Humon(от автора): Смотрю много видео про диссидентов, сбежавших из Северной Кореи, и просто сердце разрывается, когда слышишь, как они описывают повсеместный голод. Даже животные от недоедания вырастают очень мелкими. Цитата: "Мы нация голодающих людей, что ест голодающих животных".
В стране даже смесей для младенцев нет, так что если мать умирает при родах, отцу остается только просить милостыню, умоляя других матерей накормить его ребенка. Очень рекомендую поискать на ютубе репортажи про диссидентов. Поражает.
Подробнее
Какой странный пес. Пес? Это кролик... Серьезно?! Он огромен! Да не очень. А какого размера кролики у вас? Ну вот типа такие. Это кролик? Нет, это мышь. О боже! Громадная какая! ...Северная Корея, ты в порядке? satwcomic.com
Скандинавия и Мир,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Северная Корея,страны,Южная Корея
Еще на тему
А с коммунизмом есть только те, кто прикрывается им, и те, которые прикрываются им по словам тех, кто пытается оправдать пиздец в этих странах. Потому что во всех странах, которые пытались строить коммунизм, наступал пиздец.
Но, разумеется, они ВСЕ прикрывались коммунизмом и ненастоящие коммунисты, а вот стоит только прийти к власти тем, кто на самом деле хочет построить коммунизм, вот тогда ооо...
Ты сказал, что проблема хуёвых коммунистических стран в том, что они не настоящие коммунистические, а просто прикрывающиеся коммунизмом диктатуры. И, дескать, у капиталистических демократий всё так же. На что я тебе ответил, что это не оправдание, ибо ВСЕ коммунистические страны были хуёвыми, и на прикрывание коммунизмом это не спихнёшь. И что аналогии с капиталистическими диктатурами ложны, потому что в отличие от коммунизма, у капитализма есть примеры реально работающих эффективных стран.
Но да, если спиздануть что-то про "свою голову", то будет выглядеть, ято это не ты обосрался, а просто тебя умного дураки не поняли. Конечно.
Ну, допустим, ты дурак и дейстительно так делаешь на полном серьёзе. Ок, тогда мои члова тебя не касаются и спорить нам не о чем. Рад, что ты не отрицаешь моих утверждений и признаёшь их правдивость, а только возмущаешься, что я их "не к месту" пишу.
Ну а если нет, то в любом случае проваливай.
А прична эта - большевики. Вернее даже не так, то что именно СССР стал первой социалистической страной и стало главной проблемой, так как именно там и установился диктат под прикрытием социализма. Проблема в том что любая страна которая хотела хоть немного сместится в сторону социализма, обязана была стать близким союзником СССР и максимально перенимать его опыт, что бы получать военную и материальную помощь. А СССР ничего кроме диктаторских помоек строить не позволял, хотя попытки построить "социализм с человеческим лицом" все таки предпринимались. Закончилось все танковой колоной как намеком на то, что "против порядков семьи не идут".
Самая же главная проблема всех утопичных идей заключаются в том, что они не только не осуществимы, так ещё и являются хорошим инструментом пропаганды. А любая власть пришедшая через насильственный переворот является слишком слабой . И они вынуждены идти на разные уступки для удержания власти, что приводит к тому, что ни одна из них не может сдержать обещаний.
Наиболее близкое как по мне к идеалам коммунизма является Скандинавские страны. Хотя их строй не является коммунистическим, они идут по пути который описывается всеми коммунистами. Т.е. в этих странах вводят всё больше и больше социальных реформ направленных на увеличение качества жизни людей. В реальности коммунизм пока невозможен и приведение любой так называемой коммунистической страны не является доказательством, так как эти страны указали на свою цель, которую они пока не достигли.
Да и указание на то что все коммунисты должны отправиться в северную корею так же справедливо, как отправить всех любителей демократии в Республику Конго. Если хочешь показать пример, отправь их в Китай. Хоть и не чистый коммунизм, но у них свой путь.
В плане скандинаских стран согласен, я слышал довольно много людей которые придерживались той философии, что социализм должен стать именно мирным развитием капитализма, когда страна будет в первую очередь именно готова перейти в это состояние, а насильственные перевороты это только попытка форсированно скакнуть в следующую эпоху. То есть примерно как заставить обезьяну не постепенно развиваться от каменных иснтрументов, до металлообработки и прочего, а сразу посадить хуярить на фрезерный станок, как можно понять добром это не кончится.
То что я не совсем разбираюсь в этой теме я признаю. Но мне кажется несправедливым считать коммунизм грязной и отсталой идеей. Ведь в её основе лежит социализм, и именно угроза коммунизма заставил многих промышленников принять требования рабочих и улучшить их жизнь.
А то будто у нас он и так не высокий...
Поэтому никакого коммунизма не будет, если не будет хотя бы 1 из трёх условий:
1) Поменяется коренным образом воспитание основной массы людей, как писал выше lopus, и нужды в таком органе не будет;
2) Позиция управляющего этим органом будет надёжно защищена от дураков и желающих ей воспользоваться ради личных интересов. Ну там какой-нибудь бессмертный ИИ-руководитель и прочая фантастика;
3) Конкуренция за блага между населением станет бессмысленна, ибо всего будет достаточно для всех, и один человек на практике просто физически не будет способен нахапать себе столько, чтобы обделить другого. Но это - не более чем предпосылка для пункта 1.
До тех пор любое построение коммунизма обречено идти по одному сценарию:
1) Люди не хотят работать ради ближнего своего, их нужно направлять. Их к этому принуждает контролирующий орган, распределяющий блага и обязанности;
2) Ко власти в этом органе постепенно (или сразу) приходят амбициозные честолюбивые люди, которые плевать хотели на идеалы коммунизма;
3) Орган распределения благ и обязанностей начинает работать на них, а не на общество, страна превращается в совок.
Всё. Максимум, на что можно надеяться сейчас - это на построение подобия социализма при сохранении демократии, т.е. ограничении власти в возможности распределять блага и обяханности. И то это возможно только в стабильных, сытых и высокообразованных странах, где люди и бизнес готовы позволить государству жертвовать некритичной частью своего высокого достатка в пользу правильных моральных выборов.
- люди не равны изначально.
- никто не будет чистить говно за идею.
Ну и КНДР это понимает, как и то что ядерный шантаж для них почти единственный выбор кроме как сдаться и таки сдохнуть.
США окей держи плюшки, КНДР отлично можно вложить их в продолжения создания ядерной бомбы. США блять КНДР я вижу что ты её делаешь, иди нахуй! Проклятые США нарушают договоры! Взрывая атомную бомбу на полигоне говорит КНДР
Мелкий бизнес обязан башлять бандитам криминальным, а крупный бандитам в законе и не дай бог противоречить власти, и твой бизнес на следующий день будет уже не твой. И наоборот, лояльным друзьям гос. монополии и компенсации на все случаи жизни за счёт бюджета, а на закон можно вообще плевать.
1) Частая собственность в РФ не защищена. Твоё имущество вполне могут забрать в любой момент.
2) Юридического равенства нет, у кого лучше связи или больше забашлял тот и прав.
2) Свобода предпринимательства в РФ ограничена нечесным ведением бизнеса гос. монополиями в некоторых секторах экономики.
Таким образом в РФ есть только некоторые элементы капитализма, или иначе говоря блатной капитализм Лучше чем чухче, но одна из худших вывертов капитализма.
Если будет нужно я тебе назову не один десяток хороших примеров капиталистических стран, но ни одной коммунистической помойки, где нормально жить.
В России её нет и близко: у любого бизнесмена бандиты из "власти" могут отжать бизнес, и регулярно занимаются этим (если бизнес не хочет платить взятки).
Никакого капитализма в этих условиях быть не может, потому что нет, по факту, возможности накапливать капитал, если ты не аффилирован с властной вертикалью. То есть, по факту, в России всё, кроме уж совсем мелкого бизнеса - подчинено государственной вертикали. Какой это в жопу капитализм, это бандитский феодализм.
Но есть большая разница. Между принудительным выкупом собственности для общественных нужд(дорога), которое идет с подачи демократически выбранных властей (что вызывает конфликты, но весьма редко), и изъятием бизнеса в пользу чиновника из вертикали, просто потому что он хочет и может. И частой практикой таких изъятий, причём похуй на закон.
А если я это могу - значит это капитализм. Все еще жду список непоставленных галочек.
Ладно, про список это я по тупости погорячился, пусть все таки будет капитализм. Признаю свою ошибку.
Ну и рас у нас здесь и сейчас хуевая форма капитализма с олигархами/мафиози у власти, то я не вижу причин твоего неприятия того факта что в совке была одна из форм коммунизма)
Право-то на частную собственность есть, но её могут отжать. И нихуя ты в судах не докажешь.
- *Смотрит на государственные монополии и олигархов(чиновников-бизнесменов)*
"частная собственность на средства производства"
- *Смотрит на изьятия частных компаний у нелояльных режиму*
Короче коммунизм на текущий момент принципиально невозможен, поэтому все попытки прийти в кратчайшие сроки не более чем желание неограниченной власти дабы компенсировать свою ущербность. А ведь могли бы просто решать текущие проблемы а не собачиться по углам.
Вообще-то нет. И кстати, нормальный капитализм мы видели сто раз уже, а нормального коммунизма так ни разу и не получилось.
Если в качестве экономической системы выбран капитализм, он должен включать социальное обеспечение в таком количестве, чтобы большинство граждан стабильно улучшало своё материальное положение.
Если в качестве экономической системы выбран коммунизм, он должен содержать элементы капитализма в таком количестве, чтобы перестать быть коммунизмом.
А ты смешал всё в кучу - форму правления, население, экономическую систему. Сразу видно, что твоё политическое образование ограничивается агитками с цитатами Ленина.
Другой вопрос что и минусов хватает.
И что, ну капитализм неплохо себя показывает при грамотном руководстве, примеры этому есть. А вот коммунизм провалился с треском везде, потому что не ко времени. Поэтому я делаю вывод что в данный момент капитализм наиболее преемлемый вариант и вот эти вот социальные эксперименты в рамках целой страны нахуй не нужны.
Коммунизм провалился везде поэтому его воспринимают как тоталитарное говнище. Совершенно похуй что там в сферических идеальных условиях при которых он может быть мог бы работать. Эти условия недостижимы, поэтому сука решай реальные проблемы а не пытайся в утопию.
и не стоит забывать, что нынешнее положение СК удовлетворяет всех, ну кроме СК и ЮК(хотя не думаю что им интересны территории севера, которые по уровню т ехнического развития где-то в середине 20- го века)
— Что бы вы сделали, если бы рабочие стали в несколько раз перевыполнять производственные нормы?
— Выгнал бы инженеров, установивших такие нормы.
- Ты про войну агрессором в которой была КНДР и которая закончилась 68 лет назад? Можно тогда вспомнить вторую мировую и первую мировую? Это все сильно ударило по КНДР, а по РК нет ибо потому что капиталисты проклятые, да?
"Про экономические санкции наложенные на КНДР"
- Про санкции наложенные за ядерное оружие, но в КНДР пздц был как до них так и после.
А еще можно вспомнить про голод в КНДР( https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_famine ) там наверное тоже злые США кормили бедных корейцев чтобы те не достигли истинного коммунизма в смерти от голода, да?
А почему никто не накладывает санкции на другие страны владеющие ядерным оружием? Да потому что, горе побеждённым и победитель диктует свои правила)))
США никого не кормит просто так, США делает то, что выгодно США. А это с имиджевой стороны было очень выгодно)))
- То есть СССР не поддерживал КНДР до своего распада, а КНР и сейчас не поддерживает? Это какие-то новые секретные документы?
"А почему никто не накладывает санкции на другие страны владеющие ядерным оружием? Да потому что, горе побеждённым и победитель диктует свои правила)))"
- http://news.bbc.co.uk/2/hi/special_report/1998/05/98/india_nuclear_testing/92797.stm
- https://web.archive.org/web/20120403005307/http://articles.cnn.com/2001-10-26/world/japan.sanctions_1_pakistan-sanctions-pakistan-and-india-nuclear-testing?_s=PM:asiapcf
"США никого не кормит просто так, США делает то, что выгодно США. А это с имиджевой стороны было очень выгодно)))"
- И для США выгодно чтобы в странах были работающие экономики которые были бы хорошими рынками сбыта и торговыми партнерами, а не диктаторские страны которые умеют только в оружие и угрозы всему миру. Также это выгодно всем цивилизованным странам и всем людям, кроме самих диктаторов и их приближенных
Ах да, эта история с индией и пакистаном, которые должны быть рынками сбыта и источниками дешовой рабочей силы, а не перечить настоящим хозяевам мира)))
А так диктаторские режимы умеют только "в оружие и угрозы всему миру"?
"Также это выгодно всем цивилизованным странам и всем людям, кроме самих диктаторов и их приближенных"
Угу, понятно, значит поддержка и создание террористических организаций, ради подрыва чужой экономики этим наверное занимаются только "диктаторы и их приближенные"?
Оки, больше вопросов не имею)))
- Так все-таки им помогали, тогда к чему была фраза про то что РК США поддержали? Кстати, КНДР они тоже помогают, но чего-то они все-еще дыра, а РК довольно развитая страна ( https://www.voanews.com/usa/us-humanitarian-aid-goes-north-korea-despite-nuclear-tensions )
"Ах да, эта история с индией и пакистаном, которые должны быть рынками сбыта и источниками дешовой рабочей силы, а не перечить настоящим хозяевам мира)))"
- Так ты признаешь что твой аргумент про то что не применяли санкции по отношению к другим это либо ошибка либо прямая ложь? Или ты только тему изменять можешь и смайлики ставить?
"Угу, понятно, значит поддержка и создание террористических организаций, ради подрыва чужой экономики этим наверное занимаются только "диктаторы и их приближенные"?"
- И кого же финансировали США для нанесения вреда чужой экономике?
хотя у фашизма есть какой-никакой "бонус"- он существовал в реальности и доказал свою работоспособность( как минимум в виде противодействия коммунизму)
Занимаются то все, но настолько массового как это делали коммунисты и фашисты этим никто не занимался.
"2010 9 330 872"
"Население Сомали на текущий день составляет 16 103 452 человека. "
- Если не полный то да ибо выше шанс что хоть кто-то из детей выживет, плохая медицина и бедность также увеличивают уровень рождаемости
Не хочешь жить со всеми в мире и на общих условиях соблюдать все международные договоренности? Живи сам, никто не мешает. Но не ной, что с тобой никто не хочет иметь дел.
https://www.voanews.com/usa/us-humanitarian-aid-goes-north-korea-despite-nuclear-tensions