Приобрел тут по случаю недорого Атлас СССР 1940 года.
В принципе, у меня был такой же, но в плохом состоянии - отодран корешок, отсутствовал титульный лист и несколько карт.
Поэтому подумал - как придет, что получше - оставлю себе, что похуже, продам.
Пришел.
Оказалось, совсем другая вещь.
Внешне похожи - одна обложка,одна цена.
Что интересно, отмечена часть Карелии, которая должна была отойти к Финляндии.
![)а1&1жк
Гвамовкф
.Л»см<
,сОбо5'кяк^
^Мс»С||]
Со 1ове цк * СЗГв ц}$,
Л Г^ЛПЛОПИ/ иг, V'
>пшиа'
(% ^Уйо
//М
5тро#Л 'ч /ь
IЧV =_ V
кЧЧ)
»лфгпг
7удож
МПдеАн
тоэеро^
П»лл1ч *5^тЯ||Г
‘Ур. оз.5 ГТЦ
иу)4олгсйО£
1одейнИ
Проекция коннч. равнопроме&уг
Территория СССР отходящая](http://img2.joyreactor.cc/pics/post/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C-6573992.jpeg "старые издания,Старые карты,советско-финская война,Беларусь,страны,Украина")
Финны ничего из Карелии не получили, даже, наоборот, части территории лишились.
Куда-то исчезли дубовые листья справа и надпись "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" на польском и идиш.
![трг~
чШауляй /1
]Невед<
1Кедайняй
Щиркои [ф
ЯноЛчА Д'“'до*-К-
►итебскЧ 51
^ГГЪ^^ю^,
гулене*
гЯепелЬ^
УСрг^ЗНЦ^НЙ'
КнбартайЙгМг
*Р*С*С|
(-т-л',чЛ”;
»рв ’
I уу_ тгйл®
^ИИНСК;
Са*^5^Аов»Л
'^Ю^тримОу^
Х*КаиМ<
^"15 /
С° Костюк«кйя )
* КюаснопоА^^г
рЬЛЯЯ!
Су холодя-](http://img2.joyreactor.cc/pics/post/full/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C-6573998.jpeg "старые издания,Старые карты,советско-финская война,Беларусь,страны,Украина")
Подробнее
Слано * производство 17-Х 11*39 г. Подписано к печати $-П1-40.г Гландит № В*291 Заказ 39-172.Формат стр. 8X13.Тираж 100000 вкд. Издание П-ое Слано я производство 8/1! 1938 Г. Подписано к печати 21/1 1939 г. Гдавдит № В/007 Заказ 37-301 Формат стр. 8X13 Тираж 150000 »на. Издание 1-ое
ПОЛИТИКО-АДМИНИСТРАТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ СОЮЗА ССР Абхазская АССР ___ Волынская____ . ворошилоаградская д Днепропетровская Доогобычекая Житомирская_____ Запорожская_____ Квменец-Подольскан ____Киевская ___ Кировоградекэя___ __ Львовская____ Николаевская'___ Одесская Полтавский _ Ровенская Сталинская ____Станиславская ; £______Сумская_______ ■ Таркопольская Харьковская КАЗАХСКАЯ сср I ■ ТАДЖИКСКАЯ ССР УЗБЕКСКАЯ ССР ТУРКМЕНСКАЯ ССР Воет. - Казахе ганская Гурьевская__ Джамбулская , ; Зап.-Казахстанская ; Карагандинская Кзыл-Ординсиая___ Кустанайская } Павлодарская С е ь. ■ К а з а х с т анс! < а я Семипалатинская Юж.-казахстанская , -- Горне Бадохшан АО ГТ-*_ _ Гарцская ■—_ Кулябская - ЛкнинаРодская Сталинабадская Бухарская___ Самаркандская Ташкентская ц- I Жара-Келпакскгя АССР Черниговская -— Молдавская АССР —^ РОССИЙСКАЯ СОВ. . ФЕД. ССЦ- РЕСП. II ДГд я. _ L £J 1r=!=-bJ М1 1 Si I £5 5 н | i f.ss t-1 £ s ЕS| • 5лйй" a«: iicj s, g а 0.0 d тф £ а- а 9-! |5 5-| 0ёЦсъ'Ч&8< 1 Таймырский *1 Эвенкийский 3 Корякский 4 Чукотский 5 Ненецкий 6 Усть-Ордынский Бурят-Монгольский 7 Остяко-Вогульский 8 Ямало-Ненецкий 9 Коми-Пермяцкий 10 Агинский Бурят-Монгольский . _Ц 1с—j | 1 § § о< <: | i « 1? i* * « с гЧ Примечания. I. В схему КС аошлм облает«: Злоорожсажл. Кнро.огрлдй .а. Суме»»« (УССР) • Пенаемсхаа (РСФСР), обралоаавиме а период посушена* атласа а печать 2. Ца урана обоаиачеиы национально.* округа
ЕВРОП. ЧАСТЬ СССР ПОЛИТИКО-АДМИНИСТРАТИВНАЯ КАРТА М О С* К В А Столица СССР БАКУ Столицы ССР Элиста Столицы А£С Киров Центры краев и обл, Майкоп Центры авт. обл I Беи?7ояо Прочие мне. пумк КАУНАС Столицы иностр. госуд 300 (<00 900
)а1&1жк Гвамовкф .Л»см< ,сОбо5'кяк^ ^Мс»С||] Со 1ове цк * СЗГв ц}$, Л Г^ЛПЛОПИ/ иг, V' >пшиа' (% ^Уйо //М 5тро#Л 'ч /ь IЧV =_ V кЧЧ) »лфгпг 7удож МПдеАн тоэеро^ П»лл1ч *5^тЯ||Г ‘Ур. оз.5 ГТЦ иу)4олгсйО£ 1одейнИ Проекция коннч. равнопроме&уг Территория СССР отходящая а)КАРЕЛЬСКАЯ АССР щ* М ГУ'"н*я «•Меж
РСФСР а) ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ ГсррИТОрИЯ Финляндии 1. Кингисеппский окр. 2. Псковский окр.
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГРАНИЦА МЕЖДУ СССР И ФИНЛЯНДСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ, УСТАНОВЛЕННАЯ В СООТВЕТСТВИИ С МИРНЫМ ДОГОВОРОМ МЕЖДУ СССР И ФИНЛЯНДСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ Примечание:Специальная карта отпечатана в дополнение к стр. 1, 2. 7а 8а и 10а атласа.
УКРАИНСКАЯ ССР ь пУсилны 6амнЛ;>1 ОСол*,' лухопУ ФЛСЫщ, Бахман4 »ил«! Л^лчнО' <9 ( рн ЕЙ! И»! •9Кхуйки| од 1'ер*м^л,дг, ('оЧс-а' -ТПрбКО! 1ргоро/ ж1» .^БогусдЙХ1 >нд(е ~«з г^1 •‘\\1*ЖощЖеш 1срсфлр >роио1 .Балаклс ;и р О В 1 СирОВО! *г( ^Новокосковс» а- (1 роЦбержи ус ЧК I у^ТТмтихатка ¿^''1#?офи4вка >темо« «еиУодо) Мм/»«1 ‘Кершал^- К^аимка ^лауцыо> ;талин< ► срв>|ОНВЙ Чопоаь \/ рпош >вриуяоль( ! Мелитополь. Кахора £ ^1« Аскания-Нр^у Г\ . ГпЫчси* а Одесса 'АП IIИ к ^Еопатори* Г_сч_^___I ‘Аоещты К|М*оаЗ |*мсшты. рХАРЕС ’оНСГ1Ш|Гп , 1 • Львовская обл. 3. Тарнопольская обл. 5. Молда.-Л Лрогобычская 06/1.4. Станиславская обл. б. Сталин! /ССР 7. Камонец-Подольская сбп. Гб л. 8. Восошиловградская обл.
От Гринанча •Подая ШОК} >*л*о\ Влодав! ф »Ct.ni фпсностлв! 'ожкще 'ородшц июгра'д-Лсш »и»с< ГмполвтГ Старо» стонтииов) '/{пион 0« Зпло1Д1 Дара бак ы Г^Радауиы ■ Ц/чпотеле |мпулун(- Гнстрнца УССР ВОЛЫНСКАЯ, ДРОГОБЫЧСКАЯ, ЛЬВОВСКАЯ, РОВЕН--СКАЯ, СТАНИСЛАВСКАЯ И ТАРНОПОЛЬСКАЯ ОБЛ. Проекция коническая рионоуго.тг
трг~ чШауляй /1 ]Невед< 1Кедайняй Щиркои [ф ЯноЛчА Д'“'до*-К- ►итебскЧ 51 ^ГГЪ^^ю^, гулене* гЯепелЬ^ УСрг^ЗНЦ^НЙ' КнбартайЙгМг *Р*С*С| (-т-л',чЛ”; »рв ’ I уу_ тгйл® ^ИИНСК; Са*^5^Аов»Л '^Ю^тримОу^ Х*КаиМ< ^"15 / С° Костюк«кйя ) * КюаснопоА^^г рЬЛЯЯ! Су холодя- |стГ,ка Шк™4') -Дятлове ГЬесск ■ з^чада Красная КлиНЦЬ *И*Г У^Ш Уваро] мбхор 1иТОВСК1 Поста.' КНЪХ^ЯНЧВ. ХойГрос^ ХНаровля У° Парчев ; Влода О^ро^Г ^Черннго^ ■Ч 1=^0 б^3>. ,^-тОКруч мрнсв} Духовщина Крулеп^и: /о.лод* ГМА11АГ Но4ог Гропойск V I /0**сж3ггод&? »рянопиуч ■ ^^КраснаА Слобода у ' Р У ♦Лм6^ жлинцы г /Старо дуб' »оаыбков 1 \1 Р*Ха, [ о м йНЬви п^гксв1кчи ! 7тарушки' ^\с^аь]/мцг |Д:р\а я Д( Конотоп. Проекция коническая рявноу/олЬная БАРАНОВИЧСКАЯ,БЕЛОСТОКСКАЯ,БРЕСТСКАЯ. ВИЛЕЙСКАЯ, ВИТЕБСКАЯ, ГОМЕЛЬСКАЯ, МИНСКАЯ. МОГИЛЕВСКАЯ, ПИНСКАЯ И ПОЛЕССКАЯ ОБЛ. »4? 30 Проекция коническая ривноуго.1Ьн БЕЛОРУССКАЯ ССР ВИТЕБСКАЯ, ГОМЕЛЬСКАЯ, МИНСКАЯ, МОГИЛЕВСКАЯ И ПОЛЕССКАЯ ОБЛАСТИ БССР От Гриивкча26
старые издания,Старые карты,советско-финская война,Беларусь,страны,Украина
Еще на тему
Вроде как это деление было в начале 20-х. В 1940-х-то понятное дело расклад уже был совсем другой.
Однако потом Сталин проект не свернул. Почему - неизвестно, но можно предположить, что повернуть вспять то что было завещано Лениным и поддерживалось многими в партии, было проблематично.
Причем Ленин тоже не только из-за "Лиги наций" мутил проект, т.к. в период становления советской власти большевики опирались, в том числе, на местные националистические группировки, которые не были способны управлять страной самостоятельно и не имели большого влияния, но всё-таки представляли какую-никакую силу. Воевать со всеми такими группировками сразу было проблематично, поэтому им предлагали сделку: они получают местную власть и поддержку большевиков, но подчиняются руководству страны.
Таким образом, местные националисты поддерживали советскую власть и на местах решали вопросы с конкурирующими группами. Иногда это приводило к дичи, что впоследствии приписывали всей советской власти.
Ставка на националистов была той еще дичью, т.к. многие из них были местными бандитами, но чем больше проходило времени, тем сложнее было развязать этот клубок. Ярче всего процессы прослеживаются на примере ранней Украины.
- Национал-коммунистические. Националистические как-раз были против совка
Одни бандиты договорились с большевикам, другие не успели. Именно не успели, т.к. никаких "националистов против большевиков" изначально не было, были "националисты, сражающиеся за власть".
После того как часть бандитов получила поддержку большевиков, шансы другой части бандитов на власть сильно снизились. Договориться с большевиками им мешали бандиты, которые уже договорились. Началась грызня на местном уровне. Часть бандитов начала поиски поддержки в других местах, с кем только не сотрудничая, чтобы сформировать коалицию... Нет, не против большевиков, против других националистов, которые пользовались поддержкой большевиков.
Местные бандиты долго грызлись за власть, после чего кого-то выпилили, кто-то бежал, кто-то договорился, и т.д. Спустя время всё более-менее поделили и сформировали что-то вроде органов управления, после чего грызня перешла в более цивилизованный формат. Разбой сменили интриги, несмотря на то, что какие-то бандиты иногда начинали бузить.
Каких-то бандитов романтизируют в национальных республиках, каких-то ругают. Часть населения считает одних бандитов героями, другая часть считает их же упырями.
- Например?
"Именно не успели, т.к. никаких "националистов против большевиков" изначально не было, были "националисты, сражающиеся за власть"."
- Националисты сражающиеся за власть и потому против большевиков которые хотели восстановить власть Москвы на этих землях. Например УСС Коновальцева вполне сражались и не пытались пойти на службу к большевикам
"Местные бандиты долго грызлись за власть, после чего кого-то выпилили, кто-то бежал, кто-то договорился, и т.д. Спустя время всё более-менее поделили и сформировали что-то вроде органов управления, после чего грызня перешла в более цивилизованный формат. Разбой сменили интриги, несмотря на то, что какие-то бандиты иногда начинали бузить."
- Что-то где-то когда-то. Очень обобщенно, даже хз как коментировать настолько общие неконкретные вещи
и по какой причине?
поэтому говорить, что совок делил территории по национальностям неправда.
Адмнистративное деление поперёк этнокультурных границ - это пиздос и мина гораздо хуже
Пример того как более менее нормально разошлись при распаде СССР Узбекистан, Таджикистан, Казахстан, Киргизия и т д. Конечно не без крови, не без проблем но сравнивая с Югославией, пиздеца африканских стран и т д все таки неплохо получилось с разделением по нац признаку. И это в условиях Вечного котла Афганистана, кочевых народов где границы это часто лишь линии на карте...
Не каждый украинец - казак, и не каждый казак - украинец.
fixed
- Это когда оно успело стать самым большим?
"формировалось из беглых крестьян, попадавших туда по Дону"
- Разве что верхние донские, нижние, кои и составляли основу, шли от запорожского казачества. Например Старочеркаськ(столица Войска Донского) был козацкой станицой которую основал Дмитрий Вишневецкий во время похода на Ханство
Несмотря на то что со времен память о корнях довольно сильно стерлась(схожее случилось с часть кубанского воинства, но из-за меньшего периода на примере КНР и процесса обьединения с УДС можна увидеть что большинство из них еще помнили откуда они) они проявлялись в форме наиболее мятежных земель, даже ко времени закрепления совка Новочеркаский расстрел это как-раз земли низовой части Войска Донского
А Кёнигсберг был основан чешским королём Отокаром. Вывод: Пруссия - чешское государство.
> Это когда оно успело стать самым большим?
Историю учить не пробовал?
> на примере КНР
А также КНДР, МНР, ДРВ и прочих азиатских государств 20-го века.
> даже ко времени закрепления совка Новочеркаский расстрел это как-раз земли низовой части Войска Донского
СКАЖИ "НЕТ" НАРКОТИКАМ!
Так, всё, кажись, ты упоротый и пора тебя блокировать.
- Кенигсберг был основан в 1255 году, Отокар умер в 1230 году. Я что-то не знаю про историю европейской некромантии?
"Историю учить не пробовал?"
- Учил, а вы?
"А также КНДР, МНР, ДРВ и прочих азиатских государств 20-го века."
- Кубань входит в европейскую часть Евразии
"СКАЖИ "НЕТ" НАРКОТИКАМ!"
- Полностью поддерживаю твой отказ от наркотиков, но к чему это?
Да, не знаешь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB_%D0%9E%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80_II
Почему ты сам за собой не проверяешь, прежде чем хуйню писать?
> Учил
И, видимо, не выучил.
> Кубань входит в европейскую часть Евразии
Во-первых, ты уводишь разговор в сторону (претензия была к тому, что ты продолжаешь использовать аббревиатуру "КНР", которая у всех нормальных людей означает Китай). Во-вторых, нет, Кубань - это Азия, а граница проходит по Кумо-Манычской впадине.
> к чему это?
К тому, что ты наркоман?
- То есть основал не Отакар, а Отакар второй, но свою ошибку не признаешь(хотя это и не он основал)
" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB_%D0%9E%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80_II "
- Открываю вики ( https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigsberg ) и смотрю
During the conquest of the Prussian Sambians by the Teutonic Knights in 1255, Twangste was destroyed and replaced with a new fortress known as Conigsberg. This name meant "King’s Hill", honoring King Ottokar II of Bohemia, who paid for the erection of the first fortress there during the Prussian Crusade.
То есть основали тевтонцы, а все что сделал Отокар второй это оплатил основание крепости тевтонцами
"Во-первых, ты уводишь разговор в сторону (претензия была к тому, что ты продолжаешь использовать аббревиатуру "КНР", которая у всех нормальных людей означает Китай). "
- В контексте гражданской войны в РИ понимать под КНР - Китай это уровень людей которые вообще не интересовались этой темой
" Во-вторых, нет, Кубань - это Азия, а граница проходит по Кумо-Манычской впадине."
- Смотрю карту Азии ( https://en.wikipedia.org/wiki/Asia ) раздел идет по кавказким горам
"К тому, что ты наркоман?"
- Не стоит равнять прочих по себе
Конечно, ведь Отакар Второй не является Отакаром.
Так, всё, в бан, идиот.
- До двух голодоморов он вполне был казахским, не?
Потом у нее зачем-то отобрали выход к морю.
Вообще поймать довоенные карты Молдавии сложно, уж больно короткий период она существовала.
Корея там обозначена как принадлежащая Японии.
(ссылку на это издание атласа давал ниже)
Вроде же как раз примерно в 30-х и отменили статус этих языков в БССР в качестве государственных, оставив только русский и т.н. "наркомовку".
Там и границы областей внутри РСФСР меняли, и среднеазиатским республикам давали-отменяли областное деление.
> почему это?
за 50 лет понемногу бы стёрлась самоидентификация народов, они бы не ощущали себя целостно как Украина (УССР), Беларусь (БССР). Киев для львовянина или домбасяо не был бы столицей - просто крупный областной центр, Сумская область была бы точно такой же, как Ставропольская. И когда пришло бы время отделяться - никто бы не пришел к единому мнению по каким границам делиться, какие государства создавать, в рамках границ каких годов? Украина с Беларусью бы уж точно не имели бы современных границ, а скорей всего были бы поделены как минимум на несколько государств.
- В российской империи которая существовала дольше совка с национальными автономиями было не очень, но беларусы никак не разделились и была одна БНР, а у украинцев было лишь 3 - УНР, КНР и Республика Зеленего Клина, но последняя была слишком далеко чтобы обьединиться с первыми(кстати, во времена Скоропадского первые две как-раз были в процессе обьединения, но интервенция красной армии на территорию вторых порушила планы)
Не знаю, что ты имел в виду под КНР, но сейчас КНР - это Китай.
А по поводу КНР, в отличие от человека выше я подозреваю что он имел ввиду как раз ЗУНР, а под К мог подразумевать что то потипу "карпатская".
ЗУНР это территории другой державы и потому распад РИ никак на них не повлиял, но вот когда распалась А-В то они довольно оперативно создали свою державу и также оперативно пришли к акту злуки который обьединил их
Махно? По такой логике можна вспоминать каждого зеленого атамана/разбойника и говорить что это отдельная держава
Но можно пожалуйста пояснить что такое КНР и где на карте украины оно было? А то звучит как какие то попаданческие экспедиционные силы Китая
К сожалению за время совка(который по мнению некоторых относился к украинцам намного лучше чем во времена Империи) почти что всю Кубань как и наверное все украинские етнические территории за пределами УССР(и часть ее территорий) русифицировали так что ныне с этим там все печально. На данный момент даже просто знает украинский(балачка) там меньшинства и в основном среди стариков, видел троицу жителей Кубани кои по заявлениям воюют в АТО, но конкретных пруфов нету.
Вот есть отрывок который в целом показывает в каком состоянии сейчкас украинцы на территории Кубани( https://twitter.com/kuban_republic/status/1375364009264828417 )
Ранее время от времени проявлялись попытки возрождения, но после того как началась мантра про "злых бандеровцев"(а если захочешь учиться на родном украинском в школе то точно окрестят нацистом) и стали закрываться те немногие украиноязычные заведения вроде библиотеки Шевченко в Москве я хз что с ними, но вот примеры того что было - ( https://en.wikipedia.org/wiki/Kuban_Cossack_Choir ) ( https://web.archive.org/web/20100112062921/https://www.ntv.ru/novosti/183673/ )
С украинцами Зеленого клина все еще хуже, как с Серым клином я вообще хз, информацию на эту тему не встречал и есть подозрение что из-за их меньшего числа с помощью голодомора и террора их полностью "ассимилировали"
Мне тут пришла подшивка Русского Паломника за 1917 год, может, что-нибудь и про Украину есть, посмотрю.
с бандерами там всё сложней
Крым никогда не был украинским?!
Я когда впервые увидел, поражался границам Челябинской области (в которую тогда входил Курган) и некоторых других.
Только там походу нескольких страниц не хватает.
В моем экземпляре карты все.
Хочу посмотреть, каких карт не хватает.
Он, зараза, на семерке у меня идти отказался.
Ладно, не заморачивайся. что-нибудь придумаю.
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/browsec/
Начинается на Я, кончается на НДЕКС
Запустил твою ссылку, что-то заработало.