Инцидент «Gatwick» / лондон :: vk :: Великобритания (Great Britain, UK) :: интернет :: Cat_Cat :: длиннопост :: страны :: дроны :: хакеры :: киберпанк который мы заслужили :: аэропорт :: Истории

аэропорт киберпанк который мы заслужили хакеры дроны лондон Великобритания длиннопост story Cat_Cat vk 

Инцидент «Gatwick»

 Странно, что этому инциденту уделено так мало внимания. Повторение его или подобного ему инцидента с ужасом ожидают все спецслужбы мира.

 Произошел инцидент в пригороде Лондона, в аэропорту Гатвик за несколько дней до рождества. Гатвик — для справки, второй по загруженности аэропорт в UK. 19 декабря 2018 года он был атакован и заблокирован на 33 часа. Было отменено 760 рейсов, в терминалах застряло 140 000 человек.

 Вся соль этого события в том, что заблокирован он был не привычными бородачами с автоматами, а неопределенной группой операторов с применением дронов. Никаких требований злоумышленники не выдвигали. Никого из нападавших поймать не удалось. Кто осуществил данную акцию не известно до сих пор.
 Поздно вечером в 21:03 19 декабря, борт 737 EasyJet стоял на исполнительном и готовился к взлету. Дойдя по чеклисту до оценки состояния полосы, пилоты заметили барражирующее над ней дроны. Было уже темно, но пилоты их ясно видели, так как коптеры были специально увешаны мерцающими светодиодными лентами. Они доложили диспетчеру о необычном препятствии. Диспетчер долго пялился на экран Airport Surveillance Radar (ASR–11) безрезультатно пытаясь найти на нем необычных нарушителей, но нет. Простое ожидание в надежде, что у дронов кончатся аккумуляторы и они улетят так же не сработало. Одни улетали, на их место прилетали новые.


аэропорт,киберпанк который мы заслужили,хакеры,дроны,лондон,Великобритания,Great Britain, UK,страны,длиннопост,Истории,Cat_Cat,vk,интернет


Взлетать самолетам было нельзя. Так началась блокада второго по величине аэропорта в Соединенном Королевстве.

 Диспетчер запустил процедуру закрытия аэропорта на отправку и принятие рейсов. Все готовящиеся к посадке борта были направлены в Хитроу, Лутон, Бирмингем, Манчестер, Кардифф, Глазго, Париж и Амстердам. После чего он поднял по тревоге местный SS (security service) чтоб отработали свой хлеб и принесли ему головы и яйца этих ебанутых дроноводов.
 Счетчик накала пердаков силовиков всех уровней и ведомств включился и начал быстро набирать температуру. Местные аэродромые деды с пистолетами быстро поняли, что перед этой угрозой они бессильны. Несколько кругов на джипах вокруг аэропорта в надежде найти уебанов–дроноводов у забора с пультами к результату не привела. Операторы дронов работали явно не на ближних подступах. Деды слили ситуацию полиции округа, а та передала федералам ввиду федерального подчинения объекта нападения – Аэропорта Gatwick.
 Время шло, количество отмененных рейсов перевалило за сотню. Бывало, что дроны улетали с аэродрома совсем, но тут же возвращались если какой–либо самолет пытался выти на исполнительный. Ситуация приобретала совсем уж ебанутый характер. Не ясно кто и с какой целью блокирует крупнейший аэродром в самом центре Англии, в 30 км от Лондона. Блокирует, ничего не требует и никто ничего не может поделать!

 Полиция очень нервничала и арестовывала всех известных местных и не очень дроноводов и допрашивала их. Супт Джастин Бертеншоу, глава вооруженной полиции Сассекса и Суррея, охарактеризовал попытки поймать того, кто управлял дронами, «кропотливыми», потому что «найти их было невозможно».

«Каждый раз, когда мы думаем, что приближаемся к оператору, дрон исчезает; когда мы пытаемся открыть аэродром, дрон снова появляется», — сказал он.


Дальше тянуть было унизительно и в аэропорт были вызваны спецподразделения армии Её Величества. А Министр обороны Гэвин Уильямсон даже разпизделся, что: «Вооруженные силы обладают рядом уникальных возможностей, и мы обычно не используем их, но мы здесь, чтобы помогать и делать все возможное, чтобы они были в состоянии открыть аэропорт при первой же возможности."
 Но вся королевская конница с королевской ратью в придачу так же оказалась бесполезной. Дроны продолжали кружить в насмешку над серьезными людьми в погонах и над их высокобюджетной техникой противодействия.
 Аэропорт открылся только тогда, когда дроны улетели сами к своим операторам, а операторы уехали в неизвестном направлении. Ни один аппарат не был сбит или обезврежен. Ни один оператор не был запеленгован и пойман. Кто и зачем двое суток держал крупнейший аэропорт на замке до сих пор не известно. Аэропорт открылся, когда ему позволили.

Drone Disruption
Gatwick Airport
110,000
passengers due to arrive or depart Thursday
760
flights due to arrive or depart Thursday
ilets
10,000 passengers affected Wednesday
2.9 million total passengers due to pass through over Christmas/New Year
Source: Gatwick Airport
23ИИ			Ш
	Toilet»


Выводы:
 Инцидент показал, как выбранный нарратив заставляет думать и принимать решения в очерченных границах понятий дрона или квадрокоптера. И это помешало правильно идентифицировать и решить проблему. Все от дедов с пистолетами, до министра обороны были уверены что противодействуют квадрокоптерам в привычном им виде условного Фантома или Мавика – продукции DJI (или другой уважаемой фирмы) с известным набором частот и инструментов глушения. В это время стали крайне модными переделанные под направленную глушилку боевые ружья. И военные всех стран любили показывать их друг другу на выставках, хвалясь длиной антенны.
 Но фантомо–подобная техника это лишь малая и самая беззащитная часть целого мира беспилотных цифролетов мультикоптерной схемы. Для силовиков припереться в аэропорт со средствами подавления и пеленгации техники, которая продается в магазинах игрушек, было все равно что прийти на перестрелку с ножами.
 На аэродром неожиданно залетели совсем другие и ооооочень злые машинки со сложными частотными диапазонами связи, без GPS модулей и ракетными показателями энерговооруженности. Всё что готовили для борьбы с дронами, как их представляла себе полиция и спецподразделения, ожидаемо не сработало.

_____________________________________

Автор: Егор Головин


Подробнее

Drone Disruption Gatwick Airport 110,000 passengers due to arrive or depart Thursday 760 flights due to arrive or depart Thursday ilets 10,000 passengers affected Wednesday 2.9 million total passengers due to pass through over Christmas/New Year Source: Gatwick Airport 23ИИ Ш Toilet» t t Щ 1 i1 "j P—ЛНН ■! knriiiäi
аэропорт,киберпанк который мы заслужили,хакеры,дроны,лондон,Великобритания,Great Britain, UK,страны,длиннопост,Истории,Cat_Cat,vk,интернет
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

А что мешало банально посбивать их? Тир для снайпера годный.
Vulpo Vulpo25.11.202015:49ссылка
+22.3
Вот тоже удивило, как и то, что дроны тупо улетели к операторам и их не отследили.
Чернояр Чернояр25.11.202015:51ссылка
+31.4
Годная статья. И спасибо что мат без цензуры.
тупо кейотик нейтрал
не, демонстрация возможностей перед потенциальными покупателями.
и где тут может быть противоречие?
Да и подзаработать заодно сыграв на понижение акции определенных авиакомпаний тоже не лишнее
And remember no GPS-modules.
only glonas
Общее - Global Navigation Satellite System.
Нет, дорогой друг. Это конкуренты.
википедия
Ну тогда ладно.
А что мешало банально посбивать их? Тир для снайпера годный.
Vulpo Vulpo25.11.202015:49ответитьссылка 22.3
Вот тоже удивило, как и то, что дроны тупо улетели к операторам и их не отследили.
аэропорт был первоначально заблокирован в темное время суток, дроны в силу своих небольших размеров, постоянной подвижности, и нахождения высоко в воздухе на фоне ночного неба наверняка были бы очень сложной мишенью.
судя по статье, военных, у которых могли бы быть нормальные снайпера, позвали лишь под самый конец.
блокирование аэропорта прекратилось только в 6 утра на послезавтра, раз все это длилось 33 часа
в дневное время суток правоохранители скорее всего все еще пребывали в недоумении и не додумались начать их сбивать
отследить - тоже непонятно, как. пешком не вариант, слишком медленно. поднимать ввс? своих дронов, судя по всему, у полицейских не было (а если бы и были, то со всей этой ситуацией разобрались бы гораздо быстрее)
Собственно я уже слышал о том что специально для аэропортов разрабатывают средства пво против дронов.
Называется "дробовик".
дроновик
На самом деле странно что у них не нашлось ЭМИ оружия, чтобы один раз ебнуть и все дроны бы попадали.
и самолет и вообще вся электроника в округе
можешь показать какое то устройство которое создает ЭМИ на коротком радиусе?
А чем по твоему обезвреживают радио-мины? Или по твоему эми оружие оно только как в фильмах и играх, отключает электричество во всём городе?
А направленного ЭМИ оружия нет?
Как и кабинетов рентгенографии без свинцовых стен и дверей.
Но ведь его можно обложить свинцом со всех сторон кроме одной.
Ну и получится в итоге Звезда Электросмерти на гусеничном ходу ибо весить дофига будет.
Ну вообще они светились что елки новогодние. По идее простых ПНВ с ЭОП должно с головой хватить, не говоря уже про ТПВ
Так они и были изначально видны. Но они были маленькие, из нагрузки там только охуевшие батареи и гирлянда.
Ну вряд ли супер мелкие, что в них так уж не попасть
А ты пробовал?
Что пробовал? Стрелять по дронам? Нет
Стрелять по мишеням на дистанции в пару сотен метров? Да
Сравнил хуй с пальцем
Нет, не сравнил, ведь я совсем не хорошо подготовленный стрелок
Я знаю случай когда рота херачила со всего штатного вооружения по дрону, и не попала. И знаю лишь один случай когда снайпер реально попал в дрон, но тот летел прямо на него, все.
Ну из роты так себе зенитка, что-то в духе заградительного огня из трехлинеек

Реально хорошо подготовленному стрелку поразить еле ползущую цель с пары сотен метров не особо труда составляет. На западе вполне себе с вертолетов в движении огонь ведут.
Короче, не попадешь ты в дрон.
как спортсмены по тарелкам лупят хоть раз видел?
Чего, там дистанция 50 метров, и стреляют мелкой дробью
эм, и почему они не могут попасть в дрон который неподвижен?
Потому что дистанция гораздо больше, дроны двигаться и при приближении улетаю.
А вообще меня поражает уверенность интернет-теоретиков которые всегда уверены что они умнее всех на свете. Там и полиция, и федералы, и спецназ не могли ничего сделать. Но наш условный Вася точно знает, вот был бы он там, вот он точно бы всех там посбивал, дайте только винтовку. Ага.
Чувак, я говорил только про возможность попасть в дрон. А не про стрельбу боевыми в мирном аэропорту. Не додумывай за меня мои мысли
А видел как из лука яблоко с головы сбивают?
Хм, видел
Так я и не снайпер Её Величества, все логично.
Лол, ты думаешь люди которые устроили это, не додумались поставить дистанционное отключение светодиодки? Вырубаешь ленты, поднимаешь дрона на высоту, плюс ещё если делать это ночью или в сумерках, хрен отследишь без ВВС
Ты либо меня не понял, либо не понял.
Речь идет про сбитие и про то что ночью их якобы не видно
А, понял, я думал ты говоришь почему их не отследили по лентам до операторов
Всё равно... Дрон это не птица, дрон греется при вращении, от трения и электрического тока. В инфракрасном его должно быть видно.

Есть ПВО. Зенитке похуй на то, какого размера дрон. Сбить сотню воздушных целей - хуйня вопрос. Можно даже ракетами с задержкой взрывателя.

Другое дело, что скорее всего им запретили стрелять, чтобы не напугать людей. Хотя почему не использовать тогда снайперов с глушаками (Которые были-бы максимально тихими в условиях улицы и открытого аэропорта с работающими двигателями самолётов) - хз.
Ало, какая блять зенитка, какие блять ракеты? Дрон весит на высоте 5+ метров над ВПП. Куда ты блять стрелять собрался? Чтоб аэропорт закрыли на недельку другую пока полосу, здания, заборы и тд чинить будут? Хуле тогда сразу атомной бомбой не ебануть? Сразу бы решило все вопросы! И дроно, и операторов, и частоты-хуёты енти
Если дрон висит на высоте 5+ метров, то тогда нету вообще никаких логичных обоснований тому что их попросту не посшибали из винтовок
Я не могуговорить за британских полицейских, но вот Австралийские даже не думали бы стрелять. Поскольку тут все помешанны на безопасности от огнестрельного оружия. Ткого обьяма формуляров, тренингов и прочей бюрократии связанной с огнестрелом как в Британии и Австралии найти сложно. Одно из железных правил за которое ебут всех это "нельзя стрелять если не знаешь, где окажется пуля" Если позади цели нет барьера, то стрелять нельзя, потому как если пуля пролетит мимо цели и нанесёт любой ущерб кому либо, то мало того, что уволят сразу так ещё и по судам затаскают. Пока дроны просто висели, не взрывалиь никому не угрожали брать на себя отвественность за пальбу в чистом поле никто скорее всего просто не хотел.
Ну я понимаю будь там только полиция, но ведь прислали аж спецов из армии
У них то все попроще должно быть с разрешениями
Разрешение сенсоров ПНВшек не ахти, чтобы следить за дронами
С чего бы? Там вполне себе достаточное разрешение для поиска таких мелких объектов. Плюс, как я сказал, есть ЭОП.
Флиры на вертушка есть с очень хорошим разрешением и автоотслеживанием объектов. ХЗ что им мешало пригнать вертушку с камерами.
Речь шла про отстрел с винтовок
Но теплаки для них ничуть не хуже качеством
Надо было снайперу замаркировать один и отседить.
Такое бывает только в фильмах с Джеймсом Бондом
и Такси
Потом дронов по пути перекрасят.
В фильмах 007 не все вымысел
Как замаркировать?
Методов много, из самого простого я бы попробовал ГПС маячок с жвачкой чтоб прилип из рогатки в дрона запулить.
Для снайпера важно определить дистанцию, я хз сможет ли лазерный дальномер нормально сработать на такой мелкой цели, призываю специалистов!
Может, ему похер. Главное чтоб луч попал на цель. Вот только цель движущаяся и целить в такую с ОП очень хуево. Да и пуля на излете представляет опасность, хз куда она там ебнется после выстрела...
Тут снайперу нужен дробовик, ИМХО. И мелкая дробь на утку. Дроны в большинстве своем хрупкие.
Тир годный, место не очень.
Есть большой шанс, что пуля попадет в какого-нибудь фермера/прохожего
Ну знаете, эти Английские аэропорты с их фермерами и прохожими
На сколько помню, убойная дальность для 5,45х39 около 1,5 км, для снайперок идёт калибр побольше, там ещё дальше
да даже если бы ни в кого и не попала, пуля могла испортить чьё-нибудь имущество, что тоже дополнительный гемор и шум, которого, суля по статье, они и хотели избежать
Ну да, выплатить пару тыщ за ремонт машины или 33 часа блокировки аэропорта. 100% боялись попасть по людям при промахе по дронам.
Если бы пару тысяч. В Британии и Австралии вё очень тяжко с огнестрелом на законодательном уровне. Стрелок по умолчанию виновен и должен быть застрахован. Выставлять и самое поганое получать дикие требования к оплате порчи имущества в порядке нормы.
А учитывая то, что по факту стрельба это как в космосе пытаться попасть в метеорит - это похуй.

Будем честны. Возле аэропорта не строят высоток или здания впринципе. Шумно и мешает приземлению. 1.5-3км чистоты обеспечено. Стрельба в таких условиях всё равно что стрелять каплей в футбольное поле с одним мячиком - шанс попасть в мячик КРАЙНЕ МАЛА! 99.99% местности - пустота.
Но она есть, и если выбирать между 33 часа простоя и чьим-то здоровьем, выбор очевилен
я думаю даже между чьим-то здоровьем и 5 минутами простоя выбор будет очевиден
Речь идет про дробь. Гуглим: Осыпь Дроби
Британская разведка, читая этот коммент: БЛЯЯЯТЬ, ТОЧНООО
А могли бы просто его позвать...
The police received 92 sightings of a drone from "credible people".[15] No videos or photographs of the drone were handed to the police.[16][17] The lead investigator from Sussex Police questioned whether there had been a drone at all.[18][19]

Прелестно
Ну сам факт имел место быть
https://www.bbc.com/russian/news-46633933
хз только не преувеличили ли масштабы при копипастах.
Вопрос, почему нельзя было за дронами проследить дронами (тупо выпустить свой дрон и посмотреть куда чужой дрон полетит на перезарядку) или почему армия ее величества не решила проблему по старинке, тупо их сбив. Ок, я понимаю, если охрана аэропорта это не сделала, но в армии то толковые люди должны сидеть. Ну или в полиции снайпера перевелись?
стрельба в аэропорту с людьми привела бы к панике
глушители, не?
Никто не предлагает стрелять из шестистволки, установленной в центре зала ожидания
Глушитель не работает как в фильмах, грохот все еще будет знатный от выстрела.
>Ей как бы и не обязательно жертвовать
А ты себе грохот от самолетного двигателя вообще представляешь?
Кажется ты не то скопировал в ответ. Вообще не понимаю смысла в этот момент включать двигатели самолета. Имхо, пока вся эта белиберда происходит, нет смысла двигателям работать вхолостую.
Или ты предполагаешь, что пока одни люди пытаются расстрелять мелкие цели в виде дронов, другие должны создать дополнительную помеху в виде огромного двигающегося самолета, по которому нельзя попадать?
Доведу ситуацию до большего абсурда, пусть тогда будут еще дроны-камикадзе, которые должны целиться точно в работающий двигатель самолета.
а зряяя
Выпускайте боевых дронов!
Пишут что "Полиция решила не сбивать беспилотники из опасений, что шальные пули могут попасть в приборы управления взлетно-посадочной полосой."
И вполне может быть что дронов убрали как раз потому что появились армейцы, которые уже не так сильно заморачивались бы возможным ущербом, и которые теоретически вполне смогли бы отследить куда уходят эти дроны. Вряд ли местная полиция тогда имела хотя бы приблизительное представление (не говоря уже о своих дронах и операторах этих самых дронов) о том как проследить за высокоскоростным и высокоманевренным летательным аппаратом.
А как ты это сделаешь не приближайся к дрону, чтобы не спугнуть его?
А зачем его "не пугать"? Пусть пугается.
Вот только мишени хоть и над взлетной полосою, но это надцать сотен метров от ближайшего укрытия, да и габариты заметно меньше какой-нибудь типовой цели со стрельбища, не говоря уже за сложный алгоритм движений помноженный на ветер. В общем, там хоть от бедра пали этими спец.дротиками, один фиг лишь невероятно большая удача поможет.
Идея конечно хорошая, но (всегда есть это проклятое "но") как это сделать для небольшого аппарата, висящего на высоте сотни метров?
С пеленгацией радиоканала тоже проблема. Если это кастомные дроны с самостоятельно разработанной системой управления (а скорее всего так оно и было), то вполне можно над территорией аэропорта управлять ими при помощи коротких импульсов на плавающей частоте. Т.е. не управлять непосредственно а просто задавать координаты и высоту, на которую те должны переместится. В идеальном случае делать это через дрон-ретранслятор, сидящий на крыше здания недалеко от аэропорта.
Существует рабочая техника борьбы с такими атаками дронов называется постановка заградительной помехи. Только вот чтобы эффективно её ставить нужна спецтехника которая может генерировать и излучать нужную мощность. Такая техника существует и стоит на вооружении в разных армиях, но её мало и она дорогая.
Широкополосный генератор помех рядом с гражданским авиарадаром и диспетчерской башней, одновременно ведущей кучу пассажирских рейсов? Как по мне - крайне сомнительная идея.

Вся беда в том, что похоже протоколы противостояния атакам дронами толком еще не разработаны. Спасает только то, что ПОКА очередным неадекватам проще отправить смертника на грузовике в толпу туристов, чем купить кастомного дрона и бросить его в движок взлетающего Airbus A380. Вот такие случаи, как описанный, должны подстегнуть разработку сценариев защиты от таких атак.
Вот только чтобы A380 упал наверняка, таких дронов нужно будет наверно, несколько сотен.
А если на каждом дроне бомба
Ну, тогда другое дело. Но нужно ещё проследить за тем, чтобы их засосало в разные двигатели
>Т.е. не управлять непосредственно а просто задавать координаты и высоту, на которую те должны переместится.
Это все обычной радиоглушилкой фиксится.
обычной радиоглушилкой весь радиоэфир пофиксишь, не будут работать диспетчерская, не смогут переговариваться по рациям полиция, военные, сотрудники аэропорта и т.д.
дрон может любую частоту использовать, обмениваться очень короткими импульсами раз в несколько секунд и без специального оборудования ты не сможешь узнать какие частоты используются.
он может вообще почти не общаться - тупо выполняя заранее заданную программу, а слать радио просто для дезинформации противника. оперативное переключение между программами поведения так же можно сделать неотслеживаемыми/неглушибельными методами.
>он может вообще почти не общаться
А летать как? Чтобы там мамкины любители технологий ни верещали - нейросетей для распознавания изображений в дрон особо не позасовываешь, так что без общения в условиях специально неразмеченной территории они будут летать максимум несколько минут, пока их ветром не сдует.
но с другой стороны, непонятно почему не использовали своих дронов с сетями...
ну или тупо на чинуке пролетели бы над ними ;р
У них в британии нет полицейских вертолётов с камерами? Наподобие тех, что показывают в передачах про полицейские погони?
Они там в британии что, постовых до сих пор, как в прекрасном 19-м веке, выпускают на улицы без оружия, дабы они "одним своим грозным видом принуждали злоумышленников сдаваться"?
Высылайте отряд дронов-камикадзе на перехват!
Уж проще привязать к такому дрону королевскую кобру, а потом в морге/больнице ловить преступника с укусом
Каким ещё радиоизотопом можно пометить коптер? Какой нафиг "источник фона"?
Радиоизотопные метки применяются там где исследуемый объём мал и сравнительно легко контролировать. Человеческое тело, банкноты в сумке, которую и так отслеживают... Коптер отнюдь не на десяток метров перемещается.
"Источник фона" -- это какой-то троп. Источник повышенного фона на худой конец, но вообще источник ионизирующего излучения. Но и его искать опять-таки затруднительно, если это не вагон урановых солей потому что нет такого детектора, и нет такого источника, чтобы достаточно заметно светил на сотни метров на фоне природных источников, и при этом не представлял опасности для человека.
Какая-то наивная фантастика из мультсериалов, простите.
По ссылке у тебя химический маркер, который ещё хер пойми чем засекали спецслужбисты.
А, не хер пойми чем, рецепт есть на педивикии:
"To detect NPPD a 0.1% methanol solution of naphthoresorcinol is added to a swab of the item in question and then concentrated hydrochloric acid is added. The observation of a red color indicates a positive test."

Делов-то -- поймать и намазать квадрокоптер шпионским порошком, а потом снабдить все школы UK набором "юный химик" содержащим naphthoresorcinol и concentrated hydrochloric acid, объявив национальную олимпиаду для детей всех возрастов по отысканию "красной метки".
Откуда эти коптеры возьмутся в школе?
Ну, тогда можешь почитать про программу Штази "Облако", например, в "Seduced by Secrets: Inside the Stasi’s Spy-Tech World". Трёхсотая страница по нумерации книги.
Почитал, спасибо, с 296 начинается, с табличкой изотопов на 302. Сфера применений у этих маркеров та же, что и у химических.
Но я ведь не про то что маркеры эти не применяют, -- я написал про небольшие объёмы или условия, когда это можно пронаблюдать.
Фантастика в том, как ты, видимо, представляешь себе отслеживание такого маркера, в духе бондианы или лазеров из мультиков.
С трёхсотой. 296 - это как раз банальная шпионская пыль, а вот дальше - маркеры-дротики, спреи и методы отслеживания.
Чот вспомнилось
Я пытаюсь сказать, что безопасникам надо определиться со своими приоритетами. Раздел «модель угроз» любой статьи про безопасность напоминает написанный параноидальным шизофреником сценарий теленовеллы: есть вычурный нарратив и теории глобального заговора, есть герои и есть злодеи с фантастическими (но странно ограниченными) сверхсилами, что неизбежно влечёт мучительную битву на полное эмоциональное и техническое изнурение. В реальном мире модели угроз существенно проще, см. рис. 1. На пальцах, ты имеешь дело либо с Моссадом, либо не с Моссадом. Если твой противник это не-Моссад, то если выберешь хороший пароль и не будешь отвечать на емэйлы с адреса ChEaPestPAiNPi11s@virus-basket.biz.ru, всё, скорее всего, будет хорошо. А если твой противник Моссад, ТЫ УМРЁШЬ И С ЭТИМ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ. Моссад не отпугивает тот факт, что ты используешь https. Если Моссаду нужны твои данные, они с беспилотника заменят твой мобильный телефон на кусок урана в форме телефона, а когда ты умрешь от раковых опухолей внутри опухолей, они соберут прессконференцию и заявят «Это не мы», не снимая футболок с надписями «ЭТО ОДНОЗНАЧНО МЫ», а затем они выкупят все твои вещи на распродаже имущества и поглядят на оригиналы фоток из твоего отпуска вместо чтения скучных емэйлов про эти фотки. В общем, за https:// и пару долларов можно купить билет на автобус в никуда.
Ну, милая паста, но ведь есть ещё колумбийские наркокартели или российские шпили-вили, которые где-то посередине. Они приедут с командировочным чеком в кармане, намажут дверную ручку боевым ОВ и потом будут два года безуспешно блокировать телеграмм. Там тоже случаются квалифицированные люди, но тем кого не отпугивает https глубоко посрать на твои закладки и подделанную подпись в квартильном отчёте.
Вот и здесь -- вполне ведь может быть так, что шпили-вили устраивают демонстрационные испытания своей аналогов не имеющей разработки перед продажей в колумбийские наркокартели за кокс мидовским рейсом...
Как это должна делать полиция? Ну допустим у нас шереметьево так заблокировали, думаешь менты там что-то смогут отследить?
Вотч догс какой-то!
дроны легко могли бы оказаться самодельными, а не покупными.
"Программно" Тут ключевое слово.
из-за gps.
у них есть запрет по координатам на полёт во многих местах.
например - кремль
но если у тебя свои системы позиционирования и своя прошивка, то
Компактные инерциальные навигационные системы сосут и хорошо накапливают ошибку. Хорошо, если метров 100 пролетит по гироскопу с акселерометром и магнитометром и не задрейфует в соседнее здание. Возможно, что летали в ручном режиме по камерам с ИК-подсветкой. Ну а может даже там распределённый рой, который по визуальной одометрии дополз - студенты-аспиранты развлекаются.
только вот там аэропорт который имеет свои встроенные маяки позиционирования для правильной посадки на полосу при тумане. Если написать прошивку которая позиционируется по ним...
Прошивка - это хорошо, но где ты приёмники раздобудешь? И что-то мне кажется, что в аэропортах система локальной навигации работает по принципу "запрос-ответ", чтобы ещё и "земля" коррекцию производила.
Нет там именно что маяки которые пищат с определённой частотой(чтоб можно было сажать самолёт с отказом передающей антенны). Приёмник.. собираешь антенну нужных линейных параметров под резонанс и фильтр шумов обычный это тебе не "рокет саенс" в союзе такое школьники умели.
Это уже именно что рокет-саенс. У дронов нет хорошей инерциалки, в отличие от самолётов, а так же нет датчика скорости ветра. Тебе нужен не просто приёмник, а массив приёмников (или многоканальный/широкополосный SDR) и антенн, чтобы разбить приём на секторы (не для разных маячков, а чтобы определить примерный пеленг до конкретного), далее уже идёт вычислительная техника, где нужно какой-нибудь LQR или EKF прикручивать для вычисления лишь крайне приближенных значений местоположения. Дрон, в отличие от самолёта, очень мелкий, сомневаюсь, что из говна и палок получится собрать радионавигацию с точностью хотя бы в 5 метров. Для дронов есть системы радионавигации, выстраивающие параллелепипед, в котором можно летать, но там используются 6-8 СВЧ-маячков.
"У дронов нет хорошей инерциалки" - а она там хорошая самолётная вообще нужна? при тех задачах что они там выполняли, долететь до впп и повиснуть там и улететь.
покупной дешманский дрон за 30 баксов с минимумом датчиков и без GPS (а откуда они там за 30 баксов то?)
висит на одном месте как влитой, телепаясь буквально на сантиметры.
сам бы не увидел, не поверил бы.
и чём же секрет?
инерциальные системы в чипах стали пиздец дешевые и довольно точные, и плюс идёт видео с камеры смотрящей вниз и по нему идёт дополнительная стабилизация дрона. да-да, как в дорогих моделях.
и это всё за сраные 30 баксов включая пульт.
а за 300 баксов, можно такого там наворочить, что ого-го.
например камеру для стабилизации использовать с инфракрасным ночным режимом, и тогда даже ночью он будет стабильно висеть на месте.

http://ali.pub/5bqpm3
ALTITUDE HOLD STABLE HOVER More stable flight and clearer shooting
Ты чем читаешь? Камера - это визуальная одометрия, к инерциальной системе она не имеет никакого отношения. И про ИК-камеру я написал, но системе технического зрения будет недостаточно информации только по каналу яркости (а только он и будет доступен ночью) для низкой погрешности отсчёта, будет уплывать при виде любого яркого пятна. Попробуй полетать на этом говне по твоей ссылке ночью и по приколу посвети на него фонариком (если тебе дрон ещё при старте не скажет, что не хочет летать, т.к. темно и страшно). А днём попробуй пролететь над проезжающим автомобилем, только разомни заранее ноги.
Инерциалки на дронах - тухлые, механические дороги, тяжелы и громоздки, лазерные просто дороги. Без линейно-квадратичного контроллера или фильтра Калмана (или любого другого регулятора/фильтра по вкусу), которым требуется опорная система координат, инерциалка начинает сосать через некоторое время, т.к. проявляется накопление ошибки, погрешность оценки состояния и общие шумы.
> собираешь антенну нужных линейных параметров под резонанс

Массив антенн. С разносом на пару десятков метров как минимум - и все это нужно уместить на одном дроне. Одной магнитной антенны (которая применяется в этой системе на самолетах) для точного позиционирования дрона категорически не хватит.
А, и еще термостатированный высокостабильный генератор ценой в охулиард и весом 10 кило - надо же как-то обрабатывать сигнал с этих антенн для пеленгации источника.
Итого 20 метров и 10 кг без учета габаритов самих антенн и веса источника питания - охуенный план, надежный как швейцарские часы!

Блядь, половина комментариев вот от таких умников - один радиоизотопами собрался дрон метить, второй приводные радиомаяки с высокой точностью пеленговать...
> Приёмники
SDR (Software Defined Radio). Если знаешь, как оно работает, то собрать не проблема. Проблемой будет какое-нибудь шифрование (но зачем оно там?), но я примерно ничего не знаю про эти штуки в аэропортах.
VOR/DME и отдельно стоит ILS. Для первого вообще достаточно частоты знать, которые в открытом доступе обязаны быть (ну или можешь с земли на частоте подхода запросить данные по маякам сыммитировав рейс какой-нибудь, диспетчер скажет).
Три корректирующихся друг с другом гироскопа и акселерометра, плюс пара меток(достаточно освещения полосы) позволяют спокойно летать с точностью до метра.
Не, всё херня, хоть 20 гироскопов - будет накапливаться ошибка. Инклинометры могли бы чуть подсластить пилюлю, но они громоздкие и стоят - ояебу. Дополнительно на системы оказывает влияние внешняя среда в виде ветра, магнитных руд/железок, изменений температур воздуха. Плюс нестабильности самого железа дронов. Нужна какая-никакая опорная система навигации, по которой будет вестись коррекция гироскопов и акселерометров. Я уже писал про визуальную одометрию, но в условиях темноты, даже с ИК-подсветкой и камерой, хорошо видящей в ближнем ИК, будет хреново оценивать свои позиции и скорость с кучей ошибок. Распределённый рой может чуточку улучшить ситуацию с виз. одометрией, но с каждым таким улучшайзингом приходишь к пониманию, что кучка пранкеров это неосилят, тут нужны вполне себе учёные.
gps-приёмники вполне могут быть. в дронах небыло полноценных gps-навигаторов, которые можно трекать, можно блокировать зоны нахождения и т.д.
приёмник получает координаты со спутника, кодирует и отправляет оператору дрона, такой приёмник никак не отследить без сложного оборудования которое может мониторить все возможные частоты одновременно, отсекая всякие шумы, обнаруживая короткие импульсы сигналов, "вшитые" в широко используемых диапазонах типа мобильной связи, связи авиа-диспетчеров...
в кремле немного не так) там тупо весь центр Москвы подменён на Внуково по gps.
Дроби много не бывает
А что если это были не дроны?
т.е. вариант, что всего этого у полицаев просто не было, ты не рассматриваешь?
Возможно использование дронов без систем позиционирования и ручного управления. Тогда глушилки не помогут. Ататка на гироскоп не поможет.
В дронах обычно применяют MEMS гиро-акселерометр, на если получится на него воздействовать, то поможет. Ни один дрон не может висеть в воздухе без гиро датчика. Но думается чтобы повредить и внести достаточные помехи этому датчику звуковыми волнами, нужно очень близко быть к нему.
Говорят, граната может создать достаточное звуковое давление.
Бля, одна идея охуительнее другой: сначала снайперы, потом дробовики, теперь вот гранату кидать в воздух на сотню метров над аэропортом…
грузовик взрывчатки, подорванный посреди ВПП должен вывести из строя все дроны в радиусе нескольких километров.
Ну ерунду какую-то предлагаете
Есть у меня офигенная идея, чтоб сразу и до операторов добраться
Никаких пушек, ЭМИ устройств и выжигающих лазеров на территории аэропорта в мирное время никто в здравом уме не пустит. Все эти устройства существуют в своём выкууме на выставках и в коллекциях СО всяких випов.
Смотрел я на эти испытания в промо роликах. На них малоподвижный дрон злоумышленник, к нему осторожно подбирается доблестный перехватчик и, тщательно прицелившись, стреляет сетью, например.
В реальности будет так - в панике достают купленный два года назад дрон перехватчик из пыльной коробки, суют пульт бедолаге полицейскому, который имел глупость получить сертификат водителя дрона, и он, сверяясь с инструкцией, полчаса пытается оторвать его от земли и направить хотя бы приблизительно в нужную сторону. Где-то посередине процесса сдаётся стухшая батарея и все дружно пытаются найти подходящий зарядник.
С другой стороны за пульт сидит фанат, управляющий дроном собственной кастомной сборки, который провел последние N месяцев управляя дронами по 18 часов в сутки.

В данной ситуации думалось бы что за 30 часов с гаком найдут боевой дороге и оператора, хотя бы среди партнёров по НАТО, и доставят самолётом (ах, блядь, аэропорт же закрыт!)
Интересно, как его лопастями не ранит
У этих птиц такие лапы, что скорее лопасти сломаются
Точно, пусть теперь заводят боевых птыц!
ты бы хоть статью дочитал, на часть из твоих вопросов там есть ответы
Глушилка радио, в аэропорту? Ты конечно молодец.
Сбили бы один дрон, хоть с вертолёта, и по покупкам деталей или по самому дрону выяснили, кем куплен, отыскали бы владельца, открутили яйца, выяснили остальных пилотов и вдохновителя, открутили б яйца уже им, попутно влепив штраф и компенсацию за простой аэропорта, чтобы правнуки ещё были должны ибо нехуй. Такое ощущение, что никто не хочет брать на себя ответственность за применение силы, а все только бегают и разводят лапками.
Так может и нашли, и открутили, но никому не сказали
спецслужбы не рассказали, что нашли и наказали того, кто заставил их обосраться? да ни в жизни.
Ну если в процессе расследования выходишь на себя то принято делать морду ящиком и молчать
Возможно "такая корова нужна самому" и пойманным сделали предложение от которого нельзя отказаться, как не раз было с теми же хакерами, и всё замяли.
Таких спецов, которые способны поставить раком целый аэропорт выгоднее поставить на службу, чем гноить в тюрьме.
Ничего особенного они не сделали, просто аэропорт был еще не готов к подобном. Никто бы им никакого предложения не делал бы. Их просто превратили бы в отбивную.
открывать огонь в аэропорту англии - это страшный сон местных силовиков
Мне, почему-то, кажется, что, заблокируй какой-нибудь умник самолёты мафии, вывозящей кокаин и проституток, он уже через 10 минут будет лежать в ванной, без обеих почек и с пулей в голове. А тут, неможно найти, никак-с.
Шумиха, организованные преступные сообщества не любят шумихи в развитых странах. Это вам не Мексика.
Какая шумиха? Ноунейм ушёл гулять в парк с дроном и не вернулся. Должно быть дикие еноты...
вот именно поэтому черное зеркало так популярно среди людей с лапками, ибо такие сюжеты возможны только в их среде
нашли серийник, связались с китайским производителем, оказалось что производитель не заморачивался и один серийник лепил на все дроны в партии из 100 000 штук., продавал через али, доступ к истории продаж в аккаунте предоставить отказался (скорей из-за того, что декларируемый доход в десятки раз меньше реального)
Федералы в Великобритании?
Фу бля, аматоры.
з.ы. звук сразу можете отключать
Не, хозяин дрона сам поржал и сказал, что так бы себя и повели бравые войны, увидев нло.
Или ты про дрона?
Ему ещё и эпичный рунический камень воздвигли:
> воЙны
Ты тоже блядина.
В остальном - рад, что всё решилось мирно. Но меня порча чужого имущества выводит из себя, поэтому всегда остро на такое реагирую.
Страж бдит.
Дальность дробового выстрела 30 метров. Подозреваю, что у полицейских есть пулевые, картечные и травматические боеприпасы, а трелять нужно 5-0 номерами дроби, как по уткам или гусям.
Какая-то прохладная история, если честно.
На Википедии, по этому поводу, написано, что наличие дронов подтвердили 92 "надёжных человека", но никакие фото-видео доказательства представлены в полицию не были.
Я не удивлюсь, если там энтузиасты малолетние (или не очень, может даже прокаченные энтузиасты) какие-нибудь просто поснимать хотят аэропорт с дрона, а местное управление это восприняло на уровне террористической атаки.
И меры, которые были приняты выглядели смешно.
Я понимаю, что реалии отличаются от того, что по телевизору показывают, но вы серьёзно думаете, что у полиции и армии, когда их поднимают по угрозе уровня аэропорта, нет оружия, чтобы сбить дрон?! Т.е., противоракетная оборона есть, а против дрона техника бессильна?! Я всё-таки думаю, разумно полагать, что оружие против дронов появилось в распоряжении военных в течении недолгого времени после того, как в распоряжении военных появились сами дроны. Более того, подобная техника, наверняка, полу-автоматическая (если не полностью автоматическая), сомневаюсь, что для того, чтобы сбить дрон нужен какой-то уникальный в своём роде снайпер или пилот, который будет аналоговым образом прицеливать орудие, что понадобиться два дня, чтобы такого человека найти.
Скорее всего, они пару раз заметили огоньки дронов, но не наблюдали их достаточно продолжительное время, чтобы применить оружие (или даже сфотографировать/снять на видео эти самые дроны).
Что говорит в пользу того, что "атака дронов", на самом деле, не гениально спланированная акция каких-то протестующих, а просто рандомный инцидент, когда кто-то поснимать аэропорт хотел на видео. В пользу этого так же говорит и то, что не было никаких требований.
При том, что в этой статье говориться, что дроны висели там постоянно, появлялись везде, где самолёт хотел взлететь, были увешаны огнями, чтобы их было хорошо видно, и т.д., и т.п., как-то это не сходится с тем, что говорит Википедия.
Не удивлюсь, что осознав степень своей бесполезности и раздутости ситуации, в пресс-релизе, все эти вызванные на место службы, просто немного приукрасили масштаб инцидента, чтобы оправдать брошенные в никуда силы. Типа, что дрон был не один, а целая армия, и что они действовали скоординировано и спланировано, как "кибер-атака". По мне, так эта версия гораздо состоятельнее.
все средства пво. из разряда ракет с тепловым наведением. предлагаешь стрелять с земли разрывными как во вторую мировую?
Нет.
Но, очевидно, раз дроны есть и они не вчера появились, то и ПВО против дронов есть.
Я к тому, что несомненно есть системы, которые могут отследить в воздухе малогабаритную технику, которая движется с небольшой скоростью, а чем стрелять - это уже отдельный вопрос.
Я понимаю, что версия с реальной атакой интереснее и веселее, но, если я правильно помню, рациональнее будет не множить сущности.
там небыло военных, только полиция, у которых небыло всех этих спецсредств. когда военные таки подтянулись - дроны перестали появляться и аэропорт открыли.
В целом твоя версия выглядит более вменяемой. Особенно, если учесть, что ОП Cat_Cat - большой любитель ходить с черным мешком для мусора и соберать в него все говно по вконтактам и собирать переприукрашенные истории
Был бы я министром обороны или главой какой-то структуры из разряда нац безопасности, я бы так и поступил...
Типичная ситуация, когда есть очень реальная угроза, но все не относятся к ней серьезно. Устроить показательное выступление - один из лучших вариантов...
Угу а потом пилить бюджет на противодроновых подразделениях. Гениальный план.
Ну в наших реалиях оно бы к этому всё и скатилось, но если так подумать, а что ещё делать не бегать же потом с криками "Я вас предупреждал!!!!!!!1111"...
Ну, в РФ регистрируют дроны, способные поднять 200граммов тортилла
2 вертушки + рыболовная сеть.
Или 1 вертушка сбивающая потоком воздуха все нахрен.
две вертушки сами запутаться в своей сети могут, дрон много манёвренней любых вертолётов, хоть и более медленный.
кроме того две вертушки ещё взять где-то нужно и часто это довольно бюрократический процесс: выделить деньги из бюджета, оформить договор, страховку... у ментов, например, вертолёты относятся к дорожным службам, а у подразделения, занимающегося терроризмом, их может и вовсе не оказаться, так как до этого момента не нужны были, а держать на балансе ненужную технику - как-то не сильно выгодно, может завтра белаз понадобится для каких-то целей - не держать же его на этот случай всё время, и опять же - куча бумаг, взаиморасчётов, чтоб потом не попасть в суды из-за нецелевого использования техники...
один вертолётчик ветеран Вьетнама, один вертолёт, и одна ёлка.
собъёт ёлкой дрон и засунет потом её в задницу дроноводу.


а если без шуток, то вертолёт конечно может потоком воздуха сбить дрон, так же как и дрон может повредить лопасти вертолётного винта.
видимо или не было вертолётов и пилотов, или не хотели рисковать рядом с аэропортом и кучей людей
Почти в любом аэропорту есть вертолеты.
почти в любом небольшом аэропорту есть вертолёты. над крупными аэропортами с большим трафиком вертолётам летать запрещено.
ну там коптеры летали никому летать не давали.
нужен такой вертолет
а тупо позвать "шилку" в помощь религия не позваляла?
chasm chasm25.11.202018:45ответитьссылка -1.6
у британцев ядерное оружие есть. операторы дронов явно в пределах пары километров находились: заряда в 1 МТ вполне хватит
А че по ним никто хуярить не начал? Типо боялись что ответочка последует или что?
Может, их и не было.
при таких скоростях самолёта, дрон, как и птиц, не видно вообще, что-то серое расплывчатое мелькнёт и всё. так что видео - фейк.
эти винглеты нужны для экономии топлива, уменьшают сопротивление крыла, без них самолёты точно так же летают,
и они меняются при необходимости. продали самолёт без них, потом покупатель захотел их, чтоб больше экономить, и их прикрутили к крылу.
и оно там само могло развалится от вибраций в полёте. и риска тоже никакого не было.
но обязательно надо всё свалить на дроны
Видео на 34 секунды, и даже столько не смог посмотреть, чтобы увидеть, что это анимация? Разоблачил так разоблачил...
Это всё Мориарти!
Военные при желании могли бы C-RAM использовать, эта штука и снаряды сбивает, на отлёте дронов с аэропорта минимум риск задеть что то
Сколько десятков тысяч будет стоить секунда работы c-ram?
Ну простой аэропорта тоже не дешево, понятно что это крайнее средство но позбивать бы могли если бы это продолжалось и другие способы не сработали.
там эти снаряды падают в пустыне, а куда они будут сыпаться если это применить в том аэропорту? на голову горожанам?
Тем временем полиция на митинге в Москве
но ведь британские спецслужбы, полицию и разведку хвалят абсолютно все, кому не лень, ставя выше американской, российской, израильской и прочих. Как же оно так?
РЭБ, GPS-спуфинг: Ну да, ну да, пошли мы на хуй.
да, именно так, именно пошли нах.
аэропорт мирный, с мимо пролетающими мирными самолётами с кучей людей на борту и в аэропорту. сбой в навигации самолётов там нафиг ни кому не нужен, и никто так рисковать жизнями людей не будет.
Но ведь это электроника,а значит Э.М.И.
Как вариант... дроны могли бы быть экранированы от ЭМИ, и по заранее заданным алгоритмам совершать необходимую программу. это даже проще, потому-как оператору требуется стоять на предельном отдалении и тупо ждать прилетающие дроны для замены аккумуляторов. Заморочно, но мать его очень остроумно! Статья хорошая!
а проследить полет одного дрона ой как трудно... ага...
Кто в теме по дронам - какая у них дальность и продолжительность полета может быть?

Я к тому, что за 33 часа можно было тупо распространить людей по окрестностям, которые б наблюдали куда эти дроны улетают.
Или по местному же ТВ/радио кинуть инфу о вознаграждении за информацию, сами б местные жители все небо глазами обшарили.
Тупой наверное вопрос, но чем дроны мешали самолётам взлететь?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
 <* ' 10 шлш лл »? з» г. •• - I« ■•мл-: шит ■« »; • ; , им иа»: ли, ll ( || îl l ill il м. l* 1 f it МШГ ^IJK *»•»> l!lg^ JUU JLlÄMM ■ ■ j ■ ““ CEI« ,»ilu Йсаю j»'»-* ■H№ а*Ш |ПГ!Л' . ' ~”2 {ЯШИ н ihI Ш •и В»"* х
подробнее»

техногенка техногенная катастрофа пожар многоэтажка Cat_Cat vk интернет длиннопост Реактор познавательный Истории лондон Великобритания,Great Britain, UK страны

 <* ' 10 шлш лл »? з» г. •• - I« ■•мл-: шит ■« »; • ; , им иа»: ли, ll ( || îl l ill il м. l* 1 f it МШГ ^IJK *»•»> l!lg^ JUU JLlÄMM ■ ■ j ■ ““ CEI« ,»ilu Йсаю j»'»-* ■H№ а*Ш |ПГ!Л' . ' ~”2 {ЯШИ н ihI Ш •и В»"* х
 гК ьш ■ Nr J Л • 4*¿ t 1 ж 1 щ - * fí ¿щ ç ÎLiÜW' |Т/Ч It 7 / ' » JR / i '/VI JL ji I > In A JL A УГ »V ‘y Ti 'Tîîff O 1- j ir? шй ' /W • д1 - - i [»i* .faJe//и- Wbwierfltl-ßffi Tfo Cow Pock Yilif. .Ute ЛЛ'уАуаг у И/Ul ¡(UXfM Sccûty ■