В чем разница вакцины от Пфайзер/Модена и Спутник V / песочница политоты :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: научпоп :: COVID-19 (2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума) :: вакцина

вакцина научпоп COVID-19 песочница политоты ...политика 

В чем разница вакцины от Пфайзер/Модена и Спутник V

Основа вакцины от Пфайзер - матричная РНК, которая отвечает за перенос информации от ДНК к рибосоме. Если вирус попадает в клетку, он "обманывает" ее механизм репликации, подменяя базу воспроизведения на свою ДНК или РНК. Клетка создает мРНК по генетическому материалу вируса и затем воспроизводит белки вируса. Затем иммунная система распознает чужеродный белок и начинает вырабатывать к нему антитела. Формируется иммунитет, который в следующий раз поможет погасить распространение вируса от клетки к клетке. В компаниях Пфайзер и Модена придумали достаточно элегантное решение для создания иммунитета: вводить не вирус, а мРНК белков вируса - так что хотя происходит репликация белка и вырабатываются антитела, но вирус не формируется. Обе компании пошли по одному пути, хотя выбрали немного разные сегменты белка.

Спутник V - это вакцина векторного типа. Ее производство происходит примерно так: взяв аденовирус человека, его геном модифицируют, заменяя отдельные сегменты на сегменты генома коронавируса. В целом нельзя сказать что схема нерабочая. Но чем может быть подвох?

Во первых, основа для вакцины - тоже вирус, при чем вирус к которому люди чувствительны (аденовирусы вызывают ряд заболеваний, включая атипичную пневмонию). Новый, ГМО вирус остается вирусом. Это значит, что для того, чтобы получить иммунитет к коронавирусу, человек переболевает этой гмо-болезнью. Я не противник гмо в целом, но нужно понимать, что индивидуальная непереносимость потому и называется индивидуальной, что разные люди реагируют на нее по разному. Человек, который может переболеть коронавирусом легко или даже бессимптомно, может при этом получить весьма сложное прохождение этой новой болезни.

Второе опасение - это реализация. Как известно гмо-продукты в целом запрещены на территории России. Как следствие исследования и тем более производство гмо-организмов, даже вирусов находится в России достаточно на низовом уровне. То есть если механизм заключается в том, чтобы вырезать кусочек днк вируса и вставить вместо него днк другого вируса, то насколько можно быть уверенным, что замена произошла качественно? Насколько "чистым", вы считаете, будет готовым продукт? Ведь если слегка ошибиться, на выходе может получиться коктейль из трех разных вирусов (коронавирус, аденовирус и гмо-вирус вакцины), все три из которых поражают и легкие, и пищеварительную систему, а так же могут приводить к достаточно сложным последствиям. Переживать вместо одной болезни три - не самая легкая участь для организма.

Подробнее
вакцина,научпоп,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты
Еще на тему
Развернуть
>>> Как известно гмо-продукты в целом запрещены на территории России.

Нет. Запрещены трансгенные продукты.
rok32 rok32 28.12.202000:21 ответить ссылка 7.0
Что впрочем, всё равно полная тупость со стороны государства.
rok32 rok32 28.12.202000:25 ответить ссылка 4.1
Бля, совсем я уже поехал с этими повсеместными повесточками на каждом шагу, прочитал "запрещены трансгендерные продукты" и сижу такой -что бля?
А еще есть какие варианты кроме Спутник-Пфайза?
Ещё есть пептидные и инактивированные вирусы.

Пептидные - вторая наша вакцина от Вектора.

Пункт 14 и 15.

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=15649

Инактивированные тестят китайцы. Вообще вот хорошая база по факцинам. https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html
rok32 rok32 28.12.202000:30 ответить ссылка 0.1
Самые первые вакцины (но от бактериальных заболеваний) были по сути ослабленными или мертвыми бактериями. Не уверен впрочем что с вирусом так можно.
первой вакциной была вакцина от оспы - и это была таки вирусная вакцина, но с перекрестным иммунитетом. для защиты от натуральной оспы прививали коровьей.
разница в том, что вакцина от Пфайзер прошла все нужные испытания и показала 95% эффективность, а Спутник V это дрысля, вколоть которую себе может только полоумный
minxy minxy 28.12.202000:26 ответить ссылка -5.0
Как например всё Эхо?
Zaitc14 Zaitc14 28.12.202000:29 ответить ссылка -6.8
Да, да!
И Сам Хуйло тоже вот вот привьётся!
Он сам так сказал.
И нет никаких оснований им всем не верить.
Noon Noon 28.12.202000:34 ответить ссылка 2.1
Как то что ты написал что трындевшие о том какая это "опасная" вакцина при первой возможности все привились?
Zaitc14 Zaitc14 28.12.202000:49 ответить ссылка -6.9
Ну, во-первых: выбора-то особо всё равно нет — чем прививаться. Каждый сам для себя решает: рискнуть приваться не полностью исследованной (не важно, нашей или нет) вакциной, либо рисковать заразиться.
И во-вторых:
трындевшие о том какая это "опасная" вакцина при первой возможности все привились
"все" — это кто? вообще все на свете? или "всё Эхо"?
можно попросить озвучить не все, но хотя бы три-четыре (а лучше больше) фамилии?
ntmt ntmt 28.12.202013:28 ответить ссылка 0.0
На счёт первого пункта согласен, но тогда не надо кричать что одно дермо, а второе божья роса.
Второе - тут действительно не всё Эхо перегнул. Но несколько ярых противников действительно переобулись.
https://echo.msk.ru/blog/plushev/2759204-echo/
Журналист «Медиазоны» Дмитрий Смирнов несмотря на то, что раньше издание критиковало (мягко говоря) вакцину, журналист привился в числе первых.
https://t.me/smirnovmz/3188
журналистка ВВС Олеся Герасименко
https://twitter.com/planca/status/1334809733920940034
И Фельгенгауэр но прям прямой ссылки на новость не нашёл.
Лев Рубинштейн – сотрудник издания InLiberty
https://www.facebook.com/plushev/posts/10158685987069550
Вот как-то так. Надеюсь меня не до смерти заминусят.
Спасибо за ответ.
Но насчёт Смирнова несколько непоследовательный тезис получается: одно дело самому призывать не доверять/не прививаться (и в итоге привиться), а другое дело — издание что-то писало. Это в общем-то разные вещи, не находите? Довольно странно критиковать человека, если он ничего дискредитирующего не говорил и поступки его не противоречат словам. И более того: немного неожиданно ("мягко говоря", как вы пишите) слышать, что «Медиазона» якобы "кричала что одно дермо, а второе божья роса" — у издания совсем другой профиль. Можно тогда уж пруфов?
ntmt ntmt 28.12.202022:35 ответить ссылка 0.6
Ну, и на остальных тогда уж ссылки, если можно, кто там.. Рубинштейн, Герасименко — точно ли они "трындели о том, какая это 'опасная' вакцина"?
Просто мне кажется, что критиковали (кто по делу, а кто и просто хаял) одни люди, а пошли делать прививку другие.
И первые вряд ли публично признаются, что сделали укол. Ну, разве что признав, что были не правы.
А со вторых какой спрос? Тем более, мы оба согласны, что "выбора нет".
ntmt ntmt 29.12.202013:47 ответить ссылка 0.0
Где вы берете, про прошла все испытания? Третья стадия сейчас у всех.
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html
rok32 rok32 28.12.202000:32 ответить ссылка -2.0
Pfizer в 10 числах декабря 3 стадию закончили, Moderna еще в октябре, ты свой линк хоть открой и посмотри какие 3 вакцины APPROVED
minxy minxy 28.12.202000:38 ответить ссылка 2.0
Вот именно, что я то читать умею: везде даётся экстренная авторизация, суть которой "да вы не прошли ещё все испытания, но судя по тому что есть, cons>pros". Никаких "прошла все испытания" нет.
rok32 rok32 28.12.202000:52 ответить ссылка -2.8
Не совсем так,
где-то одобрено "полностью", а где-то "экстренно".
Да, процедуры ускорены. Да, есть лёгкие "побочки". Да, исследования продолжаются, в том числе третьи фазы, но превые результаты (на которые можно положиться) этих третьих фаз, уже есть. Поэтому вакцины и одобрены.
n Hffi SB ■
Leading vaccines
Developer	Type
Щ Pfizer-BioNTech	mRNA
S Moderna	mRNA
B Gamaleya	Adenovirus
■ CanSino	Adenovirus
|j Johnson & Johnson	Adenovirus
Щ Oxford-AstraZeneca	Adenovirus
В Vector Institute	Protein
Ш Novavax	Protein
■ Sinovac	Inactivated
И Sinopharm-Beijing
ntmt ntmt 28.12.202013:48 ответить ссылка 0.8
А тут совсем недавно с Пфайзера и Модерны сняли ответственность за побочные эффекты. Так зачем прошедшей все испытания вакцине снимать всю ответственность?
EpicMan2 EpicMan2 28.12.202000:36 ответить ссылка -7.2
а какие вакцины от ковида не снимают с себя ответственность за побочные эффекты? есть такие? или твоих ватных сурсах об этом не написано?
minxy minxy 28.12.202000:46 ответить ссылка 0.9
https://www.cnbc.com/2020/12/16/covid-vaccine-side-effects-compensation-lawsuit.html
Вот тебе ссылка на пруф. Пруфы для ватников же, да? Или сурс ватный? Я вот принёс по Модерне и Пфайзеру.

Теперь ты принеси по приплетённым тобою "вакцинам от ковида".
EpicMan2 EpicMan2 28.12.202000:55 ответить ссылка -5.1
Блять, ты тупой? Тебе задали вопрос: а какие ковидные вакцины НЕ снимают с себя ответственность за побочные эффекты, а ты приводишь ссылку на свои предыдущие слова, хотя их под сомнение и не ставили.
И судя по тому, что только вот это вы везде и пихаете - больше зацепиться не за что. Разве эти вакцины уже не используют? Должны были бы уже всплыть негативные случаи. Так где они? Почему ваше ватное сообщество только за эту новость цепляется? Пфайзеровоской не один десяток тысяч людей привиться успело.
Merzon Merzon 28.12.202001:03 ответить ссылка 1.9
нет, потому что гмо-продукты много проверяют чтобы убедиться что с ними все так. а здесь аргументация на уровне "здесь нифига не проверили"
смотрю тут есть знающие люди, то может ответят на 2 вопроса.
1) почему с короной не прокатило сделать вакцину более слабого типа, на которую бы выработались антитела? (как было с оспой)
2) Если организм не распознает корону долгое время, а когда понимает, что это она и пытается с ней бороться, что в итоге легкие захлебываются, то почему бы тогда не сделать вакцину на оборот более агрессивную, что бы организм раньше ее распознал?
Я конечно не специалист, но насколько интересовался, то в векторных вакцинах, модифицированный вирус не может размножаться. Смысл в том, что организм учиться реагировать на определенные геномы одного вируса, которые встроены в другой вирус, вводимый человеку с вакциной. Как следствие вырабатывается иммунитет к вирусу от которого вакцина и создана.
ManDroX ManDroX 28.12.202002:20 ответить ссылка 0.5
Тем временем, настоящая проблема в том, что в целом то рабочая вакцина есть (пусть и недообследованная), но никто ей прививаться не собирается, так как российское правительство сделало ей ужасную анти-рекламу даже среди своей ядерной публики и иностранные закупать не собирается.

Кто эпидемию то заканчивать будет?
psys psys 28.12.202003:28 ответить ссылка -0.3
с вакциной или без, заканчивать не будут никогда, так как это очень удобный повод запрещать выходить на улицы и собираться больше трёх.
так что привыкай к ограничениям свободы, и вообще.
а вакцина это очень удобный способ поднять баблишка. так что и её будут впаривать.
работает она или не работает, дохнут люди или не дохнут. есть у людей средства к существованию или нет. это волнует только самих людей.
но не тех кто делает эпидемии и вакцины и ограничительные меры. этим главное чтобы массы сидели тихо и отдавали всё что есть. а если передохнут, от вакцины или нищеты, ну так бабы еще нарожают и гастробайтеров из соседних республих завезут, или негров, там у них совсем пипец, для них тут условия получше в сравнении с их странами.
Говорят РНК вакцины плохо хранятся
takataa takataa 29.12.202000:55 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
□ Вести.Ри
Российская вакцина от коронавируса может быть в виде йогурта
Вести. Ри
Вакцина
«Вектора»
О 59 фото О Ещё 5 видео
• ••
Российские ученые в настоящее время создают вакцину от коронавируса, которая может вводиться в организм человека в виде кисломолочного продукта. Об этом рассказал
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума коронавирус вакцинация медецина вакцина песочница Sputnik V

□ Вести.Ри Российская вакцина от коронавируса может быть в виде йогурта Вести. Ри Вакцина «Вектора» О 59 фото О Ещё 5 видео • •• Российские ученые в настоящее время создают вакцину от коронавируса, которая может вводиться в организм человека в виде кисломолочного продукта. Об этом рассказал
Alex
@Agasfer_Lukich

Народ уже стихи о прививке сочиняет, а вы еще думаете!!!
Тридцать восемь добровольцев приняли вакцину. Вакцина приняла не всех, а ровно половину. Девятнадцать добровольцев начали чесаться.
Но семеро счесались в ноль, и стало их двенадцать. С этими двенадцатью никто не зна
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума вакцина политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты Sputnik V

Alex @Agasfer_Lukich Народ уже стихи о прививке сочиняет, а вы еще думаете!!! Тридцать восемь добровольцев приняли вакцину. Вакцина приняла не всех, а ровно половину. Девятнадцать добровольцев начали чесаться. Но семеро счесались в ноль, и стало их двенадцать. С этими двенадцатью никто не зна
Reuters O @Reuters -56 c	v
Reuters Russia becomes first country to approve a COVID-19 vaccine, says Putin
reut.rs/3adh2EF
Q 2	tl 15	Z> 21	¿L