Ключевое слово если появлялись, ну и если успевал ухватить пока не разобрали. А сейчас они всегда и есть и их может купить кто-угодно
werius werius 15.04.202114:02 ответить ссылка 2.5
Так я и говорю - "если" и "не всегда", но если появлялись - были доступны простым обывателям, не такой это был дефицит чтобы доставать по блату или из под полы.
Alamar Alamar 15.04.202115:40 ответить ссылка -2.9
Простите, "не такой это был дефицит чтобы доставать по блату или из под полы" - вы где в то время наблюдали? Очень уж сильно зависело от места проживания. В "ящиках", к примеру, и ананасы можно было свободно купить
"но если появлялись - были доступны простым обывателям"
- То есть тогда были доступны простому обывателю если ему повезет, а сейчас доступны когда хочешь, но лучше было тогда, я правильно понял?
werius werius 16.04.202121:39 ответить ссылка 0.2
И где я говорил что "раньше было лучше"? Тогда было тогда, а сейчас это сейчас.
Ну вот не люблю я крайности - одни на Сталина дрочат, у других в "совке ничего не могло быть, кроме лагерей". А стоит сказать чтото против их аргументов- ты враг народа/демократии.
Alamar Alamar 17.04.202103:22 ответить ссылка -0.2
"у других в "совке ничего не могло быть, кроме лагерей""
- Что-то было, но в общем полный пздц который защищать банально тупо
werius werius 17.04.202111:22 ответить ссылка -0.3
Чувак, я в 1982г. первый раз увидел банан вживую и даже попробовал. И то, только благодаря тому, что в гостях был у соседа, а у него отец из командировки в Мск вернулся. Угостили.
А мне 10 лет уже было. И жили в областном центре в сибири.
Так что ответственно заявляю: БАНАНОВ В СОВКЕ НЕ БЫЛО!
Я ребенок восьмидесятых - у нас в ленинграде бананы были раз в два года, и это было событие, вся семья собиралась смотреть как я банан ем.
yans yans 15.04.202113:35 ответить ссылка 1.1
Ага, а еще банан со шкурки ножом отскабливали, чоб ничего не пропало
Потери меньше, чем по итогам коллективизации, а улучшение на порядок сильнее.
Даже по твоему графику видно, что этот твой "естественный прирост" ниже нуля с начала 90-х. За счет чего тогда "население выросло"?
Повалили сотни тысяч гастеров из бывших республик, я думаю.
И кто считал этих гастарбайтеров? ЗАГСы? Паспортные столы? А так-то много людей вернулось из республик, там с концом Совка стало неприятно жить, особенно нацменьшинствам.
Выше график замечательно показывает, что плодиться хотели все меньше с кратким перерывом на бэбибум Перестройки, а умирать все больше с самых 50х.
Batty Batty 15.04.202101:57 ответить ссылка -0.7
"Бэбибум перестройки"...
Ты график перевернутым держишь? Я на годах перестройки вижу начало конкретного спада рождаемости.
Да у тебя плохо с глазомером.
Естественный прирост населения России
\В
Batty Batty 15.04.202102:09 ответить ссылка -0.2
Ну с третьего года перестройки рождаемость падает, естественный прирост падает, смертность начинает расти (в середине 90-х - резко). В 2000-х же рождаемость и естественный прирост медленно начинают идти вверх, смертность начинает падать чуть позже.
Asteron Asteron 15.04.202108:01 ответить ссылка -5.3
Нормально у меня с глазомером. Перестройка с 85 года, демографический пиздец начинается с 87-88. Учитывая, что сроки беременности 9 месяцев и инерцию процессов - самое то получается.
Да ни при чём тут перестройка. Это внуки тех, кого на великой отечественной покосило. Замечательно видно на половозрастной пирамиде, что спады рождаемости повторяются, когда детям и внукам людей того поколения приходит время рожать
Возрастно-половой состав населения на 1 января 2020 г., млн человек
13.4
МОЛОЖЕ ТР ВОЗРАСТА
39.5
В ТРУДОСПОСОБНОМ ВОЗРАСТЕ *
25,7
МОЛОЖЕ ТРУДОСПОСОБНОГО ВОЗРАСТА
СТАРШЕ ТРУДОСПОСОБНОГО ВОЗРАСТА •
ВОЗРАСТ
ЛЕТ
100+
95
90
85
80
75
70
65
60
55
50
45
40
35
30
25
20
15
10
5
Гастарбайтеров, положим, никто не считал, но более двадцати миллионов граждан бывшего союза, решивших вернутся на историческую родину ты тоже не учитываешь? А ведь с набиранием оборотов всякой национализации из тех же среднеазиатских бывших республик валом народ валил в свое время.
irrlicht irrlicht 15.04.202102:11 ответить ссылка -2.0
Не читай жопой хотя бы.
Batty Batty 15.04.202102:16 ответить ссылка 0.4
Это сейчас так, тогда даже с ними не было роста. К тому же, график - про естественный рост/убыль, гастеров он не отображает.
Примечательно, что на нем показан резкий спад сразу после прихода Горбачева, что как бы намекает.
Почему все нацики такие тупые?
150 000 000 т
125 000 ООО-
100 000 ООО-
75 000 000 ■ •
50 000 000
25 000 000
Ul___I__L
189750251930 1935 1940 1945 1950 1955 1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015 2020
Batty Batty 15.04.202110:19 ответить ссылка 5.1
Этот график подтверждает верхний - в 90е роста не было, была убыль.
Перед тем, как спизднуть, промыл бы глазоньки. А еще лучше погуглил бы статистику.
1987[27]	1988[27]	1989[311	1990[32]	1991[32]	1992[32]	1993[32]	1994[32]
/444 783 723	/445 988 334	/447 400 537	/447 665 081	/448 273 746	/448 514 692	/448 561 694	4.148 355 867
1995[32]	1996[32]	1997[32]	1998[32]	1999[32]	2000[321	2001[32]	2002[33]
A 48 459 937	4.148 291 638	4.148 028 613	4.147
Batty Batty 15.04.202112:05 ответить ссылка 6.0
Перед тем, как спизднуть "А если брать по конечному итогу, то население РФ за 90е даже выросло" в http://polit.reactor.cc/post/4758857#comment22848551, сам бы погуглил.
Во кадр - пиздит что-то и сам выкладывает опровергающие себя графики и таблицы, это какой-то новый уровень долбоебизма.
Плюс, блядь, в верхних графиках у тебя речь о естественном росте/убыли, а сейчас ты приводишь таблицу численности населения, на которую влияет, сюрприз для тебя, наверное, не только естественный рост, но и искусственный.
Тоже чтец жопой? Я волне четко написал, что тенденция естественной убыли населения тянется еще с 50х, при этом в 90х годах население РФ достигло своего пика, и за последние 20 лет население только упало.
И все это ответ на хуйню про потери и пиррову победу.
Давай, ты сам покопаешься в циферках и фактах, а то ты и про бэбибум в Перестройку не в курсе.
Batty Batty 15.04.202112:55 ответить ссылка -0.2
Нет, до этого ты писал, что "по конечному итогу за 90-е население выросло", это не равно "в 90х годах население РФ достигло своего пика".
И это не говоря о том, что слова о срезе количества ты проиллюстрировал графиком прироста (что разные вещи вообще-то). Так что это не я чтец жопой, это ты, походу, мыслитель жопой и писун по клаве жопой, раз мысли нормально доносить не способен и в понятиях путаешься.
А "бэбибум" был и до перестройки, в начале 80-х, это видно из твоих викиграфиков.
Смотрим на циферки: видим, что на протяжении всего десятилетия население было было больше или равно уровню 91го года и только в последние два года опустилось до уровня 88го. Так что да, пик населения и население выросло по сравнению с совком равнозначны
Batty Batty 15.04.202116:23 ответить ссылка 0.1
Ты сильно удивишься но национальность на уровень интеллекта не влияет. Ты просто спившийся ватан-маргинал промытый телеком, и получивший в детстве травму которая не даёт твоей личности вырасти из подросткового возраста. Никого не надо отправлять в утилизатор или на опыты, даже таких как ты. Просто потому что это по-нацистски и бесчеловечно. И куда лучше чтобы работали хотя бы грузчиками и кассиршами, да налоги платили, чем в топку.
На всех графиах, что я видел, в 90-х на продолжительности жизни был лютейший провал и к уровню 80-х вернулись уже где-то в 2010-м.

Хотя да, вы всё врети и на самом деле автор точно знает, какая там была продолжительность жизни тогда, и уж точно знает, какая сейчас.

Но вообще да, всего-то каких-то 30 лет технического и медицинского прогресса понадобилось.
30 сука лет, за это время интернет из "а что за хуйня" превратился в "без этого уже невозможна жизнь государств".
Провал был по смертности, а продожительность жизни замерла в начале 90-х и начиная с 94-го пошла расти на полгода-год каждый год, и уже к 2000-му году была 65 лет, а уже к десятым переступила за 70. И только в прошлом году впервые за последние 25 лет она снизилась, из-за ковида, который скосил несколько сотен тысяч россиян.
Нет, средняя продолжительность жизни, открой график по годам, везде провал на 90х, который возвращается обратно в 2010м где-то.
Я нашел только две вот такие статистики. Какую "настоящую статистику" используешь ты - только тебе одному известно
80
Лет
75
70
65
60
55
50
очю
СОСО
0)0
^ ^ <=г> ^ ^ ^ ^
т-^ГО)^к Ог-СЧП^1Л0
СОСО СО Г- <т> со со со со со со со ОООО^ООООООО
мужчины и женщины
• мужчины
-женщины
1963 1967 1971 1975 1979 1983 1987 1991 1995 1999 2003 2007 2011 2015 1961 1965 1969 1973 1977 1981 1985 1989 1993 1997
при ПУ всё хорошо - засекретил смертность солдат, ковидников, ... и статистика вся красивая - гейропейцам и пиндосам можно показать похвастаться. Сказать что не страна третьего мира.
Только вот у продолжительности жизни огромный лаг относительно действий властей.
Хочешь узнать, чьи действия привели к росту/падению - смотри, кто правил за 10 лет до этого роста/падения.
Ты родился при Пыне ли чутка раньше?;)
Прилично так раньше )
В России с этим просто. Это тебе не Украина.
В РФ капитализм, который под Путиным в госмонополизм вырождается обратно, как в совке было. Уже сейчас 80% нефтегаза государственные, 70% банковской сферы (под тремя госбанками Сбером, ВТБ и ВЭБом), уже больше половины сельхоза (привет импортозамещение, позволившее медведевскому Мираторгу не жуя глотать частных конкурентов) и далее по списку.

А зарплата на всём протяжении совка была ниже, чем сейчас в РФ, даже если брать официальный курс доллара (по которому в совке невозможно было обменять рубли, не будучи кем-то из номенклатуры). Как ни считай, хоть по номиналу, хоть по покупательской способности, хоть по соотношению к ценам на товары (количество средних зарплат в цене автомобиля/квартиры/телевизора/пр.)
Первая мобилка как ЗП стоила во всём мире. А вот цветной телевизор в 80-е стоил половину месячной зарплаты в ФРГ и 3 месячных зарплаты в РСФСР. Туда же холодильник в 80-е. Туда же легковой автомобиль в 80-е. Про недвижимость вообще молчу, в совке купить дом мог себе позволить разве что какой-нибудь глава обкома, откладывая лет 20 всю зарплату и живя исключительно на пайке, все, кто ниже по званию и зарплатам, недвижимость могли разве что в наследство от бабушки получить, которая её ещё при царях купила и сумела сохранить в собствнености.
В России и сейчас жопа. Спасибо ебанутому деду и скатыванию назад в совок
Но отстаем из-за Совка до 90х и после 90х, а не потому что капитализм - такое хуевое решение, что нужно поскорее вернуться к Совку. Та же Германия на Востоке до сих пор имеет огромные проблемы с поднятием бывшей ГДР.
Batty Batty 15.04.202101:39 ответить ссылка 10.9
И наука, и спорт, и даже космонавтика пошли по пизде еще в Совке, ага.
Генетика и кибернетика? Лысенковщина? Медицина как отрасль науки? Кое-какие успехи были еще в гуманитарных и абстрактных науках, но они и сейчас вполне неплохо чебя чувствуют.
Спорт был доступен, но качеством был таким же, как и все советское. Либо из говна и палок, либо что-то армейское.
Космонавтика как проиграла лунную гонку, так и осталась на том же уровне. О многоразовых кораблях осталось только мечтать.
Batty Batty 15.04.202102:07 ответить ссылка 8.9
Как раз гуманитарным хуже всего было. Успехи были в физике и ядерной энергетике. Ну и космонавтике. Потому что больше всего ресурсов туда вбухивали.
korall korall 15.04.202102:51 ответить ссылка 7.1
Я подзабыл про мирный атом, с остальным плохо, потому что в основном касалось военщины и мирной жизни никак не касалось.
А гуманитарии в это время вытворяли всякое. Один майя окончательно расшифровал, другой глухо-немых обучать придумал.
Batty Batty 15.04.202110:39 ответить ссылка 1.4
глухих обучали на жестовых языках ещё в 19 веке. Кто там что придумал?
korall korall 15.04.202121:35 ответить ссылка 0.5
Потому что естественные науки власти партии не угрожают, в отличие от истории, обществознания и экономики
Буран построили и испытали. Другое дело что с учетом огромных экономических и социальных проблем он был уже не нужен.
10111 10111 15.04.202102:54 ответить ссылка 6.2
Не не нужен, а невозможен.
Batty Batty 15.04.202110:32 ответить ссылка 0.4
Даже если б на буран хватало денег, он бы начинал свою эксплуатацию когда шаттлы доживали уже свои последние годы. Как мы сейчас видим, концепция не выгорела.
korall korall 15.04.202121:38 ответить ссылка 0.9
Земельные участки на месте расформированных совхозов, к примеру, выдавались вполне себе бодро, как и ссуды на строительство. Происходило это активнее всего конечно в послевоенные десятилетия, а не под самый занавес. Но исходя из кадастровых материалов ряда районов, имело место быть на протяжении всех четырех десятков лет вместе с собственно довольно бодрым разрастанием городов (строительство спальника на двадцать тысяч квартир со всей сопутствующей инфраструктурой начиная с садиков и заканчивая поликлиниками, в т.ч. профильными, для специалистов и персонала возводящегося здесь же производства, вполне обыденная картина). При всем при этом вышесказанное ни разу не показатель за всю необъятную страну советов, где ситуация с той же недвижимостью довольно существенно разнилась от места к месту. И потому натягивать сову на глубус, а в нашем случае реалии (?) какого-либо отдельно взятого района (исходя из твоих слов) на всю остальную страну, мягко говоря, крайне некорректно
irrlicht irrlicht 15.04.202102:43 ответить ссылка -0.6
Прикольно иметь выше зарплату, когда ничего не можешь купить) Квартирку? будь любезен 30 лет очереди постоять) Сменил место работы? Ой-ой, дуй в конец очереди) Машинку? Только по талончику, даже если деньги есть. Забавно иметь на столько удобные деньги, когда мерить ценность вещей по пол-литра удобнее) И не надо говорить, что тогда был социализм, а не коммунизм.
Машину можно было купить и без талончика если брать с рук. Это было дороже, но быстрее.
10111 10111 15.04.202102:57 ответить ссылка 1.6
Для того, чтобы купить машинку с рук, нужно было копить при средней зарплате лет 5-10, откладывая около половины, и живя впроголодь. Потому что цена авто с рук была не менее 10000 рублей, а средняя зп около 160 рублей, и на них надо было ещё и жить. Если откладывать 80 в месяц, то 80 останется только на обязательные траты, и на кашу на воде. Не так уж и дёшево все было, как это пытаются показать сейчас совки.
Это ты охуевшую зп где то нашел - 160р - конца 80х, помнитцца и 120 за радость было
Ну, инженеры, и прочие умственные работники, имели 120(а библиотекарь или сторож - 80). Рабочие обычные - 200. Металлурги - 250-300. Шахтеры - 300-400.
Суммарно среднее на 160 и получалось, с учётом количества всех(шахтеры много имели, но их на союз не так много было).
Плюс, от стажа многое зависело. Правда, пожилых офисно-умственных работников было дохуя, а рабочие-шахтеры спивались к 35-40, и умирали в 45-50.
Так у шахтёров пенсия в 45 ,кажется, была )
Тащемта, советское государство очень хорошо рассчитывало время выхода на пенсию для мужчин, оно как раз примерно совпадало, или было больше, чем средняя продолжительность жизни, у пролетариев. Потому мужики-пенсионеры были только или ну очень живучие, или непьющие(очень большая редкость среди пролетариев, такие всю жизнь изгоями были).
Да и надо бы напомнить, что не все могли равно потратить свои деньги,смотри те же спецраспределители
Я уже не стал писать, что у пищевой промышленности были отдельные линии ТОЛЬКО для номенклатуры. Качество на таких линиях тоже было выше.
Мы, короче, можем сравнивать что-то там с чем то там в одном и том же промежутке времени, и видеть разницу, да.
А ещё существуют разные приколы, позволяющие сравнивать тогда и сейчас, называются экономические методы, ага.
Ksiber Ksiber 15.04.202110:04 ответить ссылка 5.3
Ага, я уже участвовал в подобном сраче с совкордрочерными словоблудами. Один долбоёб говорит, что в совке была выше зарплата, чем в РФ. Показываешь, сколько пром и прод товаров можно купить на среднюю ЗП сейчас и сколько тогда. Получается преимущество современной клептократии, порой в десятки раз. Даже если брать самые сытые годы совка. Врывыается второй любитель пощекотать красную звезду. Говорит, мол, "так производительность труда и автоматизация с тех пор шагнула далеко вперед!" Сравниваешь цены на товары по отношению к ЗП в Совке и США того же времени, сравнение опять оказывается значительно не в пользу первого. Ну а дальше варианты разнятся в зависимости от упоротости конкретно взятого совкодрочера. Чаще всего находят данные, по которым картофель, брюква и говяжьи анусы стоят на 7% дешевле, чем в США/Постсовке и начинают носиться, корча победное ебло.

Ну и куда ж без самого любимого приёма фекальных комунистов. "А вот сейчас придёт оппонент и скажет что зарплата была 1 доллар и всех лично Сталин расстреливал)))))) Но пока не прибежали я опровергну! Зарплата была не один доллар, а больше, вот данные. А Сталин разве мог всех лично расстрелять, это же глупость, у него бы времени не хватило. Так что оппонент неправ!!))))"
А ещё мне нравится, как красножопый Эшборн набил себе вес голоса на реакторе с помощью эротики и сразу видно, когда он влепил минус. Не хочешь разделить его между всем марксистским кружком? :) Слишком много сосредоточил в одних руках, самое время раскулачивать.
Вот не надо весь марксисткий кружок в коричневое мазать. 90% этого кружка знают что он про коммунизм и про халяву, как в совке, но не значит, что там все тупые
> там все тупые

Мне кажется, что умные не могут в наше время свободы самообразования всерьёз рассматривать коммунизм.
Ключевое "наше время", кто его знает, что случится лет, скажем через 10 000. К тому же, повторюсь, большинство о коммунизме знает в лучшем случае из википедии, или из советской пропаганды, а это, мягко говоря, неверно.
Ну и да, Маркс и не считал, что коммунизм построить реально. Это как теоретическая и практическая физика. Процессы будут стремиться к расчетным данным, но их никогда не достигнут
Не, это как аллопатия и гомеопатия. Аллопатия с течением времени развилась в нормальную современную медицину, а гомеопатия так и осталась не наукой
Ага, и их невероятной зарплаты как раз хватало, чтобы колбасу раз в месяц поесть.
Ой как удобно судить о капитализме именно по РФ, которая капиталистична как Китай. А что насчёт всяких стран Европы? Там ведь тоже капитализм.
У меня в голове с трудом укладывается эта даунская попытка оправдать один говнорежим плохим качеством другого говнорежима. Почти как "в Африке вообще люди от голода и жажды умирают", только как-то сложнее и тупее.
Merzon Merzon 15.04.202101:04 ответить ссылка 8.6
Ну так вот с капитализмом есть рабочие модели, а с коммунизмом как-то ни одной нет. Кто ни пытался - у всех тоталитаризм получался разной степени паршивости, от Кубы до КНДР.
Именно поэтому нельзя ни в коем случае допускать социализма. Потому что вероятность того, что до управления социалистическими средствами производства доберётся поехавший кукухой диктатор намного выше того, что на таких поехавших диктаторов сменится разом большинство из 10 000 предпринимателей.
Не стоит забывать тягу капиталистических систем к монополизации так что не стоит говорить, что социалисты это всегда тираны, капиталисты в высшей степени своего развития могут дать фору в этом деле любому.
И как там дела с монополиями в той же Европе?
Стоит внимательнее поглядеть на крупные бизнес сети и всё сами заметите где и какие монополии.
Ну так можно конкретные примеры и собственно какие-то аргументы, что монополия это плохо?
Ну только адекватные аргументы, а не "а вот если монополия задушит мелкие предприятия и поднимет цены на свой товар"
В западных странах государство выступает отдельным игроком от бизнеса, и ограничивает монополии. Было уже много примеров. Та самая система сдержек и противовесов.
korall korall 15.04.202121:43 ответить ссылка 1.3
Ну, тут я скажу что возможно заслуга тоталитаризма это не социализм как таковой.

Стоит помнить что во всех таких странах так или иначе был довольно простой принцип. Когда ты начинаешь строить социализм - или ты приползаешь к Москве и ни шагу без ее одобрения не сделаешь(не логично ли что ничего кроме номенклатурного пиздеца они позволить и не позволили бы?), либо тебя закатывает в асфальт западный блок что бы ты не присоединился к СССР. Исключения из этой схемы столь редки, что их по пальцам можно пересчитать, как тот же Тито, который до поры умудрялся не выбирать ни один из вариантов, да и то больше чудом.
Без свободного рынка зарплата это чисто виртуальное понятие.
Можно тебе и миллиард зарплаты назначить. Но только купить ты на нее сможешь только картошку, хлеб и хреновые брюки.
А, и купить кучу товара а потом его перепродать ты не сможешь - за это статья.

Важен не размер зарплаты, а чего и сколько ты на нее можешь купить.
Очень даже нужно говорить, что в РФ феодализм. Потому что это именно так и есть.
Лютейший пиздёж, конечно. Я не представляю, как надо считать, чтобы зарплата в ебучем совке оказалась больше, чем в современном ебучем феодализме.
> поэтому средняя зарплата была больше чем сейчас в рф

лол, даже не близко.
https://mirovich.media/401413.html
Loser2 Loser2 15.04.202116:26 ответить ссылка 1.2
То есть изнасилование на пол залупы не изнасилование?
это великая честь быть изнасилованным государством в лице очередного, назначенного свыше, барина. Барин будет добрым - будет насиловать только женщин и детей - а мужчин и стариков нет. Цените доброту его. Царь сказал "всЁ поиметь" - а он старается не щадя живота своего - стирая пупок.
Он тупо манипулирует.
Во-первых, подменяя само понятие эксплуатации, а во-вторых, сравнивает несравнимое так, что совок получается в более выгодном свете.
При том, что именно совок эксплуатировал граждан, а на западе никто никого не эксплуатирует, все отношения строятся на договорах, а не принуждении.
Да лучше в говне, чем вашем "золоте". Золотоносцы краснопёрые.
Теоретически конечно, когда нет буржуев присваивающих себе кучу бабла и тратящих его на яхты должно быть лучше. Ну и когда нет среди буржуев конкуренции, на которую тратиться уйма ресурсов, а все идет чинно по плану, без разорений предприятий и увольнений работников. Это теоретически, ну как "мыши станьте ёжиками". А практически получилось по другому. Мыши ежиками не стали, отсутствие буржуев не уменьшило потери на всякую херню - да тут даже не в номенклатуре дело. Если бы только она забирала что-то себе это вообще не проблема. Проблема в том, как она управляла процессами. Отсутствие конкуренции не повысило производительность труда, а дало то что начали выпускать бесполезное неработающее гавно.
Вот тогда в начале 20 века еще ни кто не знал как оно будет, ну сделали, думали сейчас заработает, осталось только везде лампочки прикрутить, ведь "коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны". Лампочки прикрутили - не заработало, а через 70 лет вообще сдохло. Казалось бы вывод очевидный - строительство коммунизм это экспериментально доказанный фейл, подводных камней оказалось гораздо больше, и даже электрификация не помогла с ними справится. Но все равно находятся личности которые говорят "можем повторить" интересно сколько раз надо повторять то? Наверное в далеком будущем им выделят отдельную планету для подобных экспериментов, но сейчас планет у нас на это слишком мало.
wb3.0 wb3.0 15.04.202110:56 ответить ссылка -1.2
1. Буржуи ничего не присваивают, буржуи действуют на основе добровольных договорных отношений. А для присваивания нужно что-то отбирать, в первую очередь - выбор, свободу действий.
Вот советское государство присваивало результаты труда всех граждан, и выбора послать нахуй эксплуататора у них не было.
2. У "буржуев" любой рабочий всегда может стать "буржуем", а "буржуй" - наёмным рабочим. Это всегда дело выбора, и никто никого не эксплуатирует.
Более убогую ложную аналогию было бы трудно придумать.
То ли дело если это предлагает комиссар Коган
Не так. Приходишь ты и сотня других и предлагаете возделывать свой сад и питаться плодами этого сада. Поменять сад можно в любой момент, а то и свой сад посадить.
Совок закабалил всех и породил такой шедевр как абсолютный налог с домохозяйств безотносительно наличия подворья (нет кур - неси яйца сам, нет коров - жену дои) при неодобрении наличия подворья.
Batty Batty 15.04.202115:58 ответить ссылка 6.4
С другой стороны подойду я и скажу что предлагаю то же самое, плюс кофе по утрам, и блядки по пятницам.

Раб мой, ты сосешь хуй, пока он не научится хорошо работать, и кто-то предложит ему то же самое плюс коньяк в обед.
Loser2 Loser2 15.04.202117:13 ответить ссылка 0.3
Ууу, проклятые правачки захватили реактор.
И хохлы. Осталось найти визитки Яроша.
Batty Batty 15.04.202115:58 ответить ссылка 7.9
Кек, леваки орут, что Риахтур захватили праваки и нацики, а праваки орут, что леваки и сжв.
А на самом деле всем правят масоны-рептилоиды
Не "праваки" а "адекваты", которые не любят ваш ебанарий за то что он ебанарий.
Loser2 Loser2 15.04.202116:29 ответить ссылка 4.7
Очень умиляет как ты называешь местных либералов-космополитов "праваками", ты видимо настоящих правых не видел. Ну оно и неудивительно- тут из правых только мегабобёр, ненавидящий жидов.
З.Ы. ненавидеть цыган- это естественно
Все лучшие страны планеты - КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ДЕМОКРАТИИ. Почему?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_индексу_человеческого_развития
yans yans 15.04.202113:32 ответить ссылка -2.1
Если только по собственному мнению. Второй экономикой мира лет двадцать минимум до развала Совка была Япония. И ещё лет 10-15 после
Batty Batty 15.04.202116:01 ответить ссылка 2.3
> ссср был 2 экономикой мира

Чегобля?

Формальный ВВП совка не имеет смысла - советская продукция была неебически дорогой по сравнению с аналогами, и имела при этом крайне дерьмовое качество, поэтому то что она производилась не значит что она потреблялась.

По более ощутимым параметрам, таким как экспорт, бюджетные характеристики, потребление, и прочее - совок чётко восседал между 5-м и 51-м местом в мире.

Выделялся он, как полагается, вторым местом в мире на всеми любимом конкурсе мудаков - бюджетном дефиците - совок в наиболее экономически успешной последней декаде влезал в долги примерно на 1/6 современного федерального бюджета РФ ежегодно.
Loser2 Loser2 15.04.202116:40 ответить ссылка 8.2
Ну, справедливости ради, для построения успешной рыночной экономики демократия не обязательна.
Но сильно упрощает дело.
Batty Batty 15.04.202116:05 ответить ссылка 0.7
Ну такое, если честно
Для рыночной экономики внезапно нужны права. В условиях диктатуры с правами так себе. Плюс накапливается противоречие, которое и породило буржуазные революции: люди при власти, оказавшиеся там часто не благодаря заслугам, а благодаря тому или иному родству, чем люди, за чей счет по факту эта власть и пользуется всякими ништяками и привилегиями.
Batty Batty 15.04.202117:36 ответить ссылка 2.4
капитализм есть что? это эксплуатация человека человеком. а что такое коммунизм? а коммунизм это наоборот.
Коммунизм это тоже самое, но ты чувствуешь себя участником огромной гейской оргии
Невольным участником, следует заметить.
Fedya Fedya 14.04.202123:59 ответить ссылка 10.4
Zerozed Zerozed 15.04.202100:11 ответить ссылка 21.6
Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток.

— Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей.

Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.

— За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..

Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.

— Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?..

Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....
А. Аверченко
Witar Witar 15.04.202100:20 ответить ссылка 19.6
Чтобы лето не кончалось.
tupoelf tupoelf 15.04.202100:46 ответить ссылка 1.2
Интересно, как бы история пошла, если бы он не родился?
Nameless Nameless 15.04.202102:21 ответить ссылка 0.0
Это тот случай, в котором история не терпит сослагательного наклонения. Альтернативная история уровня "Никто не покушался на Александра II, потому что он был просвещённым монархом и сам проводил реформы, которые начал его дед Александр I после победы над Наполеоном и которые продолжил его сын".
Скорее всего почти ни чего бы не поменялось. Вместо Ленина был бы Троцкий или еще кто.
wb3.0 wb3.0 15.04.202110:24 ответить ссылка 2.2
Нужно больше такого контента. Наверное я совсем мудак, но от бомбящих коммунистов у меня прям настроение поднимается.
А что если благосостояние страны зависит не от строя, а от образованности и менталитета народа.
i80r i80r 15.04.202105:56 ответить ссылка -1.4
А от чего зависит доступность образования и менталитет народа?
Resetnik Resetnik 15.04.202107:10 ответить ссылка 12.8
Ну, по образованности СССР уделал российскую империю. А жить лучше не стали.

Менталитет зависит, конечно, но выводы тут очевидны: лучше эксплуатировать людскую лень и жадность, давая зарабатывать и взимая налоги. Чем эксплуатировать людское желание трудиться и заботиться о ближнем.
Mars53 Mars53 15.04.202108:20 ответить ссылка -0.6
Да и то уделал, потому что пришли на все готовое. Образование расплодил еще Николай. Только За первое десятилетие ХХ века количество грамотных в империи удвоилось с уловной одной трети населения до двух.
Batty Batty 15.04.202117:23 ответить ссылка 0.0
Ликбез, обязательное всеобщее школьное образование, не?
Да и жить получше стали, вроде как
brastak brastak 15.04.202120:11 ответить ссылка -1.4
Только при царе любой работник завода мог себе позволить условную студию, а Совок занялся уплотнением, с которым не справился до самого своего развала. РФ справилась за сколько? За 15 лет?
Batty Batty 15.04.202120:38 ответить ссылка 0.0
Чего блин? Это ты про тех самых рабочих, что обитали в бараках, где семьи отделялись друг от друга только занавесочкой? Про тех, что с самого детства вкалывали по 12 часов в день? Про тех, у кого был один выходной в неделю, в который сил остаётся только бухать? Какая нахер "условная студия"? В советском союзе было много плохого, но уж хуже царской россии он точно не был
brastak brastak 15.04.202121:15 ответить ссылка -1.6
Того блин. По данным фабричной инспекции за 1904 г., 56,2% рабочих фабрик Московской губернии проживало в казармах, 25,8% — в собственных деревенских домах (при фабриках в области), 18% — на съемных квартирах. Из чего можно сделать вывод, что финансово рабочий вполне мог себе позволить жилье, если оно было.
Про рабочий день, который уже сократили, а аж шестидневную неделю вместо семидневной в Совке повеселил. Спасибо.
Batty Batty 15.04.202121:56 ответить ссылка 0.0
А правильный вывод - что эти 18% высококвалифицированные рабочие, которые были в меньшинстве, и между которыми и остальными рабочими была социальная пропасть

>> Известный исследователь фабричной жизни профессор Озеров И. Х. в 1905 г писал, что одним из наиболее больных мест русского рабочего являются жилищные условия. Остановимся на этом вопросе поподробнее.

Условно жилища рабочих можно подразделить на несколько типов: собственные помещения (квартиры или дома в городе могли позволить себе лишь очень немногие, высококвалифицированные рабочие, либо речь идет о жителях прилегающих к фабрике деревень, которые в Московской губ. составляли ок. 20%), снимаемые помещения — в казарме, бараке, квартире, снимаемые «вскладчину» несколькими семьями или рабочими, каморка или комната прямо на производстве (очень распространенная форма), ночлежные дома. Яркое описание типичных условий для отдыха подмосковного рабочего 1880-х гг. дает нам уже упомянутый ранее Дементьев Е.М.:

«Устройство спален везде одинаково. Рабочие спят на нарах без всяких разгородок на отдельные места, а вповалку друг возле друга. На тех фабриках, где работают не только мужчины, но и женщины и дети, разделение полов по отдельным комнатам вовсе не составляет правила».

https://regnum.ru/news/society/2516563.html
brastak brastak 15.04.202122:18 ответить ссылка -1.4
И никаких цифр. Кто, где, как живет. Все в одной куче, но подробно только о хуевых условиях.
А вот Хрущев с тобой не согласится: «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место... другие люди были обеспечены еще хуже, чем я»
Могу предложить еще почитать Мать Горького, где герой пацан работает на заводе, содержит больную мать, имеет собственное жилье и все нужное для "светской" жизни. Хоть это и художественная литература, но быт иллюстрирует замечательно.
Batty Batty 15.04.202122:51 ответить ссылка -1.1
И, может, ты не знаешь, но Москва в РИ была не то что бы деревней, но точно не столицей.
Batty Batty 15.04.202122:53 ответить ссылка -1.2
Чего блин? В советах,емнип, шестидневку только в шестьдесят кудрявом отменили
Ок, был не прав. Впрочем, моего тезиса, совок не был хуже царской россии (для рабочих, по крайней мере), это не отменяет
brastak brastak 16.04.202115:59 ответить ссылка -2.0
А ты кем себя в нём видишь?
Мясной смазкой в шестерёнках Вечной Робократии!
Да здравствуют зерги и Тираниды!
Почему за что лет ни одна страна не смогла построить коммунизм, всегда получались только расстрелы, репрессии и голод?.. Ста лет было мало?.. Кто мешал, если это такой успешный строй, кто мешал построить коммунизм по всей планете без убийства миллионов?..
yans yans 15.04.202113:48 ответить ссылка 0.3
Второй экономикой оно стала не благодаря а вопреки.
А что значит "вопреки"? Если страной рулят не дебилы то она всё равно должна была развалиться?
Rikamah Rikamah 15.04.202118:25 ответить ссылка -5.5
Уже 30 лет Китай как отказался от постулатов коммунизма. У них только ЖД принадлежат государству, и то не полностью, все остальное это ЧАСТНЫЙ бизнес и ЧАСТНАЯ собственность. Ну почему ты говоришь о том, чего не знаешь?
На просвещайся, годнейший стрим про новейшую историю Китая:
yans yans 16.04.202100:46 ответить ссылка -2.9
"Ну почему ты говоришь о том, чего не знаешь?"

Я уже 2 раза написал что они свой "коммунизм" удержали и успешно трансформировали в капитализм. Щаз в третий раз пишу.
Шож вы в глаза-то долбитесь?
Rikamah Rikamah 16.04.202108:36 ответить ссылка -2.6
Окей, сорямба тогда.
yans yans 16.04.202114:40 ответить ссылка -0.8
Коммунисты там больше по названию. Они и социализм-то не построили. Но то, что зажили, как человеки, как только перешли на рыночные рельсы, символизирует. Собственно как и НЭП в российской истории.
Batty Batty 15.04.202116:08 ответить ссылка 1.7
Ну щаз, да, но до этого там вполне был "коммунизм"(если учитывать критерии оценки здешних). Он устоял и его переделали в капитализм. Что мешало сделать это в СССР? Ну кроме дебилов во власти.
Rikamah Rikamah 15.04.202118:29 ответить ссылка -5.3
Секрет Китай рост простой. Рабочий работа миска рис тридцать лет. Глупый лаовай давать завод технология. Экономика Китай рост вверх повышение. Спасибо товарищ Xi нефритовый стержень!
Это да, но как ни странно это работает.
Ирония жестока.
Rikamah Rikamah 16.04.202108:38 ответить ссылка -0.9
Надеюсь, что до такого будущего никто не доживёт. Ужоснах.
Loser2 Loser2 15.04.202117:06 ответить ссылка -0.5
Иди, я разрешаю
Я так понимаю, с нынешними новомодными движениями тот же прикол. Да и наверное Always has been.
Ну и истории у тебя.
Как ни странно, обратная связь "из цеха" существует и при проклятом рыночке, если менеджмент не идиоты.
Колхозы, это конечно, насколько эффективными, что к 60м Союз начал именно покупать зерно в США и Канаде, потому что не мог покрыть нужды населения. Я уже молчу про всякие потрясающие истории вроде "Рязанского чуда". И это не уникальное для Союза явление, в том же Китае и Северной Корее все шло по примерно такому же пути.
Ну и ты будешь отрицать принудительный характер коллективизации? Даже если мы опустим пресловутое раскулачивание, то для крестьян-единоличников устанавливались дикие налоги, тем самым вынуждая их вступать в колхоз.
Ну и проводить знак равенства между корпорациями и колхозами это некорректная аналогия ввиду того, что наёмный труд доброволен.
А ещё при Сталине менять место работы было запрещено под страхом уголовки. Сталин ещё негодовал в письмах, что народ был готов отсидеть, но съебнуть с мест приписки (место работы кстати в паспорте прописывалось).
Очень похоже на положение хозяев жизни?
Batty Batty 15.04.202116:11 ответить ссылка 7.6
да как вы заебали уже блядь
я не хочу слушать ваш бесполезный срач
я всего лишь хочу видеть коммунистов в их могилах
Ма<*ер ХуеВ 11.Mar.2021 14:50
ответить V
ссылка
9.4
Дюдя Дюдя 15.04.202121:56 ответить ссылка 1.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
До 1924 года - вертикально, после 1924 года -горизонтально.Голод 1921-1923: социалистический привет из кремлевской столовой,Education,голод 1921,ссср,ленин,цюрупа,продразверстка,гражданская война,продовольственная диктатура,большевики,голод 1922,ара,гувер,нансен,эйдук,нэп,продналог,крестьяне,беспризорники,Поддержать проект: https://boosty.to/vertilger http
подробнее»

голод Коммунизм Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов vertiliger История видео,video политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Истрия ссср СССР давим красное вранье разное

Голод 1921-1923: социалистический привет из кремлевской столовой,Education,голод 1921,ссср,ленин,цюрупа,продразверстка,гражданская война,продовольственная диктатура,большевики,голод 1922,ара,гувер,нансен,эйдук,нэп,продналог,крестьяне,беспризорники,Поддержать проект: https://boosty.to/vertilger http
Голод | Фильм Максима Курникова, Александра Архангельского, Татьяны Сорокиной,Travel & Events,настоящее время,люди,жизнь,настоящее время док,НВ,current time,yfcnjzott dhtvz,документалка,документальное кино,блог,влог,голод фильм,максим курников,Голод, ставший причиной по меньшей мере пяти миллионов с
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков голод Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов Гувер советский союз Казань Россия Саратов Уфа каннибализм США

Голод | Фильм Максима Курникова, Александра Архангельского, Татьяны Сорокиной,Travel & Events,настоящее время,люди,жизнь,настоящее время док,НВ,current time,yfcnjzott dhtvz,документалка,документальное кино,блог,влог,голод фильм,максим курников,Голод, ставший причиной по меньшей мере пяти миллионов с