Отчёт о Кеше, коте которому был нужен Гептрал.
Вот кот. И обещанный отчёт. (я не знаю, почему часть фотографий боком, раньше реактор такой херни не творил, в режиме редактирования они отображаются нормально)
Это не просьба о помощи, а отчёт о потраченных деньгах.
И снова привет, я вернулся из клиники. Пишу как курица лапой, сто лет этого не делал.
Вроде бы всех кто отписался о переводе упомянул, но если пропустил - не обижайтесь, пожалуйста, я очень устал. Также спасибо тем кто помогал советами или просто плюсами. Одна просьба: не нужно больше переводить, уже скинули намного больше чем требовалось на лекарство (восемь тысяч в сумме, если что - скинул бы скрин, но там личные данные переводивших). Теперь появилась возможность выдохнуть, купить корма не на развес чтобы он не закончился в самый неподходящий момент, знать что есть чем оплатить следующий приём, взять остальные нужные медикаменты сразу, да и возможность наконец сделать новые анализы, чем я и воспользуюсь как только этот курс уколов закончится. Так что если хотите сделать перевод - лучше сделайте тем, кому ещё нужна помощь.
А вот от советов ветеринара всё ещё не отказался бы. Все подробности о болезни кота в комментарии к предыдущему посту.
Кстати, о приёмах. Кот на сегодняшней процедуре, стоически молчит:
По поводу оставшихся денег:
Доктор сказала что вопрос с зубами решать будем когда коту хоть немного лучше станет, и вес наберёт - это то, на что я собираюсь потратить оставшуюся сумму, ну и отложу на случай если будут ещё медикаменты (а так как это тянется уже год, то увы, почти наверняка будут нужны), или если другой кот заболеет. Плюс шерстевыводящая паста и витамины для остальных - до этого момента на этом всём приходилось экономить.
Ещё где-то на 800-900 собираюсь купить новую банку Ипакетина (лекарства для почек), сегодня не взял потому что он редко где продаётся, ехать далеко за ним, а у меня ещё осталось немного, поэтому съезжу за ним позже, когда кота не нужно будет возить в клинику. Если кому надо - пишите, позже скину фото как возьму. Ну и в общем и целом если у кого остались ко мне вопросы - пишите.
Вот вам бонус напоследок. The winter is coming, микро-кошка на подзарядке теплотой.
Подробнее
пПя приготовления ПоР°^альной суспензии ГЭРиТеросор6ент КРВОН 1 0000 К АПС ТВ 150МГЛА20 о 0X2) (НДС' 10000 Ш150 МГ Панкреатин Г Капсул и тверд/ з гастрорезистентними гранулами Для внутр1'шнього застосування. Производитель: Абботт Лабораториз ГмбХ, Юстус-фон-Либиг-Штрассе 33, Нойштадт, Нижняя Саксония, 31535, Германия Виробник: Абботт Лаборатор«з Г мбХ, Юстус-фон-ГМб\г-Штрассе 33, Нойштадт, I Нижня Саксонт. 31535, Нмлеччина 01652637
i йптем Штав i 1 вул. Шмнська, m. 55/249 и. Черкас», Чвркасдо область УкраГна, 199QÜ а 1 МШ/ЩШ: 00001 Перевоза |*5 X i W рп1 0®Ш KPfcûN Î0000 КАПС. ’ МЛЁ 66,60 5,6Е 06 Чк 0049123 СЫМА №швщ?,œ* IST ' " ' 4.d ЩИ58 1 ^12-ЖуутЗ ®ГсЬаЛЫ*1И ™ шр не щ «‘щйщ» вуя. JftflÄ ш, ШШ н. 4®каш, tí «ш ÜÜ081 Перевеза Ж538 Штш. I wfOK 50В ш m ! щ,® i зав,® в i щрШЙщ знш зав,® м СЫМА ш в im m mm wm 1 817,20 * к,§ §¡1 fef t ЙР1Ш 1Д#2КВ 15;ЗБ*Л KM i щи ■СркйПЬНИИ ЧЕМ (%Екса/и(о
AcXY* ^ ^ . « « w «6 UNIQUEMENT SUR RECOMMANDATION VÉ RACCOMANDATO DAI VETERlNA EXKLUSIV BEIM TIERARZT ERHALT! s+ox CLINICAL NUTRITION Formulated to promote regular healthy stool and support digestive health ~v» favori«* la formation dt uNt normale^ ei Formulaic per tavorli Formulate per fovorlre feci sané e regoiari « support»?« U> salute digestiv» Entwichen, um einen normalen, gesunden Kot /u fordern *1 ' ' ■ . - ■ > >4# mm E T "•Mute’ ' ».▼ Gastrointestinal y ¡Digestive / Fibre Care ! Santé digestive par les~Fihres ! 'Salute Digestiva con I ~ , ^Unterstützung der VerdatlUf - \ mil Fasern ” r<i îth ChtCken PouW.1 à
реактор благотворительный,кот,Отчет,песочница
А там сама щитовидка при этом не должна быть увеличена? У меня у всех котов она на ощупь примерно размером с ноготь вроде. Я не знаю, норма ли это, но вряд ли все сразу этим болеют, верно? Но я в любом случае врачу скажу о подозрениях и анализ попробую сделать.
Кстати, если вы ветеринар, может подскажете ещё одну вещь... я уже скольких врачей не спрашивал - никто не знает. Есть кошка. Тоже около 10 лет. Размером в половину кошки, белая гетерохромная (то есть предрасположенность к болезням есть). Ей ещё в детстве диагностировали инсулинонезависимый диабет - если ест диабетический корм всё нормально, обычный - желудок прекращает работать, моментальный запор.
Так вот проблема в том что у неё время от времени на холке и на шее появляются раны, кровоточащие. Выглядят словно кожу содрали. Мне 90% врачей говорят что расчёсывает, но у меня есть возможность за ней следить весь день, она редко вообще чешется, так что если она это не делает ночью - значит точно не расчёс это. Тем более что на загривке она даже лапами физически достать бы не смогла.
Но откуда тогда раны? Её они вроде бы не беспокоят, после обработки заживляющим спреем заживают достаточно быстро, но всё равно очень неприятно видеть, болеть то они всё равно должны. Что может быть причиной?
Смогла бы, скорее всего расчесы и да кошки в исследованиях прекращали вылизывать и чесать себя когда кто-то входил в комнату с ними.
Сходил сегодня к врачу, щитовидка увеличенная. Статью эту знаю, потому что у меня год назад умер кот, ему диагноз точный так и не поставили, но одним из подозрений был как раз гипертериоз. И он последний год жизни сидел на этом корме y\d. Проблема только в том что в Украине его нет, вообще, да и вообще почти нигде нет. В прошлый раз из Польши мне человек помогал привезти, а сейчас... даже не знаю что делать. Медикаменты? Завтра лаборатория откроется, буду спрашивать насчёт анализов.
Но что же это тогда получается... уже второй кот страдает от одной и той же болезни. У мамы нашли то же самое. И у остальных котов на ощупь щитовидка вроде таких же размеров, хоть симптомов прямо идентичных у них нет, только одного тошнит часто. Выходит у них тоже это может быть? Как так? Врача спросил - говорит не заразная болезнь, вызвана сбоем гормонов. В статье написано что могут влиять различные внешние факторы - какие? Консервами не кормлю, они едят Nutra Mix Maintenance. Что в окружении может быть такого, чтобы вызвать подобную болезнь у котов, и даже у человека?
Причина заболевания остается неизвестной. Это не обязательно что-то внешнее и заболевание двух разных видов как человек и кошка вряд ли связанны. Заболевание не инфекционное. И нет, не обязательно что у всех котов тоже самое.
Ладно, тогда пока займусь анализами. Если всё подтвердиться, вы бы рекомендовали медикаменты, или всё же пробовать корм y\d искать?
И спасибо за ответы!
Так там вариантов не много, при том что лечение радиоактивным йодом недоступно. Карбимазол дешев. Искать то можно, но лучше отдать деньги эти на курс лечения. Если это подтвердится, то потребуется контроль креатинина и Т4 общего каждые 4 недели терапии. Не говоря уже то что он может маскировать ХБП.
И я также не понял что вы имели в виду под "сэкономить на гептрале". Это же только тестовая система? А гептрал это гепатопротектор. Если его перестать давать до того как устранить причину заболевания (да и до того как печень восстановит свои функции), печень вроде бы и накрыться может, нет?
Я вот только не могу понять что за хладагент они имеют в виду. Когда я гуглю покупку, мне выдаёт только какие-то баллоны по запредельным ценам, и ничего кроме этого.
Если вам не сложно, распишите. Только теорию о том что гепатопротекторы не действуют я уже читал, вот только сильное изменение в анализах говорит об обратном.
https://www.vetfolio.com/learn/article/the-management-of-liver-health-nutraceuticals
2. Данный которыми мы располагаем на данные момент говорят что 1,4-бутандиосульфонатная соль, та которая используется во всем мире, в основном, нестабильна и может разрушатся при неправильном хранении. То есть, таблетки которые купили просто окажутся бесполезными. Кроме того исследования пероральной биодоступности показали что она не велика что у людей что у собак, то есть он очень плохо всасывается в кишечнике.
3. https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1098612X16643252
На данный момент он не зарегистрирован в FDA, то есть в Америке он отнесен к БАДам, по причине отсутствия доказательств эффективности для людей. У кошек он тоже не фигурирует в современных рекомендациях по лечению гипертиреоза. "Однако наиболее заметными отклонениями от нормы являются повышение уровня ферментов печени, аланинаминотрансферазы (АЛТ), щелочной фосфатазы (АЛКП), лактатдегидрогеназы (ЛДГ) и аспартатаминотрансферазы (АСТ). По крайней мере, один из этих ферментов повышен более чем в 90% случаев гипертиреоза (7,23,27) . Повышение уровня этих ферментов может быть значительным, но концентрации ALKP в сыворотке и общего Т4 значительно коррелируют (12).. Несмотря на это повышение, гистологическое исследование печени кошек с гипертиреозом выявило лишь незначительные и неспецифические изменения. Несколько недавних отчетов показали, что и печень, и кость способствуют повышению активности ALKP у кошек с гипертиреозом." https://www.vin.com/apputil/content/defaultadv1.aspx?pId=8768&id=3850082
Из информации что есть на данный момент(некоторые ссылки кинул вверху в тексте для примера) можно сказать что от тиреотоксикоза страдает больше не печень, а почки, их способность фильтровать кровь.
Подытожим: Препарат мало исследован, неизвестны дозы, кратность, эффективность. Скорее всего перорально всасывается плохо, соль которая массово используется в таблетках нестабильна при неправильном хранении. В Америке, где действительно следят за эффективностью и качеством препаратов, является БАДом, а не лекарственным препаратом. В патогенезе тиреотоксикоза эффективность сомнительна(из-за того что повреждений печени как таковых мало или нет), не рекомендована к применению котам в консенсусах по лечению.
И да, если мы имеем дело с чем-то без доказанной эффективности, то если мы даем и видим после этого эффект это не значит что таблетка помогла. После, не значит из-за. Как я уже писал, коту скорее всего стало лучше не благодаря нему.
Насчёт приоритетности всё понял. А что скажете по поводу Ипакетина? Хоть анализы почечные у него нормальные, но по результатам узи одна из почек или не функционирует вовсе, или почти не функционирует. Ну а эта болезнь, как пишут, может маскировать почечные заболевания, и уровень креатинина и мочевины в анализах не будет повышаться. Значит, Ипакетин продолжать принимать?
И что вы имели в виду когда сказали "отдельный эпендорф"? Я не знаю что это. В этой лаборатории по почте написали что кровь отправлять в пробирке, по возможности попросить центрифугировать. Я позвонил в единственную клинику где есть центрифуга и спросил, вроде говорят что можно, но несколько раз переспрашивали что конкретно нужно сделать. Так что должно произойти? Они набирают кровь в шприц, пропускают через центрифугу, а потом заливают в красную пробирку? А потом я кладу пробирку в вату (так рекомендовали в лаборатории), кладу вату в коробку, рядом хладагент, и отсылаю им?
Врач сказала колоть при усилении симптомов, просто чтобы их снять. До этого проводили целые курсы самых разных антибиотиков, сопли никогда полностью не исчезали (скорее всего потому что причина воспаления остаётся), и снова всё обострялось. То есть сейчас это колется просто чтобы он не задыхался соплями и мог поспать нормально. Рекомендуете другой препарат? Если назовёте название и дозировку - могу передать врачу.
По поводу промывания - в этом есть практическая польза если у кота нет заложения носа? Просто у него нос уже болит видимо после всего этого, очень неприятная для него процедура. Плюс иногда после этого сопли с кровью идут. А видимого эффекта никакого - уже через минут 20-30 снова сопли начинают течь.
И что делать с ампулами? Мне так и не удалось найти ту с жёлтой крышкой, ни именно такую как у вас по ссылке, ни аналог. А для центрифуги нашёл только вот такую вот: https://apteka911.com.ua/shop/probirka-tsentrifuzhnaya-sterilnaya-12-ml-1-sht-gemoplast-p76195?utm_source=medbrowse.com.ua&utm_medium=aggregator
Во первых: кто будет брать кровь? Если ветеринар то у него должна быть пробирка, думаю что даже в вет. кабинетах есть пробирки с гелем и активатором свертывания для сыворотки. Можно взять в человеческой лаборатории, они у них есть. Во вторых: как я уже писал применение мелоксикама должно наблюдаться ветеринаром, он может помочь с воспалением и убрать боль, побочных эффектов у него меньше чем у дексафорта.
анфлурон, циклоферон, цефтиаксон, викасол, лесфаль, витаксон, орнидазол, катазал, и... что-то что начинается на "тио"
Насчёт пробирок тоже узнаю.
И ещё раз огромное спасибо за то что тратите время на советы! А то везде информация разная, или её не удаётся найти, и столько всего нужно учитывать, а у меня всегда были проблемы с пониманием даже простых вещей. Очень страшно что я могу неверным решением навредить коту, но одному, без советов сложно выбрать что делать, мало того что непонятно что именно лечить, финансы ограничены, так ещё и любое лечение может лишь ухудшить ситуацию. Очень сложно во всём этом разбираться без знаний в медицине.
Проверять только креатинин, без мочевины?
И ещё одно - в статье на которую вы оставляли ссылку написано "Очень часто одновременно с препаратами тиомочевины назначаются β –адреноблокаторы (пропанолол, атенолол) для достижения контроля гипертензии, тахикардии и одышки в первые месяцы.".
Это нужно тоже?
И зуб доктор вроде бы хотела под успокоительным вырвать уже на следующем сеансе, без наркоза, потому что есть шанс что это и есть источник воспаления, и гной перестанет идти после этого. Думаете не стоит?
И тут ещё проблема в том, что до предыдущего удаления зубов я ему всё время их чистил, то есть налёт должен был удаляться. А после удаления уже не мог, только смазывал метрогилом и синькой (но это вроде тоже должно было бактерии убивать?) . В итоге получается что налёт уничтожил зуб всего за месяц с небольшим? Или этот зуб и раньше был не очень, просто это не заметно было?
А не может быть такого что оставшийся (как мы ранее это предполагали) кусок корня зуба вызвал не только воспаление, но и гниение близлежещего зуба?
Если доктор уверен что он будет достаточно обезболен, все равно потом придется по рентгену проверять полностью ли удалён. Возможно это было незаметно, но и за месяц вполне реально. Да, из-за этого зуба может быть остеолиз(разрушение кости которая окружает корень зуба).
Значит ли это что оставшийся запас Гептрала лучше отложить на позже, если снова начнут эти показатели расти?
Ну, значит на всякий случай продолжу давать пока лечение щитовидки будет идти.
Спасибо!
Это биохимия: http://ipic.su/img/img7/fs/Lynx1.1610381222.jpg
Тут вроде всё в норме, только общий белок чуть завышен, и с-реактивного вроде быть не должно вообще.
А это общий: http://ipic.su/img/img7/fs/Lynx2.1610381272.jpg
Завышен MCHC в несколько сотен раз, ещё лимфоцитов 55 при норме 7.
А тромбоциты наоборот до 8 занижены при номе начинающейся от 150
Есть ли основания сказать что у неё то же заболевание? И если да - то что можно сделать сейчас, чтобы не доводить до такого же состояние как у Кеши?
По состоянию она вроде в порядке, слегка потускнела и изредела шерсть, и на животе складки кожаные висят. Я раньше думал это возрастное просто. Единственное что иногда глотает слюну с трудом, и громким звуком - так, словно проглатывает что-то крупное. Возможно, увеличившаяся железа ей мешает?
Единственное что анализ делали в человеческой лаборатории, я не знаю как это на точность влияет.
Если у неё действительно увеличена тиреоидная железа, то есть. Всё точно так же и с лечением и с диагностикой. Но это может быть и новообразование тиреоидной железы.
Если что, Кеше назначили через 2-4 недели (в зависимости от побочек, их пока нет) повторный анализ. И лечение препаратом Тирозол, 1\4 2 раза в день, вместе с безлактозным молоком. Кстати, насчёт молока проблема - оно дорогое, и хранится всего 3 дня судя по информации в сети. Коту его пить нравится, но он всё равно за 3 дня литр не выпивает. Я, увы, у врача не смог точно узнать что даёт молоко - это ей посоветовал эндокринолог с которым она связалась, так что вопрос - насколько критично его давать? И можно ли хранить дольше, если, например, заморозить (так врач посоветовала)?
А ещё, я так понимаю что все ошибочные показатели на тестах нужно вообще игнорировать? И разве нейтрофилов норма не 0? По крайней мере так указано в расшифровке которую я нагуглил.
Нейтрофилы это клетки отвечающие за первичный иммунитет - они основные поглотители бактерий и прочих мелких антигенов. Если их 0, то такие животные могут жить не долго. Так что нет, они должны быть выше https://ahdc.vet.cornell.edu/sects/clinpath/reference/hema.cfm
В крайнем случае ему такое молоко же ничем не повредит, да? Хотя всё равно из-за цены долго давать не смогу. Но кот бежит его пить галопом, поэтому если вреда не будет - хоть немного его побаловать можно.
Тогда получается с кошкой чьи анализы я сегодня показывал пока что ничего не делать вообще, при возможности проверить уровень т4? А без ттг хотя бы можно в этом случае обойтись? И тот же вопрос по Кеше - ему повторно только т4 надеюсь сдавать? А то анализ стоит в три раза дороже лекарства, а мне получается теперь двоим делать.
И ещё один вопрос, чуть не забыл - если колоть синулокс по 0.3мл в день для хотя бы частичного уменьшения соплей, как долго можно это делать? Вроде лекарство не такое вредное как гормоны. А без уколов совсем коту плохо становится, сопли рекой и подавленность.
"где прочитали, там и лечитесь" - збс
Месяц точно и лучше уж тогда давать через рот.
По состоянию: попробовали почистить зубы, введя какой-то кратковременный наркоз который сам через 8 минут проходит. Но у него начались судороги, и отменили всё. Пока он просыпался удалось удалить шатающийся зуб, но другие почистить он уже не дал.
Через несколько дней пропали сопли, уже вторую неделю их нет. Но кот чихает, и носом сопит. То есть полностью всё не прошло. Пробовал промывать физраствором, но пошла кровь и больше не делал. Мне порекомендовали Лаферобион, свечи, но я вижу там есть и спрей назальный, думаю, может лучше его использовать?
Ещё на месте зуба удалённого глубокая дыра осталась, которая не затягивается. Обрабатываю метрогилом и синькой.
Он набрал 500г веса за это время. Вроде как более довольным и спокойным стал, нет подавленности, не прячется больше по углам. Хотя прежнего уровня активности пока нет.
Однако в туалет часто ходит кругами долго перед тем как сесть, мяукает. Моча некоторое время была прозрачной. В анализе мочи отклонение только одно незначительное было (не помню сейчас точно какое), сказали креон давать, в остальном там всё нормально, песка нет.
Сегодня результаты анализов пришли. Я прикрепляю их к файлу. Хотелось бы две вещи уточнить: первое, как может быть так, что креатинин занижен, а мочевина завышена? Значит ли это о проблемах с почками? Просто Ипакетин закончился, и мне надо решить покупать ли новую банку (он очень дорогой).
Ну а второй вопрос по поводу т4, он вроде как пришёл в норму, нужно ли отменять Тирозол, а также делать перерыв с лечебным кормом, или пока продолжать, и как скоро следующий контрольный анализ делать?
Я конечно завтра все эти вопросы врачу тоже задам, но хотелось бы также узнать ваше мнение. Если что - я смогу передать рекоммендации.
Хотя он когтеткой пользуется, прыгает без промахов, в туалет ходит куда нужно - то есть не очень сильные нарушения пока. Я только не понимаю в чём причина, вроде бы у Тирозола вообще таких побочек не указано совсем. Мне сказали что это могут быть нарушения нейронных связей из-за болезни, советовали Глиятон ему проколоть 10-15 дней по 0.5мл в день. А ещё снизить дозу Тирозола через две недели до 1\8 два раза в день (сейчас 1\4). Это уже эндокринолога назначение было.
Что вы думаете обо всём этом? Может у вас ещё какое-нибудь идеи будут?
Веса он ещё 400г набрал, но 4 дня назад у него снова появились сопли - не такие ужасные конечно как раньше были, лишь изредка их вычихивает, а ещё стонет когда его на руки берёшь и менее активным стал. Доктор сказала поколить кламоксил 1 раз в два дня по 0,5мл. Может, если снова пройдёт насморк ему прививку сделать попросить? Если да, то от чего конкретно?
Вчера сделал анализ, результаты в прикреплённом файле... тироксин снова завышен, я так понимаю нужно возвращаться к предыдущей дозе.
Но что случилось с алт? Как оно могло всего за месяц вырости от 50 до 170, если диета кота не менялась, и даже Гептрал он всё ещё продолжает принимать? И что с этим делать?
По почкам сделал ещё анализ фосфора, как вы предлагали в прошлый раз. Вроде в норме, значит - ипакетин ему не нужен сейчас? Ещё мочевина с креатинином в норму пришли - выходит, почки сейчас функционируют нормально? Такое вообще может быть, если по результатам узи одна из них либо совсем не работает, либо в очень плохом состоянии?
Что порекомендовали бы сейчас делать?
А насморк не может быть вирусным вызван? От него вроде есть прививки. Наверное. А то сопли желтоватые, а доктор говорила что если они зелёные или жёлтые - то может быть такое.
Хотя тогда другие коты бы тоже заражались и болели наверное. Ну или может у них иммунитет выше? А то одна из кошек тоже часто сопит громко (особенно когда спит, там вообще громкий свистящий звук), фыркает и чихает иногда (совсем редко, может раз в пару дней), очень долгое время уже так. Но соплей у неё нет, капли антивирусные в нос ей не помогли, врачи просто сказали "ну не знаю, может аллергия".
И насчёт почек. А гиперфильтрация влияет на уровень фосфора? Делать этот анализ в следующий раз чтобы посмотреть не выйдет ли он за пределы нормы после нормализации т4?