Здорова, дендрофилы. / робот-пылесос :: помогите выбрать :: пидоры помогите (реактор помоги)

пидоры помогите робот-пылесос помогите выбрать 
Здорова, дендрофилы. Вздумалось мне обзавестись автоматоном-уборщиком, по-вашему роботом-пылесосом. Только я эту хрень в глаза никогда не видел. Какие есть минусы? Какую модель лучше взять?
Общая площадь чертогов - 43 квадратных гнома (не путать с дварфами!). Полы - ламинат и плитка.
пидоры помогите,реактор помоги,робот-пылесос,помогите выбрать
Подробнее

пидоры помогите,реактор помоги,робот-пылесос,помогите выбрать
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Купил себе такую модель, ток пока не использовал ниразу.
Говорят за раз чистит до 50 квадратных метров.
Windozer Windozer07.01.202102:24ссылка
+40.5
Минусы - как руками не вычистит.
Плюсы - все-таки не такой срач, как без него.
Модель - любую основных производителей, различия чисто маркетинг.
cityrat cityrat 07.01.202102:20 ответить ссылка 6.2
Просто интересно: какие у вас срачи, чтоб до недельной уборки не дотянуть?
Как по мне эти штуки покупают ради личного транспорта для котов и прочих, не сводящихся к уборке причин.
Я после покупки своего пылесоса убираю не чаще чем раз в месяц. Каждый день выгребает целый контейнер шерсти и пыли. Так как ещё есть Braava jet 240 - полі мою в крайнем случае.
После замены на RoboRock S6 MaxV, который убирает 3 раза в сутки и 4-ый раз проходит всю квартиру с влажной уборкой, мне достаточно просто вычистить контейнер, помыть тряпку и в квартире чистота.
Чья шерсть?
Bradabar Bradabar 07.01.202103:04 ответить ссылка -1.3
Святого Духа, конечно.
LKIkost LKIkost 07.01.202103:06 ответить ссылка 10.7
Нескольких котов. А так же пыль. Даже если пропылесошу квартиру и запущу пылесос - он найдёт пыль.
Коты на пылесосе катаются?
Bradabar Bradabar 07.01.202104:16 ответить ссылка -0.2
Нет. Но могут за ним иногда бегать и боковую щётку пытаться схватить.
Что такое недельная уборка?
когда неделю перед новым годом убираешься, компенсируя отсутствие уборки в течении года.
ок "еженедельная", зануда хренов.
Bradabar Bradabar 07.01.202114:06 ответить ссылка -0.9
Один хрен непонятно. Как можно себя заставлять убираться каждую неделю? Моя уборка начинается когда на полу начинают семечки от помидор проростать...
Робот-пылесос отлично убирает при условии регулярного ТО - замены щёток и фильтра. С тех пор как купил - разве что углы руками чищу, со всем остальным он отлично справляется. За одну уборку набирает по три контейнера мусора (у меня три кота, так что шерсти много).
Стоп как три контейнера за одну? Их же чистить надо.
Или ты за ним бегаешь и контейнеры меняешь?
Ользо: хоть у тебя коты на нём катаются?
Не бегаю. Раз в 20 минут его торможу и вытряхиваю. Нет, не ездят, старшие игнорируют, а младшенький (14 кило) на нем борцовские приемы отрабатывает.
А, у тебя мейнкуны. Тогда понятно почему такие лихие объёмы.
Ок убедил, что оно таки нужно не только для развлекухи и славы роботам.
Нет, он не мейнкун. Просто Валуев среди котов. Или скорее Стас Барецкий.
Купил себе такую модель, ток пока не использовал ниразу.
Говорят за раз чистит до 50 квадратных метров.
Windozer Windozer 07.01.202102:24 ответить ссылка 40.5
Знакомая вещь

Ооо! Он да же по голосовому управлению Водку приносит?
И как они догадались?
Сейчас же запущу! Спасибо за обзор!
а может всё было совсем по другому?
Одним Хлопком?
-Я знаю эту модель!
Не хлопком... ээээ... в инструкции этого нету.
Написано за один раз!
Ой да! Это я спутал с одной из программой ЖКУ. "Уберись у себя дома моментально, не выключая газ!А всё остальное мы берём на себя" Один хлопок и квартира как новенькая!
Ну вот! Наконец-то нашёл вминяемого человека на Джое!
Приходи ко мне в "Дом Тёплых Ветров" щекастенький, я тебе барбарисок и мармеладок отсыплю!
Хуа вундервафля
скорее уж не чистит, а зачищает
Данная модель очень эффективная, из минусов - выше первого этажа не совсем удобно исопльзовать, чистит ниже находящиеся квартиры до подвала.
Впрочем при использовании ниже последнего этажа "складывает" дом.
Так же немного смущает некая одноразовость применения, хотя нет никаких проблем с подзарядкой - хватает до самого конца уборки.
Так же порадовала скорость - рекордно быстро "зачищает" буквально не успеешь и глазом моргнуть.
Пиздят конечно, это противотанковая. Т. к. ты любитель заезженных пикабушных мемчиков, у тебя мозгов не хватит даже в боевое положение перевести её.
samag0n samag0n 07.01.202110:34 ответить ссылка -3.0
Ломается после первого использования, а в магазине говорят - случай негарантийный. Не рекомендую. Одна красная звезда из пяти.
учебная же, только имитировать и может
Раньше на чистку вращающихся частей от волос (если в доме волосатые коты+люди) уходило чуть ли не больше времени чем если пылесосить руками. Не думаю что сейчас модели стали лучше.
В остальных случаях слушай первый коммент.
Yuutsu Yuutsu 07.01.202102:31 ответить ссылка 1.2
Есть вот такие валики-скребки, волосы наматывают на отлично, убираются они с них буквально 1 движением. С маленькой боковой щеточки тож самое
—19-24V; 1.25A
Designed in USA. Assembled in China Regulatory Model Number: RVB-Y1
Roomba” ¡7
Contains FCC ID: ZW9AXCY1 and IC. 8761A-AXCY1
Importor/lmportaleur: iRobot Corporation 111 Buckingham Palace Road. Victoria. SW1W OSR. London. United Kingdom Roomba is a registered trademark of
Tatsu Tatsu 07.01.202107:39 ответить ссылка 0.6
У меня длинношерстный кот. Щётку-вал чищу раз в месяц, если не забываю. За пару лет только однажды намотало столько, что заклинило(на ось намотало за долгое время).
Просто робосоос Xiaomi Mi Robot Vacuum
Моющий робосос HOBOT LEGEE 688
Если у тебя есть пороги - забей на эту идею
nozya nozya 07.01.202102:38 ответить ссылка 2.6
я взял недавно Xiaomi Mi Robot Vacuum Mop, покупкой доволен, с углов говна выгребает, ковры чистит неплохо но на турбо режиме, умеет протирать пол влажной тряпочкой (есть в комплекте), 60 квадратов дебрей убирает около 40 минут,

минусов пока не обнаружено
BaTToN BaTToN 07.01.202102:48 ответить ссылка 5.9
Точно такой взял. Никаких претензий по качеству уборки. Единственный минус - нет возможности автоматизировать уборку по зонам. Каждый раз нужно на карте выбирать зону уборки. Либо пылесосить просто всю хату целиком. Выше писали про чистку от волос. На этой модели щетка чистится раз в неделю за 2 - 3 минуты
Из минусов Сяоми - он Сяоми. Со всеми их болячками. Выпускают по 5 моделей в год от разных физических произовдителей, и расходники условно-совместимы, но после замены иногда начинается "фильтр не найден" и всё такое. Приходится шевелить туды-сюды, чтобы шаманская машина снова за ум взялась.

Ещё с порожками между комнат не дружит, но, думаю, это у всех производителей.

На качество собственно уборки нареканий нет.
ми это за 11 000 рублей?
Купил iRobot Roomba i7+ как ещё одно домашнее животное. Вроде как работает но разбросанные предметы с пола (игрушки) лучше подымать. Из-за хреновой планировки квартиры (или из-за встроенного ИИ, хз) отказывается ездить по пластиковому ковру который мы стелим когда в комнате играет дочь.
Если не трогать - не теряется. Но если есть в семье дети то они обязательно будут его тягать что в последствии приведёть к ситуации "я потерялася".

Коту на него откровенно похер.

Пока еще харрактер не до конца поняли
twKrash twKrash 07.01.202102:40 ответить ссылка 5.8
Как i7+ шумит во время уборки?
Я сам мечтал взять себе что-то из последних моделей Румбы, но шум от работы в обзорах меня немного отвернул.
У них 2 рещима работы вроде ж. По крайне мере на 980 модели. В обычном режиме он не такой громкий как в усиленном. А режим сам выбираешь в настройках приложения. Либо всегда эко, либо усиленный, либо авто: работает в эко режиме, но в случае силтного загрязнения включает автоматом усиленный режим.
Tatsu Tatsu 07.01.202107:43 ответить ссылка 0.0
у новых я там режимов не габлюдал. По задумке создателей он типа сам умный и решает когда пылесосить, а когда просто подметать
я не сильно замечаю. Самое шумное у него это автоматический сброс мусора (начинает гудеть как самолёт). А так "до небес не докричится".
Ах да, что бы не говорили в обзорах - порожки преодолевать им до сих пор сложно
Странно, у нас 980 и спокойно переезжает пороги, они у нас около 5мл. Да и на кошачью когтеточку заползает, а она около 1,5см %)
Tatsu Tatsu 07.01.202112:48 ответить ссылка 0.0
на кошачую когтеточку тоже заползает. У нас пороги самнтиметра 2 (дом старый и паркет)
Оу, тогда понятно)
Tatsu Tatsu 07.01.202112:52 ответить ссылка 0.0
А ковер какого цвета? У нас товарищ не хотел убирать черный коврик в коридоре, видимо для него это как пропасть распознается. Сменили на более светлый коврик и проблем больше нет, убирает все.
Tatsu Tatsu 07.01.202107:45 ответить ссылка 1.3
Коврик резиновый, пятнистый(чёрные, оранжевые, белые, синие пазлы). Избегает он его очень активно, а когда заезжает начинает недовольно жужжать.
У меня ксяоми уже хз сколько лет верно служит. После переезда очередного обычный пылесос так и не купил. Робот ежедневно выезжает (пн-пт) и прям уже отработал на все 146% Меняю иногда фильтры\щётки но в целом - он охуенен.
Cleaning history
854h
Total time
44Km
Cumulative cleaning count
1014
Cleaned up
BCEM BCEM 07.01.202102:44 ответить ссылка 7.6
Как часто приходится чистить?
Зависит от количества и качества грязи. Большая часть ему не мешает, только вытряхивать пылесборник надо. Длинные волосы или шерсть наматываются на щетку и надо срезать - зависит от числа волосатых и шерстистых соответственно. Когда ему поплохеет — сам скажет, руками следить не обязательно.

В целом, машинка неприхотлива.
а какая модель?
Про какую модель речь? Выбираю себе пылесос, отсюда интерес.
Первого поколения это. Сейчас есть и поновее. Не знаю, чем они лучше, но знаю, что нет смысла брать моющий - это херня полная, которая не моет, а влажной губкой елозит по полу.
BCEM BCEM 09.01.202115:15 ответить ссылка 0.0
Буквально вчера заменил свой Xiaomi Mi Robot Vacuum (самый первый робот от Xiaomi), который проработал у меня 1.5 года, убрал 58к кв.м и выезжал на уборку 3 раза в день (2200 раз в итоге). Заменил не потому, что он сломался, нет, он как раз таки себя отлично чувствует и работает как в первый день.
Заменил его на RoboRock S6 MaxV, так как этот работает реально в 2! раза тише, строит карту помещения и делит их на комнаты и как мелкий бонус - влажная уборка. И так как это самая последняя модель - обновления будут прилетать.
Так что советую брать Roborock S6 MaxV либо Roborock Vacuum Cleaner S5 Max. Сборка отличная. Софт приятный. Ни разу не подвёл. Остальные модели у этого производителя морально устарели.
Если сравнивать с другими производителями, так у Xiaomi батарея в два раза больше и в разы тише работает.
Ну а так как я за своим старым пылесосом ухаживал и он у меня в отличном состоянии - выставил его на продажу.
Иисyc Иисyc 07.01.202102:58 ответить ссылка 5.7
Последняя статистика перед пенсией.
История уборки
Общее
Общее время количество	раза
уборок
01/0518:14
Очистить 31т21 Продолжительность ЗЗггнп
01/0514:59
>/ >
Очистить 20т21 Продолжительность 18пгНп
01/05 09:05
V	>
Очистить 31т21 Продолжительность 34т!п
01/04 21:59
V
Очистить 6т21 Продолжительность Ютш
01/04 18:15
Домашние животные есть?
qtig qtig 07.01.202103:38 ответить ссылка 15.5
Есть две большие разницы: умные пылесосы, которые сканируют пространство, строят карты, контроллируются через приложения, и тупые, которые к интернету не подключаются и просто шароёбятся туда-сюда пока батарейка нк сядет. Первые сливают вообще всё, что можно, производителям и прочим гуглам и алиэкспресам (ужас, на самом деле), но хорошо чистят. Вторые ничего никому не сливают, но работают хуже, потому что легко могут в мебели запутаться и пропылесосить только часть комнаты, а после подзарядки они не знают, что ещё не убрано, и продолжают рандомно тыкаться туда сюда. Ксяоми вроде самый огонь по качеству уборки, но приватности нет совсем, сливает чудовищно непозволительно много данных, если его не крякать и не перепрошивать.
tema726 tema726 07.01.202103:39 ответить ссылка -0.9
Пардоньте. А что именно сливает ? Площадь холупы ? ЕЕ координаты ? Там есть микрофон и FHD камера ? или какой же я свин и дома не убираюсь вообще ? Почему спрашиваю ? Есть в планах к приобретению ...
zikko zikko 07.01.202104:03 ответить ссылка 5.3
Комменты на джое сливать будет
А, так вот как посетители фури-раздела мониторят онлайн друг-друга, через пылесосы...
Wolfdp Wolfdp 07.01.202105:04 ответить ссылка 8.3
У iRobot навигация с помощью камеры. У Xiaomi в дешевых моделях вместо лидара камера для навигации (в темноте не ориентируются).
В RoboRock S6 MaxV уже две сравнительно нормальные камеры на бампере для определения препятствия, так что уже видосы и фотки он делает.
Ну, я бы предположил (именно предположил, что на самом деле хз) что сливают кординаты помещения дабы потом пробить что это за постройка (квартира или частный дом), свой пути работы (куда сколько ехал, сколько раз натыкался на препятствие, сколько раз "заблудилса" или перетаскивали) ну и какой план уборки ему выставил хозяин. По идеи такая телеметрия позволит потом чуть лучше продумать обновление софта и последующие модели.
Wolfdp Wolfdp 07.01.202105:11 ответить ссылка 0.5
Да всё подряд. Карты, ssid и пароли, могут трафик шпионить, если мне память не изменяет. Вот, что пишут люди, которые читали их лицензионные соглашения https://www.av-test.org/en/news/robot-vacuums-undergo-a-security-check-trustworthy-helpers-around-the-house-or-chatty-cleaning-appliances/

Whatever manufacturers intend to do with information from the robot vacuums and on their owners, they are required to make it transparent in their privacy statements. Accordingly, AV-TEST precisely examined the data usage rights granted to Dyson, iRobot, Vorwerk and Xiaomi.

Vorwerk was exemplary in this regard: In the privacy policy of the Kobold VR300, the German manufacturer promises only to collect data that is necessary for the operation of the robot. Vorwerk seeks to utilize this storehouse of data, used for statistics and product improvement, only in an anonymized form. The manufacturer processes this type of data at its main locations in Germany and Switzerland, as well as in the United States, where the vacuum cleaner is produced under license by the US manufacturer Neato. In its privacy policy, however, Vorwerk guarantees compliance with EU data protection standards for all locations. Similarly commendable was the privacy statement from Dyson. In an easy-to-understand summary, the manufacturer lists the most important points and also provides detailed information on each point. In addition, Dyson promises reduction to necessary data and anonymized use.

The privacy policy of iRobot is somewhat ambiguous, very long and very detailed: The testers had to struggle through eleven small-print pages with a total of almost 7,000 words. The text is couched in legalese and difficult to understand, and any reference to anonymized data use is conspicuously absent. The manufacturer does reference cooperation with other companies such as Google, however. In addition, iRobot allows itself data usage rights that are likely to be unnecessary for the use of a robot vacuum. A quote from the privacy policy on the collection of personal data: "Demographic and lifestyle information, such as your age, date of birth, gender, salary or other income, leisure and other interests, number of children and number of pets, information about your home environment”. Statements of this nature hardly promote confidence.

For the Roborock, Xiaomi does not provide its own privacy policy in the Google Play Store. Instead, reference is made to the provisions of the manufacturer's website. After installing the app, however, customers receive information about the use of data generated by the Roborock. They learn that customer information collected is used for marketing purposes throughout the Xiaomi Group. In addition to the constant flow of data to third-party providers during the vacuuming runs conducted in the test, the manufacturer's privacy policy does not offer much prospect of protecting privacy. Information on data exchange with partners such as Ikea, who could use apartment layouts recorded by Roborock, for example, to promote their furniture range, is also not included in the privacy policy.

Ну и тут есть ещё один принципиальный вопрос. Не столь важно, что они будут делать с собранной информацией, как то, что они за тобой шпионят.
Являюсь счастливым обладателем дарёного батей на нг ilife v50 pro год назад. Мы с женой его называем сын - дебил.
Из плюсов:
Он один из самых дешёвых (батя на мне тестил, нужны вообще роботы-пылесосы, как концепт)
Сосёт пыль на 4 из пяти. Даже после ручной уборки он умудрялся намутить пол-контейнера мусора заехав под кровать или в какое-нибудь забытое богами место.
Без робота сухая/влажная уборка проводилась раз в неделю. Сейчас достаточно протереть полы каждую третью неделю для того же результата.
Настраивается каждодневная уборка на то время, когда тебя нет дома, чтоб он перед глазами не мельтишил, не врезался в твои ноги и не шумел

Из минусов:
По задумке производителя он должен убираться часа полтора, посадить свой аккум на 80% и доехать до базы - заряжаться. По факту за год он доезжал до базы раз 6. Он умудрялся наматать на свою щётку или колесо провода, пакеты, шнурки от обуви, носки, заехать и застрять на ножку сушилки, потерять базу и разрядиться в соседней комнате. Один раз он умудрился так намотать на колесо провод от комп. наушников, что пришлось разбирать сам пылесос и откручивать колёсную арку, чтоб распутать всё это безобразие. Другой случай - он нашёл провод от прикроватной лампы и скинул за её на пол. я спрятал провод от него подальше, но пылесос его всё равно нашёл и скинув лампу во второй раз разбил стекляный абажур.
Шумный. он начинает меня бесить спустя пол-часа работы.
Нельзя настроить уборку по дням недели. на выходных, я его сразу выключаю, как он начинает ездить.
Нет влажной уборки. У нас везде постелен линолеум. Пропылесосить - конечно хорошо, но самим убираться всё равно надо.
Не знаю минус или плюс, но он заставил нас меньше кидать вещи на пол и оставлять удлинители/провода без присмотра. Сейчас у меня либо включена ёлка, либо пылесос. Я боюсь, если их оставить наедине, то пылесос не хуже кота опрокинет ёлку за удлинитель.

Если я буду покупать ему замену, то куплю вторым моющего и умного, с возможностью ограничения передвижений в нужных мне местах.



w



Jr

X

ж

.4
/
ч
Л
ч
ч

к

У
л ;
№1
г
г
чч
л ч

mß ШШ
vmím t>wÀ'y

S;


\v
\ s'
ч



\
АТСv v

Km
Y



Ш
Vv
\





■il*


U VN
жгш
\
ÍX*^? «Vj
«
vV
K
\

\
V '
W,\

W


ШШшШШшШ
Kiri ¡ t




	
	1. Il
SunAx SunAx 07.01.202117:41 ответить ссылка 0.9
Другой случай - он нашёл провод от прикроватной лампы и скинул за её на пол. я спрятал провод от него подальше, но пылесос его всё равно нашёл и скинув лампу во второй раз разбил стекляный абажур.

БУНД!
Действительно, как мелкий ребенок без присмотра )
можно фаервол сделать - пусть гуглам и алиэкспрессам хуи шлют из asc графики вместо отчёта
Опять?
Ну когда хата до 50 квадратов, возможно и проще.
Tatsu Tatsu 07.01.202107:54 ответить ссылка -0.1
Ага, особенно если вместо тебя это делает жена/мама.
Jaoso Jaoso 07.01.202108:34 ответить ссылка 7.2
Думаю себе заказать TROUVER - тот же RoboRock, по функционалу, но ценник ниже.
Работает на софте от MiHome, строит карту помещения, говорит по русски.
Что-то вроде обзора/сравнения:
Посмотри характеристики. Там батарея в два раза слабее. Сетка на всю жопу, так что пыль гонять будет не слабо. Шумит ровно так же как и пылесосы первого поколения.
За свои деньги он хорош, особенно с комнатами и влажной уборкой. Но батарея и шум портят всю картину. Не жлобись, докинь пару тысяч и купит тихий и с нормальной батареей.
Спасибо за совет.
Шум меня не волнует, а размер батареи компенсируется функцией продолжения уборки, после дозарядки - всё на автомате. Да и MiHome уже использую пару лет - хаб, датчики, освещение и пр. для "умного" дома. Поэтому, дело не столько в жлобстве, сколько в удобстве - настроил раз - больше не вспоминаешь про это.
Понимаю, что те же RoboRock и iRobot - более совершенны, да и поколений у них сменилось много. А тут - относительно дешёвые расходники/запчасти, привычный софт и весь необходимый функционал.
--- шум меня не волнует
Первые несколько месяцев я точно так же думал. Когда меня нет дома - всё равно. Но на выходных это постепенно раздражает.
--- размер батареи компенсируется функцией продолжения уборки
С учётом того, что у iRobot батареи ещё меньше, должно быть всё равно. Тем более для маленьких квартир. Но для квартир свыше 80 квадратов это реально проблема. Без влажной уборки должно хватить. С влажной уборкой расход больше. 2 часа на полную подзарядку.
Всё же это можно считать хорошей бюджетной моделью для средних размеров квартир и без животных.
ты каждый день им пылесосишь?
Каждый день. 3 раза в день. На 4-ый влажная уборка перед приходом с работы.
Если это не подъеб, то не могу не выразить любопытства в связи с такой чистоплотностью... На ум приходит только аллергия на кошек.
В любой момент может батя пожаловать.
Или римляне
Не, ну сами представьте:
- Тук-тук.
- Кто там?
- Это я, Иуда. Мы тут с римлянами решили заглянуть ненадолго.
И тут батя подрывается:
- Изя, ёб твою мать! У тебя гости, а дома не прибрано! В кого ты, блядь, такой уродился?
Нет, аллергии на шерсть нет. Но когда в квартире больше двух котов, шерсть как минимум раздражитель, но и в некоторых случаях может спровоцировать аллергию.
Первый раз утром срабатывает как запасной будильник. К тому же после ночных тыг-дыгов за сволочами убирает шерсть.
Второй раз днём убирается. За 5 часов с улицы может надуть пыли/пуха, с котов тоже шерсть сыпется. Но за это время шерсть не успевает забиться по углам.
Третий раз контрольный перед приходом с работы + четвёртый проход на минимальной мощности мойка пола.
Завтра специально сфотографирую сколько собирается за сутки.
Четыре уборки в день - это прям компульсии. Дверную ручку перед уходом тоже по несколько раз проверяешь?)
Увы, но да и только в случаях если плохо выспался.
Можно поставить 2 уборки - одна утром (сухая) и вторая (сухая + влажная) перед приходом с работы. Но люди с животными меня поймут, что шерсть за несколько часов может оказаться где угодно.
Причина для 4х уборок вместо 2х - чтобы шерсть не успела разлететься куда-то?
По идее, если сам на работе, то какая разница, перед приходом будет убрано или несколько раз в течение дня. Тем более, если контейнер все равно один раз вручную опорожнять.
Офигеть... Действительно не просто так. Будет интересно посмотреть сколько собирается
Вот сколько шерсти/пыли у меня собирается за сутки. Забит на 60%. В период линьки за сутки он полностью забит.
Ого! Прилично получается...
В любой квартире много пыли, просто мы её не замечаем. На полу она плохо заметна, но если собрать её в одном месте - получается вот это.
У меня есть знакомые. У них маленькая собака размером с кота. Убираются они как принято раз в несколько дней. И это заметно. Человека с роботом-пылесосом это вызывает раздражение.

Если создать тему для обсуждения очистителей воздуха - вот тогда будет реальный срач и фотками и всем прочим.
мне надо привычки поменять _
Не быть засранцем или купить робот-пылесос?
перестать засранцем уже не смогу... а вот робот включать чаще чем раз в неделю - однозначно.
У меня центральный AC, там встроенный фильтр слава богу. Меняешь его время от времени и все.
Жесть... А сколько у тебя кошек/котов? У нас из-за нашей с мамой добросердечности аж 4 (взяли "передержать" - не удалось пристроить). После увиденного, резко заинтересовалась девайсом. Жаль, что основная проблема - некоторая загроможденность квартиры - везде провода, стулья, кошачьи лежанки и т.п. (( Ладно, если квартира, где все по стеночкам, а если в квартире сложные условия? Наверное ИИ не справится?
Своих 5 + 1 от друзей на время ремонта. В квартире места хватает, сами себя развлекают. Если расстояние между ножками стульев адекватное - нормально. Лежаки тоже будет объезжать. Точнее пылесосы с камерами на бамперы будут определять преграду и объезжать, остальные же будут их толкать. С проводами спорный вопрос. Если оба конца провода прилегают вплотную к полу - просто переедет. Если провод валяется на полу - его намотает на щетку. Те же пылесосы с камерой на бампере с вероятностью на 50% его заметят и объедут, но технология пока сырая. Мне же легче, так как в квартире практически ничего лишнего нет.
Для кошатников и любителей собак робот-пылесос - мастхэв. Как и увлажнитель воздуха + ежедневные проветривания квартиры.
Roomba jet m6 моет хатку 3ч без подзарядки. iRobot Roomba 980 до 1ч 50мин может пылесосить без подзарядки. Но тож обратили внимание, что в последних моделях меньше емкость батареи, хз зачем такое делать %)
Tatsu Tatsu 07.01.202107:50 ответить ссылка 0.0
Roomba jet m6 совсем другой расход батареи, за как лишь передвигается по квартире и разбрызгивает воду. У самого есть мелкий Braava jet 240.
У iRobot Roomba 980 нет разделения карты по комнатам (если не ошибаюсь), а стоит немало.
Кстати, сам подумываю купить jet m6, но есть опасения, что он не сможет выехать из комнаты. Так как были небольшие перепады между комнатами - сделал небольшие заезды из наличников. Что на счёт этого скажешь?
Угу, к сожалению разделения на комнаты у румбы нет. Но в этом может тоже свой плюс есть. Т.е. если ты мебель переставишь - ему пофиг, он уберет новое место без проблем. У jet m6 наоборот, его запускаешь в тестовый прогон, он строит карту 1 раз, разделяешь комнаты и он их убирает какие сам выберешь. Но вот если он при постройке карты в первый раз в какое-то место не смог заехать из-за препятствия, то в сл.разы он там и убирать не станет даже если будет к этому месту свободный проход. Не знаю есть ли такое у ранних моделей.
Порожики у нас вот такие во всех комнатах, они не прямоугольные %) типа горочки с одной и другой стороны. По высоте около 3мм, проблем нет, спокойно полотер их преодолевает. Редкий случай может с первого раза не заехать, покопошится какое-то время и заезжает. Я наверно раза 2 всего за эти полгода что он у нас есть переносила через порожик %) при чем 1 раз я его решила не перенести, а подтолкнуть чтоб переехал. Товарищу не понравилось, резко сдал назад, покрутился, сказал, что потерялся и уехал на базу :D
Разок у него случился тупняк какой-то, не смог сразу в комнату заехать т.к. в стену врезался и поехал вдоль этой стены вход искать, не нашел и укатил обратно на базу. Но в остальном проблем не было. Нигде не застревал. Моет на отлично.
Tatsu Tatsu 07.01.202113:08 ответить ссылка 2.4
У меня по высоте примерно так же, но не порожек, а именно пол выше как минимум на сантиметр. Хотя jet 240 вроде бы как может заехать...
Я разговаривала с девушкой, которая в Томске продает эти пылесосы как оф.представитель. Она говорит, что да, не все порожики преодолевает jet m6, клиенты им об этом говорят. Но в принципе он легкий и если ты дома, то наверно особо проблем нет его в комнату перенести. Всяко это легче и проще чем самому со шваброй бегать)
Tatsu Tatsu 07.01.202113:10 ответить ссылка 1.5
- Скорее всего этот "Робот-пылесос" выдаст программную ошибку!Из за чего начнёт самообучаться через домашний wi-fi .В последствии, поняв что его используют как консервную банку, для сбора пыли,он захочет мести!
В последующие недели твой дом будет напоминать декорации к хф "Терминатор"
-Металлический привкус в воздухе,руины этой некогда процветающей квартиры в 43м².Человеческие останки тут и там , кости,черепа.Сопротивление прячущиеся в туалете и машина времени в ванной.
И если ты не Джон Конр, то за тобой не отправят твоего Батю! Который должен будет предотвратить роковую покупку! И остановить апокалипсис!
Но всё может быть ещё хуже!
Ты всю оставшуюся жизнь будешь проходить испытания!)
А в результатах теста будет сказано что "ты ужасный человек".Хотя на это даже не тестировали!
Удачи с покупкой!)
Rivalyt Rivalyt 07.01.202105:25 ответить ссылка -0.6
Взял в начале прошлого года себе Xiaomi RoboRock S6 Vacuum Cleaner.
Ещё ни разу не пожалел и очень доволен. Умен, сцука, как толпа математиков. Залезает во все возможные щели, куда может пролезть по габаритам. Хорошо втягивает грязь, легко чистится и обслуживается. Влажная уборка при установки модуля - как вишенка на торте.
Удобный софт - поставил на Ведроид себе и Яблофон жене, можем оба запускать его спокойно. Робот сам построил карту, я её разбил на комнаты, подписал, настроил порядок уборки по комнатам и время запуска.
Говен в квартире стало намного меньше. Единственная проблема в нем - это надо убирать провода с пола, потому что может ими подавиться. Ну и раз подавился мясом, которое мои котаны притащили с из миски с кухни в комнату. Ну и моим котанам откровенно на него пихуй.
А так - отличная штука, рекомендую.
вы их запускаете, когда дома никого нет, или как?
пока все по домам сидят, не напрягает шум?
villy villy 07.01.202111:57 ответить ссылка 0.0
Хз, меня шум пылесоса, катающегося по дому не напрягает. Хотя, может быть я получил резист к шуму после рождения ребенка. Запускается он у меня по расписанию, ему все равно есть ли кто-то дома :)
А углы они тоже вылизывают?
С пылью и грязью в угла за счет длинной загребающей щетки он справляется на ура, а вот тряпкой может не проехать, потому что модуль для мокрой уборки это считай просто резервуар с водою и тряпка прикреплённая к жопе пылесоса, которую он возит за собою
Если нужна прикольная фигня - бери любое. Если нужна чистота в доме - простой пылесос и швабра с тряпкой. И быстрее, и чище.
Если считать собственное время, я бы поспорил.

20 минут * 3 раза в неделю, или 20 минут на настройку расписания раз в три года.
Ага. С учётом того, что я раньше тратил каждый вечер примерно ~40 минут на уборку квартиры каждый вечер, а за год это ~20 рабочих дней.
iRobot Roomba i7+ весьма неплох. Особенно поскольку в базе есть пакет, и база высасывает грязь из него.
Раз в пару месяцев приходиться чистить базу, и выпутывать волосы жены из колес.
Штука неплохая, если у тебя на полу ничего не валяется, в идеале если все препятствия широкие, высокие и твердые.

Наш любит покушать шнурки, утащить кросовок за шнурок в другую комнату. Бывает застряет на сушилке для одежды, там труба 1,5 см на полу.

Как-то наехал на открытую бутылку воды. Это был пиздец. Быстро вытерли, но вымок мусор, начал гнить в базе, а потом навернулось пару моторов и обвес.
stream13 stream13 07.01.202106:42 ответить ссылка 1.1
На сколько заряда у него хватает на 1 заезд?
Tatsu Tatsu 07.01.202107:54 ответить ссылка 0.0
Ну типа того. Квартира небольшая, он всегда успевает закончить, но после уборки батарейки меньше половины.
У нас iRobot Roomba 980. Годная штука. 4 года работает без проблем. Можно заказать через оф.сайт в РФ, можно найти представителя в твоем городе и через него купить. Комплектующие тож отдельно можно все докупать, типа там щеточки менять, фильтр. Заряда батареи хватает на 1,5ч, этого достаточно чтоб убрать 60кв открытой площади. Карту строит каждый раз заново, поэтому можно спокойно мебель перемещать - ему пофиг, будет убирать новые места. Недавно еще докупили полотер к нему Roomba Jet m6. Я довольна аки слон, моет полы отлично.
Tatsu Tatsu 07.01.202107:36 ответить ссылка 0.9
Юзаю моющий Roborock S5 max уже год. До этого был какой-то простейший и недорогой китфорт без карты и воды. С ламината оба сосут хорошо, но карта решает. Можно выставить зоны где ему убирать, пылесос не ездит по сто раз по одному месту и реально убирает всю площадь, а не как бог рандома велит, ну и нет тупежа с возвращением на базу. Влажная уборка - это скорее бонус, чем реальная функция, но таки что-то собирает на тряпку, что-то отмывает, полностью бесполезной её не назвать.
Nityan Nityan 07.01.202108:12 ответить ссылка 2.7
У матери irobot уже лет 10 пашет (наверно), за время эксплуатации менял ему две щетки, один веничек, один аккумулятор. днище пластиковое истерлось заметно(видно полосы), что в принципе никак не мешает. Нет у него всяких радаров, приложений и камер, но похоже план комнат строит, поскольку сам возвращается в док при разрядке потыкавшись в углы по пути. У него есть датчик, который не дает ему свалиться в обрыв, можно просто поставить на стол и включить, не упадет. Но нашел баг, если он заедет на свисающий линолеум либо высокий пологий порожек, то остановиться не успевает и застревает над обрывом, начинает орать "памагити!", даже свалился один раз. А зонирование мест для уборки просто кладёшь палку в проходе и всё. Коты отказываются кататься. Вещь!
Hawkыч Hawkыч 07.01.202108:43 ответить ссылка 2.4
Ах да, венички и щётки запасные были в комплекте, а аккумулятор обошелся в 2к руб в сервис центре.
Самый тупой и дешёвый пылесос с али, у которого есть крутящиеся щёточки по бокам и тряпка снизу пришпандорена.
Два года пыхтит, жрет меньше телефона, исправно собирает пыль и котячью шерсть.
А все эти умные - полная фигня.
jrnidjan jrnidjan 07.01.202109:21 ответить ссылка -3.0
если бабок много - купи с картой-хуяртой помещения и прочей ебалой.
Если бабок мало купи обычный тупой, но лучше с базой и 2 щетками а не 1.
мелкую пыль и шерсть домашних засранцев - в твоем случае крыс, почтенный гном, будет нормально собирать.
Перед уборкой убедиться что на полу не валяется одежда, говно животных и нет маленьких ступеней на которых эта херня застрянет или щелей в которые влезет и не вылезет и будет мерзко пищать.
Крч я не брал, выбирала тян, я просто платил за чудо штуку. Дома бегает кошка, а это значит волос дофигище. Выбор был по принципу "не дороже 25к". Пылесос ксяоми взят. Есть крутящаяся лапка с кисточкой, которая типа из углов выметает, но на самом деле лапка просто добавляет мимишности пылику. Главное отличие от более дешевых, это возможность прицепить кастомную тряпочку влажную, чтоб он мочил пол за собой, и прибивал пыль. Все это хорошо, можно и через телефон как машинкой на радиоцправлении играть, нооо. Каждые 3-4 недели терпеть сбившиеся углы в комнате больше не могу, и беру старый добрый дешманский пылик из мвидео и пылесошу вообще все, а потом еще тряпкой промываю, и вот тогда настает чувство удовлетворения чистотой. Робот-пылик это чисто как рукавом с полки грязь смахнуть, чтоб типа чтото было
Acce Acce 07.01.202109:31 ответить ссылка 0.8
Очень полезная штука, если есть домашние животные и нет порогов и ковров. Шерсть собирает замечательно. Но нормальную уборку он все же не заменит, зато между уборками будет чище.
ssbaldy ssbaldy 07.01.202110:57 ответить ссылка -0.6
В наличии Tefal explorer serie 60. С непосредственно пылесосеньем справляется хорошо, спокойно залазит под всякие диваны/тумбы и т.д. куда бы я не полез, влажную уборку делать все равно самому (благо ~40квм), ибо он этой тряпочкой просто ровным слоем всё развозит.
Камер нет, карту не строит, хотя это не сильно важно, по моим наблюдениям прекрасно и так справляется, честно уберёт везде куда способен долезть. Датчики не воспринимают сильно темные цвета, по-этому в некоторых местах с криком "БАНАЗАЙ!" делает BONK, но в хорни джэйл при этом не отправляется. Мебель так не портит, к счастью.
Приложение лагодромит средне, в основном это касается текущего статуса и истории того что делал пылесос, время может не совпадать, к примеру. Непосредственно дистанционный запуск остановка и т.д. происходит нормально.
Вот кстати о темных местах. С плиткой возникнут проблемы?
У меня такая же плитка!
mubip mubip 07.01.202122:07 ответить ссылка 0.0
Не совсем понял вопрос. Он не распознает темные цвета перед собой, а не под собой. Если она на стене, то , ну да, будет стукаться, у меня примерно такого же цвета (мой чуть темнее) пластик под столешницами.

Если он подходит по касательной как в случае слева, то будет слегка долбится в препятствие, пока собсна нераспознаваемый цвет не кончится.
В случае справа он задорно разгоняется и въебывается в препятствие, в моем случае там мягкий пластик, плюс у пылесоса есть что-то типа бампера-обода - он немного пружинистый, так что всё норм. Но с плиткой как будет не могу точно сказать.
bonk places
Выше говорят, что роботы тупят при встрече с темным ковриком. Я решил, что у тебя такая же проблема:
> Из-за хреновой планировки квартиры (или из-за встроенного ИИ, хз) отказывается ездить по пластиковому ковру который мы стелим когда в комнате играет дочь
> У нас товарищ не хотел убирать черный коврик в коридоре, видимо для него это как пропасть распознается
Проблемы датчиков высоты. Достаточно их заклеить и будет нормально. Конечно если у тебя дома нет ступенек.
Почитал комментарий знатока ниже: http://joyreactor.cc/post/4641228#comment22187134
Вспомнил, что со всякими предметами которые его потенциально могут забить тоже есть проблемы, т.е. всякие носки нужно убирать, однажды мой пылесос где-то нашёл завалившийся файл от документов, надо-ли говорить что пропылесил он ровно нихуя, просто с ним ездил с закрытой дырой.
у меня iRobot Roomba 681 без датчиков высоты, но с датчиками "чистоты" - на кухне такую же плитку убирал спокойно.
Те, которые со лидаром(сканирует объекты) - крутые. У меня xiaomi два или три года бегает каждый день(28 кв м доступны для него, за пол часа проходит), большим почти не пользуюсь, только в недоступных для робота местах пылесошу. Щетки не менял, и так норм вроде. Но нужно привыкнуть убирать всякие провода и др мелочь с пола, если порядка нет)
слабоват девайс любой такого класса.
кстати зачем вам пылесос-робот? вы что от мамки съехали?!
Сейчас постоянно дома, и лень с чистоплотностью вступили в конфликт
А есть роботы которые по коврам хорошо ездят? У меня ковер один есть с ворсом сантиметра полтора.
okjeee okjeee 07.01.202114:51 ответить ссылка 0.5
полтора сантиметра - норм. проблемы начинаются, если ковер с бахромой
Syntax Syntax 07.01.202115:42 ответить ссылка 0.0
Поясняю за роботов, точнее за тех, которые доступны в РФ.
1. iRobot - известны как пионеры всей этой робо-темы. Обычно первыми выкатывают фишки, которые у остальных появятся через год-два. Такими фишками уже стали: ИИ, благодаря которому робот не будет жевать кабели и носки разбросанные по полу, а также модель с автоочисткой на зарядной станции (там большой контейнер для сброса мусора). Все фишки только в новых и топовых моделях - ДОРОГО.
2. Ecovacs - примечательны охренительным сервисом (чуть что не так, приедет курьер, заберет, а потом привезет либо с ремонта либо новый), а также длительной поддержкой своих моделей расходниками, которые унифицированы насколько это возможно между моделями. Так же как и iRobot пытаются в технологии - в прошлом году выкатили робота с ИИ и камерами, который можно использовать как секьюрити-бота. Стараются быть №2 в технологиях и при этом дешевле Сяоми/Roborock в среднем сегменте.
3. Xiaomi - #1 в РФ, этим все сказано. Огромная доступность расходников (в т.ч. неоригинальных), огромное коммьюнити. Важно - не путать с "друзьями Сяоми", у Сяоми официально существует 3 модели в глобальном исполнении: Mi Robot Vacuum Mop Essential (навигация при помощи гироскопа), Mi Robot Vacuum Mop (навигация через оптику), Mi Robot Vacuum Mop P (навигация LDS со всеми ее плюшками). В этом году произойдет обновление модельного ряда в сторону увеличения емкости аккумуляторов, также топовой модели добавят мозгов. Сервис на уровне, но только если робот покупался в "белых" магазинах
4. Roborock - партнер Xiaomi, в прошлом являлся производителем модели Mi Robot Vacuum. За счет партнерства и получил известность. Доступность расходников низкая, сервис - зависит от места приобретения. Где-то вас поцелуют в попу и быстро все сделают, а где-то пошлют туда, куда целовали в предыдущем месте. У S6 есть проблема с сохранением карт этажей (для бояр, в поместьях которых более 1 этажа)
5. Viomi, 360, Doni, Dreame - все партнеры Xiaomi. Пока что слабо представлены на рынке, в связи с чем возможно сложности с приобретением расходников. Сервис - исключительно при приобретении в "белых" магазинах.
Syntax Syntax 07.01.202116:04 ответить ссылка -0.5
UPD: все остальные не пользуются в РФ особой популярностью, в связи с чем стоит относиться к остальным брендам с осторожностью - сложно найти расходники и такие модели быстро выходят из оборота и теряют возможность вообще какого-то обслуживания
Syntax Syntax 07.01.202116:05 ответить ссылка 0.1
--- 1. iRobot - известны как пионеры всей этой робо-темы. Обычно первыми выкатывают фишки, которые у остальных появятся через год-два. Такими фишками уже стали: ИИ, благодаря которому робот не будет жевать кабели и носки разбросанные по полу.

Полагаю, что ты ошибаешься и Румба НЕ умеют избегать мелких вещей на полу, так как они используют камеру выше уровня пола.
У кого есть фишка определения мелких вещей на полу и фронтальные камеры: ECOVACS Deebot OZMO T8 и XIAOMI RoboRock S6 MaxV. Пылесосы самые новые, так что определение работает 50/50.

Из плюсов iRobot: база для самоочистки, датчик наполнения корзины (без этого он не знал бы когда чистить корзину), датчики пыли на днище.
Из минусов: слабая батарея, шум на максимуме и стоимость в 2 раза выше конкурентов, в темноте теряются.
Как только сделают его тише, сразу же на него перейду.

--- 2. Ecovacs - ... Стараются быть №2 в технологиях и при этом дешевле Сяоми/Roborock в среднем сегменте.
В среднем "да". Одинаковые по характеристикам и фичам ECOVACS Deebot OZMO T8 (без контейнера на базе) и XIAOMI RoboRock S6 MaxV отличаются в цене у нас ОЧЕНЬ. 21 999₴ и 15 999₴. Свыше 20k уже лучше брать iRobot.

--- 3. Xiaomi - #1 в РФ, этим все сказано... В этом году произойдет обновление модельного ряда в сторону увеличения емкости аккумуляторов, также топовой модели добавят мозгов.

У Xiaomi изначально батареи были супер (Li-Ion 5200 мАч) и только с появление дешевых моделей (которые без лазера, но с камерой) начали урезать батареи. Лучше не брать дешевые модели Xiaomi, так как они ориентируются хуже в пространстве.

--- 4. Roborock - партнер Xiaomi... У S6 есть проблема с сохранением карт этажей (для бояр, в поместьях которых более 1 этажа).
Лучшие пылесосы в сегменте 10 - 16к. Выдают конкурентам за обе щеки. Лучшие модели от S5 Max до RoboRock S6 MaxV.
Roborock за 10 - 16к? Это региональные цены штоле? Они, вообще, дороже iRobot раза в полтора. Средние модели ~$500...
antgraf antgraf 07.01.202117:18 ответить ссылка -1.5
Цены в гривнах. Топовая модель Roborock которая делает абсолютно всё (кроме минета и нет на базе контейнера для самоочистки) - RoboRock S6 MaxV (у нас он за 16к грн). Аналог у iRobot Roomba 980, так как начиная с это модели робот двигается по маршруту, а не от фанаря (у нас он за 18к грн).
Roomba 980 дороже на 3к, но при этом показатели хуже:
батарея - 5200 мАч против 3000 mAh
карта - Roomba 980 не различает отдельные комнаты
запретные зоны - для Roomba 980 нельзя блокировать участки в приложении
влажная уборка - Roomba 980 без влажной уборки
различает и объезжает мелкие предметы на полу - у Roomba 980 нет на бампере дополнительных камер

Чем Roomba 980 лучше:
- датчик мусора
- контейнер для мусора больше
- гарантия 2 года
- две щетки на днище

Да, RoboRock S6 MaxV вышел в 2020, а Roomba 980 в 2018. Но это проблемы лично производителя, который не снижает цены моделей. Кто виноват, что реальный аналог RoboRock S6 MaxV это Roomba i7, который отличается от Roomba 980 лишь разбивкой карты на комнаты и при этом стоит 20к.

Мне очень нравятся топовые модели iRobot, но за последние 2 года их успели догнать и перегнать, как по ценам так и по фичам. Увы.

Шикарные обзоры пылесосов:
https://www.youtube.com/channel/UCvavJlMjlTd4wLwi9yKCtew
Все, тогда понятно. 16к - это как раз $560.
Из общего для всех роботов:
- любой робот - это подметальщик, а не пылесос - совсем мелкую пыль-пудру не засосет, из щелей не достанет.
- всякие провода и шнурки лучше убирать заранее, чтобы не пытался замотать. Про случайное дерьмо животных вообще мем )
- хорошо работает когда не так много мебели, под которую не может забраться - тогда меньше остается пыльных пятачков, а не шибко умные модели быстрее убираются.
- высокие пороги, ковры с длинным ворсом - непреодолимые препятствия.
- длинные волосы требуют регулярной очистки щеток (хотя бы раз в несколько уборок), но это дел на пару минут обычно.

Куплен iRobot Roomba из младшего поколения (681).
Плюсы:
- убирается хорошо
- аккумулятор живой спустя лет 5 после покупки (хотя я его не особенно часто гоняю - раз в неделю, в среднем)
- на базу не возвращался за все время не больше 5 раз - чаще из-за того, что сам базу задвигал в угол, так что уже не встать.
- есть в комплекте штуковина на батарейках, которой можно обозначить границу - либо прямую линию, либо круг вокруг.
Минусы:
- шумный, как в рекламе рядом не посидеть - предпочитаю включать, уходя из квартиры
- модель простая, без сканирования и запоминания помещения, поэтому на однокомнатную квартиру уходит час-полтора тыканья туда-сюда.

Видел у знакомой робот Philips, не уточнял модель - работает гораздо тише + ниже по высоте, больше шансов забраться под диван и т.п.
elkolako elkolako 08.01.202106:02 ответить ссылка 1.6
---- любой робот - это подметальщик, а не пылесос - совсем мелкую пыль-пудру не засосет, из щелей не достанет.

Для дешевых моделей правда. Нормальные пылесосы спокойно даже из ковра сосут песок. Roomba с датчиком мусора могут повторно вернутся в особо грязные места и пройтись ещё раз.

--- Про случайное дерьмо животных вообще мем

ECOVACS Deebot OZMO T8 и XIAOMI RoboRock S6 MaxV уже обучаются избегать собачье дерьмо. Работает, но пока 50 на 50.
Может кому пригодится. Сам только что проверил, работают.
Я себе решил взять XIAOMI MIJIA. У друга катается он всем доволен.
А влажная уборка нафиг ненужная функция в роботе-пылесосе я считаю.
Алиэкспресс - промокоды и купоны
2 часа назад
ПРОМОКОДЫ К РАСПРОДАЖЕ «ПРОДОЛЖЕНИЕ БАНКЕТА»
!! ЭДЛ-УАЕМ !! - 2000Р/26000Р !! гАБТОЫЕ !! - 1700Р/22000Р !! КАВАСНКО\ZAYA !! - 1400Р/18000Р !! УОРЕЮКАК !! - 1000Р/13000Р !! \ZSKAZKE !! - 800Р/10000Р !! 1№ООНОЧ\Е !! - 500Р/6000Р !! 1КРАгАМОРБКАУА !! -
Возьми Roborock. Даже просто без мойки пола. Он тупо тише.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КУПОН НА 1 помощьКУПОН НА 1 помощьКУПОН НА 1 помощьПРЕДСТАВиТЕЛи НЕТРАДициОННОй СЕКСУАЛЬНОй ОРЦЕНТАЦ1Ш, НЕОБХОДиМО ВАШЕ СОДЕйСТВЦЕ ЗоуЯеасйг! 'зГ аррпоуер! КУПОН НА 1 ПОМОЩЬ
подробнее»

пидоры помогите,реактор помоги помогите выбрать

ПРЕДСТАВиТЕЛи НЕТРАДициОННОй СЕКСУАЛЬНОй ОРЦЕНТАЦ1Ш, НЕОБХОДиМО ВАШЕ СОДЕйСТВЦЕ ЗоуЯеасйг! 'зГ аррпоуер! КУПОН НА 1 ПОМОЩЬ
пидоры, помогите -Ü 05 С <