Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила в эфире «России 24», что требование ЕСПЧ нем / Навальный :: еспч :: захарова :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Навальный захарова еспч ...политика 

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила в эфире «России 24», что требование ЕСПЧ немедленно освободить Алексея Навального разрушает основы международного права

политика,политические новости, шутки и мемы,Навальный,захарова,еспч

 «Мы рассматриваем это решение как еще один элемент в кампании давления на нашу страну, в том числе, как элемент вмешательства во внутренние дела нашей страны. Кстати, Минюст сказал, что это и давление, и вмешательство в судебную систему нашей страны. И это все звенья одной цепи. Но есть еще один очень важный нюанс — ведь это такой залп по международному праву, последствия от которого, мне кажется, ЕСПЧ просто не соизмеряет. Они разрушают основу, международную правовую основу, которую сами и создавали. На основе и на фундаменте которых построены современные международные отношения. Когда они это все разрушат окончательно, на какой основе они будут жить? К чему они будут призывать? Не будет ли тогда поздно, в том числе, в плане общения с собственными гражданами? Ведь подобные решения не останутся незамеченными и гражданами тех же самых стран ЕС и не только их».

Короче говоря. Решение ЕСПЧ, который согласно международному договору РФ обязалась исполнять. И которое согласно статье конституции РФ 15.4 имеет больший приоритет, это вмешательство в судебную систему РФ

А то что в этом решении было сказано немедленно отпустить человека, по делу которое этот самый ЕСПЧ признал неправомерным. И который даже был частично выполнен (Навальному РФ выплатил компенсацию). Это разрушение основ международного права.

Ну в общем то в вас конечно никто не сомневался, но так нагло называть белое, черным, это только у Оруэла могли, и то там настаивали на том, что ответ 2х2=4 точно не является неоспоримым, а значит если надо 2х2 может быть и 5


Подробнее

политика,политические новости, шутки и мемы,Навальный,захарова,еспч
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Тут дело даже не в 15.4 - почему-то все проглотили дискурс о том что ЕСПЧ является "внешним" по отношению к правовой системе РФ.

ЭТО НЕ ТАК.

Европейская Конвенция о защите прав человека на основании 54-ФЗ о её ратификации встраивается в законодательство страны, вместе с ЕСПЧ, функционал которого определяется этой конвенцией. То есть любой член Совета Европы, в том числе Россия, Турция, и даже Азербайджан, встраивают в свою правовую систему европейские институты как неотделимую часть.

Таким образом, ЕСПЧ и его решения - это субъект национального, а не международного права. МИД РФ привычно пиздит.
Loser2 Loser218.02.202110:27ссылка
+74.3
Тут дело даже не в 15.4 - почему-то все проглотили дискурс о том что ЕСПЧ является "внешним" по отношению к правовой системе РФ.

ЭТО НЕ ТАК.

Европейская Конвенция о защите прав человека на основании 54-ФЗ о её ратификации встраивается в законодательство страны, вместе с ЕСПЧ, функционал которого определяется этой конвенцией. То есть любой член Совета Европы, в том числе Россия, Турция, и даже Азербайджан, встраивают в свою правовую систему европейские институты как неотделимую часть.

Таким образом, ЕСПЧ и его решения - это субъект национального, а не международного права. МИД РФ привычно пиздит.
Loser2 Loser2 18.02.202110:27 ответить ссылка 74.3
Возможно изменили наименование. Вот наименование которое он имеет в виду

Федеральный закон от 30 марта 1998 г. N 54-ФЗ "О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней"
Neonaft Neonaft 18.02.202111:07 ответить ссылка 16.2
вот его текст

http://www.kremlin.ru/acts/bank/12169
А html теги в законе что-то конкретное значат?
iNji iNji 18.02.202112:11 ответить ссылка 0.3
Вряд ли. Когда закон писали никакого html еще не применяли. Скорее всего это остатки от конвертации с прошлых движков
Ох уже эти остатки. Даже самые сильные мира сего иногда не в состоянии с ними справиться)
iNji iNji 18.02.202112:47 ответить ссылка -0.4
"И так сойдет, потом подправлю."
Жабыч выше прав. Законы нельзя искать только по номеру, этих 54-ФЗ как собак нерезаных - номера сбрасываются ежегодно, так что у нас каждый год какой-нибудь 54-ФЗ принимают.

Например, закон о митингах тоже 54-ФЗ. Поэтому я и дал наименование.
Loser2 Loser2 18.02.202111:08 ответить ссылка 19.0
Немного по изучал документы по этому вопросу (N 54-ФЗ, 46 статью конвенции оон) и у меня возник вопрос. А почему ты считаешь что это национальное право? Никаких инструментов интеграции всего этого в правовую систему РФ не было реализовано. Мы просто обязались исполнять решения если суд согласился их рассмотреть, и собственно все
Neonaft Neonaft 18.02.202111:31 ответить ссылка -3.0
ООН тут не при делах, видимо имелась в виду евроконвенция.

> А почему ты считаешь что это национальное право?

Потому что ратификация конвенции предполагает приведение законодательства в соответствие конвенции, а также возможность законно ссылаться на саму конвенцию в российской юрисдикции.

> Никаких инструментов интеграции всего этого в правовую систему РФ не было реализовано.

Ратификация и есть интеграция.
Ратификация (лат. ratificatio, от лат. ratus — решённый, утверждённый и facere — делать) — процесс придания юридической силы документу (например, договору) путём утверждения его соответствующим органом каждой из сторон.
Таким образом, и сама евроконвенция имеет юридическую силу в российской правовой системе, и ЕСПЧ тоже - 54-ФЗ содержит часть необходимую для признания юрисдикции ЕСПЧ без специального соглашения.
Loser2 Loser2 18.02.202111:54 ответить ссылка 7.6
>Таким образом, и сама евроконвенция имеет юридическую силу в российской правовой системе, и ЕСПЧ тоже - 54-ФЗ содержит часть необходимую для признания юрисдикции ЕСПЧ без специального соглашения.

Евроконвенция имеет силу как международный документ, а не как национальный. Да 54-ФЗ имеет часть для признания юрисдикции, но только как часть признания международного договора, а не как часть национальной системы. Корче выход из международного договора (что кстати вполне реален в ближайшем будущем, заявки на подобное уже звучали от того же Лаврова) означает и то что это решение можно не исполнять. Что в своей сути невозможно если эта часть национальной системы РФ
Так ЕСПЧ - это наднациональная система, национальной ему быть и не требуется. Главное, что его юрисдикция полностью принята в РФ, а решения обязательны для исполнения.
Batty Batty 18.02.202112:23 ответить ссылка 2.3
Ну собственно да. Это классический международный договор который согласно 15.4 конституции РФ и (к сожалению после недавних правок) статьи 79 мы обязались исполнять. Так что повторюсь выход из договора (или признание решения неконституционным, привет гребаная 79 статья) означает что решение можно не исполнять.
И тут КС столкнется с охуенной трудностью, ведь ЕСПЧ выносит решения, основываясь исключительно на внутреннем законодательстве и Конституции.
Batty Batty 18.02.202112:54 ответить ссылка 1.0
Ты реально думаешь что это проблема?
Для КС, да. Они хотя бы пытаются выполнять свои функции, пусть иногда по заказу сверху.
Batty Batty 18.02.202113:11 ответить ссылка 1.0
я тебя умоляю. После принятия поправок у них повырывали все зубы и им фактически осталось говорить "так точно"
Но писать решения им нужно все еще развернуто.
Batty Batty 18.02.202113:17 ответить ссылка -0.3
и? Развернуто написали и в том суде который посадил Навального. Просто написали что могут и все тут. КС на этом же основании и примет решение что "ЕСПЧ иди нахуй, ты не разбираешься в нашем законодательстве"
Neonaft Neonaft 18.02.202113:21 ответить ссылка -0.2
всё так, напишут "так точно".
но среди судей там ещё есть люди, которые хотя бы видимость законности пытаются изображать, не зря же им недавно запретили публиковать особое мнение. так что придётся им между двух стульев поёрзать (какая многосмысленная идиома стала по нынешним временам), прежде чем выдать "обоснование".
но а последние поправки, кончено, позаботятся, чтобы подобные дилеммы судей не мучили, это точно.
ntmt ntmt 18.02.202113:47 ответить ссылка 0.1
почитай заключение по решению принять Крым в состав РФ, "право на лево" или что-то такое
А как в РФ исполняется решение ЕСПЧ по уловным делам ?
Полностью. На данный момент не исполнены только решения о выплате 50 млрд акционерам ЮКОСа и об отмене решений по Навальному
Batty Batty 18.02.202115:19 ответить ссылка 0.6
Я в смысле процедуры.
Лозер уже вкратце написал. Так же, как и по административным и гражданским спорам. Либо дело пересматривается в соответствии с замечаниями, либо полностью отменяется со всякими компенсациями.
Batty Batty 18.02.202115:28 ответить ссылка 0.4
Ну так какой момент является исполнением решения ? Когда пересмотрели и приняли новое, выплатив компенсацию за прошлый косяк ?
Обычно просто указывается еще и дата принятия.
Batty Batty 18.02.202112:20 ответить ссылка 0.0
Я думаю он о Федеральном законе от 30 марта 1998 г. N 54-ФЗ "О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней"
"42" "42" 18.02.202111:09 ответить ссылка 2.1
Им не привыкать. Они ещё с августа требуют от Германии материалов по Навальному, ссылаясь на договор о взаимном сотрудничестве в расследовании уголовных дел. Уголовного дела нет, но они на него ссылаются.

Навальный вообще одним своим существованием ломает все законы. И помимо того, что ради его посадок натягивают сов на глобусы, ещё и законы меняются специально под него (ну то бишь против него). Один только запрет на участие в выборах привлечённым по административным статьям чего стоит.
Германия передала им все материалы, включая допрос Навального немецкими прокурорами. Они просто хуйнёй страдают делая вид что им чего-то не передали - всё. им. передали.
Loser2 Loser2 18.02.202111:09 ответить ссылка 11.2
всё, кроме медицинской тайны — за неё и цепляются,
при этом со своей стороны, насколько понимаю, результатов анализов пациенту не отдали до сих пор.
ntmt ntmt 18.02.202113:49 ответить ссылка 1.7
Отчёт ОЗХО они тоже получили, так что медицинские маркеры которые нашли им тоже передали. Продолжают пиздеть. Всё им передали.
Loser2 Loser2 18.02.202113:56 ответить ссылка 2.6
Где об этом почитать можно?
ломает законы таки крабе, а нахальный как раз требует их соблюдения
Сколько людей которые сидят по телевизору, вообще хоть гражданский кодекс читали? Сколько могут отличить какие требования начальства законные, а какие нет? Тут как-бы не дискурс проглотили, а просто большинство нибумбум. Поэтому мид может нести что-угодно.
korall korall 18.02.202112:45 ответить ссылка 6.4
Ну вон жабыч верит. Хотя он ебанулся года два назад примерно.
Loser2 Loser2 18.02.202112:51 ответить ссылка 1.0
Причем тут вера. Меня бесит когда написано одно, а говорят все другое. Но ВСЕХ это блять устраивает. Вы там что все ебанулись? Вместо того говорить что это белое и все тут, вы блять обсуждаете какой оттенок какого цвета мы видим.
Neonaft Neonaft 18.02.202113:00 ответить ссылка -2.0
Никогда такого не было и вот опять
Лавров уже "припугнул", что РФ разорвет отношения ЕС.
Видимо выйти из Совета Европы будет не проблема в случае чего.
dpas dpas 18.02.202113:15 ответить ссылка 1.7
Выход из Совета Европы не означает автоматического снятия ратификации евроконвенции, если что.

А всерьёз разорвать отношения с ЕС могут грозиться только упоротые деды типа Лаврова. Обычные путинюги, которые там живут, а в Россию летают по будням воровать, пукан разорвут, но не позволят подобные фокусы.
Loser2 Loser2 18.02.202113:24 ответить ссылка 11.3
Боюсь что при выборе между "пойти на уступки" и "разорвать отношения с ЕС" наши реально могут выбрать "разорвать отношения". Это уже даже не традиция. Это основа поведения у Путина и ко "не идти на уступки".
Ну и пусть попробуют. Как я недавно говорил, это конечно плохая новость в краткосрочной перспективе, но уже в среднесрочной красуются такие вещи, как самолёт медведева который не пустили к виноградникам в Италии, коргилёт который не пускают в Австрию, и жизненная стратегия тысяч путиноидов которые вывезли семью в Европу и США повиснет буквально на волоске, а для некоторых на озере Комо и вовсе рассыпется.

А на уступки они шли всю жизнь. Да, часто временные, с отыгрышем назад позже, но если это позволяло отложить проблему - путинизм всегда шёл на уступки. Только придумают как бы это покрасивее обернуть, и тут же пойдут.
Loser2 Loser2 18.02.202113:51 ответить ссылка 8.1
Будет это примерно так: Лично Путин снизойдет до холопов и своей доброй волей издаст президентский указ о освобождении Навального. Царь хороший, на поводу у запада не пошли.
Нет. Уголовка для Навального это был Рубикон. Именно поэтому лично я до конца верил что ему дадут условку. Так вот этот рубикон показатель того что больше играть в игры мы не намерены. Навальный ДОЛЖЕН сидеть, народ ДОЛЖЕН не выебываться. Я тут главный а вы все вокруг говно. Вот что такое был этот срок для Навального
Почему, лично путин уже выпускал его на самолёте в Германию. Хотя искренне хотели добить в Омске.
Loser2 Loser2 18.02.202115:03 ответить ссылка 0.4
Это было ДО фильма про его резиденцию. Короче тогда он еще игрался, а сейчас да. Сейчас только такой подход
это было предупреждение. Типа "Вали и не возвращайся, будешь жить". Тот же фокус проделали с Ходорковским дважды. На второй раз Ходорковский внял и свалил (после 10 лет тюрьмы).
JRed JRed 18.02.202118:54 ответить ссылка 4.0
если бы россию за аннексию крыма выгнали нахер на мороз и обложили санкциями как иран. сразу же. в ороткосрочной перспективе было бы плохо всем в том числе европе. но в среднесрочной. т.е на момент 2020 уже бы все развалилось нахер и была бы другая страна. но запад решил сделать как с совком - пусть себе гниют там, харасят страны пограничники. лет через 20 изменится а мы пока в тепле. собственно с совочком так и вышло в долгосрочной перспективе это худший результат для запада но с другой стороны краткосрочные риски войны и падения экономики показались выше.
Ну недавняя ситуация, когда не хотели идти на уступки с нефтью, а потом как побитые сучки вымаливали у саудов, чтобы они отменили свои скидки на нефть, говорит что они очень даже могут идти на уступки, когда получат по ебальнику.
Это немного другое. Это как бы объяснить, простая торговля. Кто сколько и кому продаст и сколько можно заломить. Это не то где нужно проявлять принципы и стоять на своем, вообще
Neonaft Neonaft 18.02.202114:44 ответить ссылка -0.8
Нет, точно так же приехали к саудитам с видом что они тут главные, а остальной ОПЕК говно.
Loser2 Loser2 18.02.202115:02 ответить ссылка 0.5
ну и? обычные разборки торгашей с попыткой понтануться, как бы без понта нет и торговли. Так что повторюсь это не то место где нужно проявлять принципы и всем видом показывать что "на уступки мы не пойдем"
Ну значит ратификацию евроконвенции отменят.
Греция так уже делала, когда там хунта правила
dpas dpas 18.02.202113:35 ответить ссылка 0.5
Это опять же будут плохие новости в краткосрочной, но отличные новости в среднесрочной перспективе - хунта после выхода и пяти лет не продержалась.
Loser2 Loser2 18.02.202113:58 ответить ссылка 5.4
В РФ, что-то мне подсказывает, так не сработает.
Единственно, что может помешать так это то, что у всего это ёбаного шапито в европах\США семьи, бабки и недвига.
JRed JRed 18.02.202118:56 ответить ссылка 0.7
Дело тут не только в семьях, бабках, и недвиге. Казус Кобзона не стоит забывать тоже. Кобзон однозначно был в стане поехавших дедов типа Лаврова/Шойгу/Патрушева, у которых на западе мало что есть, и семья тут. Однако, как только рак чипнул за жопеньку, так он сразу побежал к хуйлу за дипломатическим паспортом, и несмотря на то что уже был под санкциями, сдриснул с этим диппаспортом в Италию лечиться.
Плюс вон новости что Лебедев и Вексельберг за деньги Роснефти решили посудиться... в Нью-Йорке. Так что выезд это не только медицина, но и доступ к справедливому суду вместо хуйло-решал. Поэтому в серьёзный разрыв с российской стороны я по-прежнему не верю. Деды поехавшие конечно могут это кукарекнуть, но ни один типичный путиноид западного вектора даже сказать такое рот не откроет.
Loser2 Loser2 18.02.202119:40 ответить ссылка 3.1
Наверное. Но, кажется, плешивый готов сидеть чисто на дубинках.
Впрочем, неизвестно, будут ли они исполнять решение ЕСПЧ
JRed JRed 19.02.202104:33 ответить ссылка 0.9
Ее девиз похоже -- несу чушь и стараюсь не расплескать, ведь хороша только полная чушь.
ilka ilka 18.02.202110:40 ответить ссылка 13.2
Да она сама - дырявая лохань, наполненная чушью. И, что парадокально, несмотря на то, что она эту хуйню расплескивает постоянно во все стороны, лохань полна чушью всегда.
О! 15 рублевые подъехали. Whataboutism в чистом виде. Не важна избирательность, причины для нее могут быть очень разные. Важно то что это решение было принято, а у нас оно не исполняется, и нам пиздят о том что это не решение
Neonaft Neonaft 18.02.202111:42 ответить ссылка 26.4
А как исполняется решение ЕСПЧ по уголовному делу ?
Напоминаю основы права в нормальных странах: ЕСПЧ действует на основании евроконвенции. В случае её нарушения устранение её обязательно. И неважно какое там дело. Однако, способ устранения остаётся на усмотрение "высокой договаривающейся стороны", иначе говоря, страны. ЕСПЧ один, а стран много, и ЕСПЧ не подстраивается под каждую конкретную страну, а только выдаёт общие решения, и это уже проблема юридической системы конкретных стран как это решение выполнять.
Loser2 Loser2 18.02.202115:06 ответить ссылка 2.2
И как оно исполняется в РФ ? И когда считается исполненным ?
Вот с этим у нас хуже. Обычно - решением минюста. Если требуется пересмотр, то направляется в верховный суд. Часто тянут, но обычно решения исполняются - ступор в исполнении с Навальным фактически беспрецедентный.
Loser2 Loser2 18.02.202116:54 ответить ссылка 0.9
Так куда к примеру решение ЕСПЧ, в случаи с Навальным пошло ?
Формально - в минюст. Но там волки в лес срать уехали.

Всех говорящих жоп спустили вонять какое это грубое вмешательство во внутренние расправы рассеюшки.

Я думаю они так почву пробуют, что с ними будут делать. Прецедентов неисполнения правила 39 в мире ещё не было.
Loser2 Loser2 18.02.202117:18 ответить ссылка 2.0
Так кто принимает решение по тому что делать с обвинительным приговором ?
Это как минюст решит. Выполнение полностью на нём. Скорее всего через верховный суд, но формально способы выполнения ничем не ограничены.

Но конкретно в случае Навального там сам факт уголовного преследования был признан нарушением, поэтому конечно там надо целиком отменять.
Loser2 Loser2 18.02.202118:07 ответить ссылка 1.4
Ну минюст у нас на деле выплатой компенсация заведует, в этой части вроде заплатили.
А про отмену или нет тут пересмотр дела и что у же решит суд. По навальному решили что оставить и типо нарушения новым процессом исправили.
Ну и как понимаю наши считают что этим решение ЕСПЧ выполнено, а вот сам ЕСПЧ с этим не согласен.
Ну а вопрос исполнения это общий вопрос к эффективности МП, нет действенного механизма принуждения.
Он никогда и не планировался. Предполагалось что ЕСПЧ будет общим инструментом совершенствования законодательства демократических стран где правительство служит народу, добровольно приняв на себя обязательства по исполнению этих решений, а не палкой для битья стран с поехавшими дедами в царьках, окружённых стадом холуёв в мантиях.

Фактически эти механизмы сейчас будут изобретать...
Loser2 Loser2 18.02.202118:54 ответить ссылка 1.7
Ну неисполнение решений ЕСПЧ это не только изобретение РФ, можно посмотреть статистику на их сайте. Но в целом соглашусь что предполагается что всё должно быть добровольно.
Кстати примеров когда законодательство РФ изменялось к лучшему под влиянием ЕСПЧ не мало, к примеру разумные сроки судопроизводства.
О. В Ирландии есть своя Захарова.
Она скорее всего на зарплате у МИДа РФ

*О какой я укрутой, я тоже могу бросаться необоснованными оценочными обвинениями которые сложно опровергнуть, как это делает все наши политики в отношении вопросов на которые им нечего ответить
В чём изберательность та? ЕСПЧ это просто суд. Туда заявление положили - они по нему решение выдали.
hiekka hiekka 18.02.202112:28 ответить ссылка 1.1
погугли что такое Whataboutism, многое поймешь
Бля, нахрена предоагать гуглить буржускую ересь если есть наше родное православное "А у вас негров линчуют".
hiekka hiekka 18.02.202112:34 ответить ссылка 10.5
ну собственно это одно и то же, но как бы более известное в мире.
однако иногда в этом есть смысл, когда тебя судят те, кто сам замешан в преступлении, в котором тебя обвиняют
есть другое родное православное "А судьи кто?"
OvvO OvvO 18.02.202113:23 ответить ссылка 2.1
Что-то вроде "Приплетаю Х" и "Проход в хохлы" локальных.
aspi aspi 18.02.202112:36 ответить ссылка 1.7
Я сначала подумал что это соединение слова "вата" и какого-то инфекционного заболевания 0.о
Я прочитал "ватааутизм" долго думал
kosoi kosoi 18.02.202114:10 ответить ссылка 2.8
она хуйню несёт. про ассанжа вообще смешно - он сидел взаперти добровольно, так как решил сбежать, когда его под залог выпустили. какое это вообще отношение к еспч имеет?
Пабло Асель: глорифицирует широко известных леваков-террористов, топит за свержение строя, с применением физической силы нападает на журналистов, политических оппонентов и свидетелей преступлений, баррикадируется в общественных местах — его всё равно поддерживает Amnesty International и около 300 известных испанцев, всюду бунты и протесты, а испанское правительство уже пообещало ослабить наказания за хейт-спич, если он связан с исскуством.

Баба на видео: а вот Навальный зато — расист и против иммигрантов топит, хуле вы заступаетесь-то, русофобы, пускай сидит.

Клэр Грейди: вместе с другими шестью католическими активистами проникла на военную базу в Джорджии, где они повредили оружейную систему возможно ядерной (!) подводной лодки, заявив о борьбе с белым супремасизмом, глобальным капитализмом и доминированием.

Баба на видео: а чё мы вообще про Навального-то говорим, а, русофобы?
Ну все эти кривляния были бы уместны, если бы РФ на международной арене представляла из себя хоть что-то. А так, ну будет меньше инвесторов, больше изоляции, больше талонов на еду. Вперед к светлому будущему!
pretoden pretoden 18.02.202111:59 ответить ссылка 12.1
А хуле с орков хотеть.
Да, выглядит, как одна из бензозаправок, которая с завидной периодичностью выебывается, а потом скулит и соглашается продавать бензин с дисконтом.
Вообще-то основы международного права разрушает существование у мордора права вето в СБ ООН. И оптовая скупка мордором бантустанов (которые торжественно пообещали не размещать свои луки и копья в космосе) для правильного голосования ГА ООН.
>Вообще-то основы международного права разрушает существование у мордора права вето в СБ ООН.

ООН создавали ИМЕННО с тем чтобы был такой перекос. Короче в конце второй мировой Рузвельт думал о концепции международных полицейских которые скажем так будут отвечать за регионы. И да то что они конфликтуют это должно быть правильно. По сути по этой концепции ООН и создали и Вето в СБ специально раздали конфликтующим сторонам чтобы обострить именно что дипломатическую борьбу, а не военную. И да первые годы работы ООН это действительно работало
Neonaft Neonaft 18.02.202112:32 ответить ссылка 10.2
Вообще-то "в первые годы" СССР нарочил своим вето больше чем США (не говоря уже о других странах с правом вето вместе взятых) за всю историю существования ООН.
Система сдерживающих противовесов - это хорошо и правильно, но ее использование не должно доводиться до абсурда когда любая деятельность кроме, условно говоря, торжественного перерезания ленточек, блокируется. Т.е. если хороший механизм используется мудачески - его необходимо модифицировать.
Корейская война это "первые годы"? Так вот ты в курсе, что вторжение севера было остановлено силами ООН. И реализовали это потому что СССР и Китай устранились от решения по вопросу этой войны. Вот СБ, а затем и ООН в целом приняли решение остановить вторжение. Так что да фактически Северная корея воевала тогда против ООН и это было полностью легитимизировано ООН
Ну там пока ООН раздуплилось, США выгребали, да и то потому, что Макартур нахуй всех послал.
Не важно уже. Важно что это все фактически было санкционировано ООН
Neonaft Neonaft 18.02.202114:45 ответить ссылка -0.6
Так и что это доказывает? Я так-то и не особо спорю что ООН когда-то сработала эффективно, когда, как ты сам сказал, так вышло что ей не мешали. О чем спор вообще?
Я говорю о том что есть сейчас.
На том что создали после второй мировой вообще построено чуть ли не все в этом мире. не только ООН но еще и дохуя всяких международных соглашений и организаций. И они остались такими же. Так что нужно чуть ли не все персоздавать с нуля

А насчет эффективности, то ты реально считаешь что Корейская война это хорошо? Я лично не уверен что без нее Корея бы не развалилась вместе со всем коммунистическим миром в 90е
Neonaft Neonaft 18.02.202114:56 ответить ссылка -1.5
> ты реально считаешь что Корейская война это хорошо
Я вообще не считаю что какая-либо война может быть "хорошо".

Если бы да кабы - науке не ведомо. А чем заканчиваются "лиги наций" и политика задабривания агрессора - ведомо. Большим пиздецом, после которого, именно, приходится все начинать с нуля.
Проблема Лиги Наций была как раз в том что там можно было послать любого, просто потому что. Именно этот момент и пофиксил ООН с его СБ и вето. ВСЕГДА будут те кто против и ВСЕГДА будут те кто захочет это использовать в своих целях. Значит так или иначе найдутся защитники в том же СБ и начнется дипломатический срач. Что собственно и требуется от ООН
Neonaft Neonaft 18.02.202115:19 ответить ссылка -0.6
то есть, от ООН требуется говорильня с нулевым результатом? Совет Безопасности стал Советом Без Опасности
Maern Maern 18.02.202116:59 ответить ссылка -0.8
Так смотри, во времена Лиги Наций пришла значит такая делегация из ебеней под названием Вьетнам. С просьбой "А можно нам дадут хоть немного свободы". На нее посмотрели, сказали "идите блять нахуй косорылое нечто". И в общем то на этом все закончилось. А потом оказалось что лидером ее был Хо Ше Мин, но узнали уже сильно позже, потому что этот Хо Ше Мин если ты не знаешь это лидер Северного Вьетнама, который нагнул США. Так вот почему его послали, а потому что не было никакой силы которое могло рассмотреть эту делегацию и ее хотелки и как бы продвинуть до более-менее вменяемого разговора. Вот именно это и подразумевает та самая концепция мирового жандарма. Что бы вывести проблему когда она есть в зародыше до внимания всех, потому что это может быть выгодно тем же жандармам. Так что то что жандармы срутся между собой, это в сущности нормально и правильно
Так вот как это выглядело, когда я в 5-й Циве подкупал города-государства, чтобы набрать голосов в ООН.
Я, блять, гораздо сильнее удивлен тому что Навального посадили по тому же преступлению, по которому он не только был признан неправильно осужденным, но даже по-идее отбывшим наказание. То есть просто взяли и осудили человека за одно и то же преступление второй раз - КАК ЭТО ВООБЩЕ БЛЯДЬ НАХУЙ РАБОТАЕТ? ВЫ БЛЯДЬ ПИЗДАНУТЫЕ? ВЫ ЧЕ, АФРИКАНСКИЕ ДИКАРИ У КОТОРЫХ ВОЖДЬ СКАЖЕТ ТУЗЕМЦА В КОТЛЕ ИЗЖАРИТЬ - ВЫ ЕГО ИЗЖАРИТЕ? Что за ебанутые идиоты, блядь?
TheJzuken TheJzuken 18.02.202112:50 ответить ссылка 14.4
Ну, для Африки в РФ дохуя снега, а в остальном так и есть. Как вождь скажет, так и будет.
Ну так это ж мусора, что ты от них хотел? Они привыкли холопов пиздить и признания выбивать, им похуй на всю эту юридическую тягомотину - судья один хуй все на свете подмахнет.
пиздеть в своем СМИ любой может, пускай попробует пиздануть такое же в ЕСПЧ
Ko3bMa Ko3bMa 18.02.202113:03 ответить ссылка 2.5
Я вот в свое время учился на юрфаке 3 года, не осилил, перевелся на другую специальность.
Так вот: просто интересно, во время курса преподавания, например, УК РФ, сколько раз преподы переобуваются? Или они соглашаются с доводами и с вопросами насчет всей этой дичи, что сейчас творится?
У нас тоже на семинарах студенты спрашивали у преподов, разбирали конкретные примеры, на что наши преподы отвечали на всё согласно не позиции властей, Захаровых и Лавровых, а сточки зрения своего Кодекса
Когда в законодательстве пизда, преподы так и говорят, что пизда и живите как-то с этим и вообще будет здорово если кто-нибудь из вас пробьется в законодательную власть, вспомнит об этом и сможет что-то изменить. Но возможно мне просто с универом повезло. ВятГГУ если чо.
Очень мудрое решение.
Ну преподы есть разные чаще всего никто особо не переобувается, а стоит на своём, в зависимости от убеждений.
В целом если говорить о том что преподы говорят про ситуацию с Навальным, всё тоже самое что и по другим вопрос к примеру о том как должен применяться ГК, кто-то согласен с позицией властей, а кто-то нет.
Я просто к чему спросил-то. Вот взять пример Навального и всю эту хуйню, что несут МИД, дед и Песков. Ведь интернет щас развит и каждый студент в курсе событий, тем более касающихся его предмета и специальности. Вот спросит на следующем семинаре студиозус перед всей своей группой о деле и наказании Навального и как оно вообще согласуется с ратификациями, Конституцией и прочая и прочая? Что будет отвечать препод? Что власти творят беззаконие? Или что власти правы, а на УК, Конституцию и прочие ФЗ можно забить если надо и сурово пиздить? В первом случае, препод рискует выпустить сознательных студентов, живущих справедливостью и древнеримским принципом "dura lex, sed lex"и потом возможно лишиться из-за этого работы, а во втором случае он говорит, что он преподает хуйню и дышло, которое, как известно, как повернешь.
В наше время еще такой дичи не было, максимум это изменения в кодексе, принятые Госдумой перед зимними каникулами, и препод, учивший нас целый семестр по одним статьям, на экзамене, ВНЕЗАПНО, начинал говорить совершенно другие вещи и надо было реально быть в курсе всех изменений законов
Ну тут с законом надо понимать что есть его официальная трактовка и не официальная, гос. орган будет использовать первую. Преподы ещё в 2018 по решениям ЕСПЧ и их выполнению нам рассказывали разное, кто-то соглашался, а кто-то считал не приемлемым, был дед который даже считал что решение незаконно потому что Навальному дали условный, а не реальный срок.

Тут дело в том что даже если сейчас посмотреть к примеру на дело о клевете на ветерана, то прокурор видит клевету по ч. 2, защита Алексея просто оценочное суждения. И все там юристы практики с большим опытом.
Я хоть и окончил свою юридическую шарагу два года назад, но не могу припомнить ни одного преподавателя по праву или непрофильного предмета, который хотя бы раз хуесосил пыню или принимаемые его режимом законы при студентах. Все они показывали свою аполитичность или согласие с политикой режима, максимум кто-нибудь из дедов хуесосил период Ельцина.
Преподаватели уголовного права особо не переобувались, так как сначала идет на втором курсе изучение общих положений УК, а на третьем идет изучение статей особой части УК. И вообще по сути переобвуваться по делу Навального должны преподаватели уголовного процессуального права, а не уголовного, так как режим уже в который раз нарушил нормы УПК в отношении Лехи.
Самый пиздец было слушать преподов с кафедры конституционного права. Дед, который участвовал в написании конституции 1993 года, активно на лекциях говорил что до начала 2000х был оккупационный режим и Россия была колонией запада, а плешивый карлик правильно сделал оккупировав Крым. Аспирант, который отвечал на вопросы студентов перед экзаменом по конституционному праву вместо того деда-лектора, в январе 2017 затирал дичь уровня КС РФ выше ЕСПЧ, решения ЕСПЧ никто не исполняет и т.д. Преподша, которая вела у нас семинары, постоянно уклонялась от вопросов связанные с политикой уровня "почему не дают разрешение сторонникам Навального на митинг", а на вопросы уровня "почему обязательно необходимо разрешение местных властей на проведение митинга, когда у граждан есть право на мирный протест" она отправляла читать профильный закон и дальше не давала разъяснений по этому вопросу.
Delos Delos 18.02.202117:16 ответить ссылка 4.2
Ну бывают приколы, у нас на бакалавре в дипломах библиографических список заставляли переделывать и ставить Конституцию РФ на первое место, а международные НПА.
Ну а с другой стороны, что им говорить? Мол у нас «закон что дышло, куда повернёшь, туда и вышло»?!
+ да, есть промытые, которые на бумаге имеют 2-3 высших образования, профессора и т.п., а несут всякую дичь про души и телегонию.
Аж целый председатель КС Зорькин написал в свое время простарнную статью о том, что римское право устарело, скрепы наше все, вроде даже про охуенность крепостничества обмолвился. Его же бывшие студенты написали несколько ответных статей с кратким смыслом "Долбоеб, не нравится римское право - снимай мантию".
Batty Batty 18.02.202118:59 ответить ссылка 2.3
Да он может много интересно написать. В том числе что пора и приоритет прав личности пересмотреть. https://rg.ru/2018/10/09/zorkin-nedostatki-v-konstitucii-mozhno-ustranit-tochechnymi-izmeneniiami.html
а-ха-ха, ну, сейчас посмотрим, как возбудятся "патриоты" с видами на жительство
ntmt ntmt 18.02.202113:57 ответить ссылка 7.1
Опять истинный патриот Россиюшки, думает о том, как кто-то кому-то хером поводил.
Так он завидует, что с ним так не заигрывают. Сразу насаживают.
DutchL DutchL 19.02.202122:38 ответить ссылка 0.4
> Мы рассматриваем это решение как еще один элемент в кампании давления на нашу страну

- Исполняйте законы, под которыми вы подписались!
- Почему вы на нас давите? Вы что, русофобы?! Нашу страну не поставить на колени!
Armcael Armcael 18.02.202114:02 ответить ссылка 9.3
Так это кто подписывал? Ельцин же, купленный на корню цру и жидомассонами. А великая страна за всяких алкашей отвечать не обязана. Шах и мат аметист
Psilon Psilon 18.02.202115:06 ответить ссылка 1.5
Это Венедиктов опять несёт хуйню.

Никакого следствия в данный момент не ведётся, напоминаю. Есть рассмотрение дела о замене условного срока на реальный, вот только и по нему все сроки вышли. И нет НИКАКОГО даже российского закона по которому можно было бы лишить человека свободы на время рассмотрения замены условного срока реальным, такой процедуры просто не существует.

Поэтому Венедиктов пиздит. Нет никакого "следствия".
Loser2 Loser2 18.02.202115:09 ответить ссылка 6.6
6opo6ep 6opo6ep 18.02.202117:19 ответить ссылка -0.7
Алексей Навальный был лидером протеста 2011 года. В 2013 году выдвинулся кандидатом на выборах. Против него возбудили дело Кировлеса. Оно заключалось в том, что он купил товар по одной цене, а продал по другой. Навальный обжаловал приговор в ЕСПЧ, тот постановил, что преступления нет. Потом дело Ив Роше, суть та же. Тоже обжалование, тоже отмена приговора. РФ признала отмену приговора, выплатила компенсации, но по какой-то причине не отменила условный срок. Вдруг, за два дня до истечения условного срока, внезапно решает изменить условный срок на реальный. Навального привезли на рассмотрение дела о замене условного срока на реальный. Процесс ещё длится - впереди аппеляция - но Навального уже лишили свободы, хотя закон даже не предусматривает заключения под стражу на данном этапе.

Всё верно говорю, нигде не ошибся?

И тут ЕСПЧ говорит, что Навальный должен немедленно выйти на свободу, ссылаясь на закон, который нельзя не выполнить. И тут у всех начало "пригорать" и "бомбить". "Вы вмешиваетесь в наши дела, а мы, между прочим, делаем всё по закону. Закон суров, но это закон, и его надо выполнять!" Читаем между строк: "Мы и сами знаем, что по Навальному нарушены все законы. Но ведь этоже Наваааальный, он Пууутина не любит, а значит, против него можно делать что угодно, не оглядываясь на законы".
Zenitur Zenitur 18.02.202120:48 ответить ссылка 2.9
у этих долбоёбов одна мантра "вмешательство во внутренние дела" на вообще все, в новостях дольчевелле под каждым видео вижу такие комменты,
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Мария Захарова: отдых — это для богатых,News & Politics,навальный,фбк,navalny life,navalny live,навальный live,навальный лайф,навальный лайв,navalny,yfdfkmysq,алексей навальный,новальный,кира ярмыш,ярмыш навальный,мария захарова,захарова мид,отдых для богатых,зыгарь интервью,незыгарь захарова,ярмыш
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный Live Мария Захарова Мид РФ

Мария Захарова: отдых — это для богатых,News & Politics,навальный,фбк,navalny life,navalny live,навальный live,навальный лайф,навальный лайв,navalny,yfdfkmysq,алексей навальный,новальный,кира ярмыш,ярмыш навальный,мария захарова,захарова мид,отдых для богатых,зыгарь интервью,незыгарь захарова,ярмыш
Во время интервью сервису Yahoo Global News официальный представитель МИД Мария Захарова осадила американскую ведущую Кэти Курик (Katie Couric) после того, как журналистка назвала государственный строй в России «режимом». «Используете ли вы аналогичное слово, когда говорите об американской админис
подробнее»

anon политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты МИД Россия Мария Захарова

Во время интервью сервису Yahoo Global News официальный представитель МИД Мария Захарова осадила американскую ведущую Кэти Курик (Katie Couric) после того, как журналистка назвала государственный строй в России «режимом». «Используете ли вы аналогичное слово, когда говорите об американской админис