Cвeтлaнa Фeдopoвa - чeмпиoнкa миpa пo ИСБ / спортсменка :: много фото :: девушка с оружием

девушка с оружием спортсменка много фото 

Cвeтлaнa Фeдopoвa - чeмпиoнкa миpa пo ИСБ

Имеется ввиду Историческое Средневековое Боевое фехтование, мировой турнир "Битва Наций". Светлана тренируется в клубе "Западная Башня" в Калининграде.

девушка с оружием,спортсменка,много фото

девушка с оружием,спортсменка,много фото

девушка с оружием,спортсменка,много фото

девушка с оружием,спортсменка,много фото

девушка с оружием,спортсменка,много фото

kW	ШШ1	I 1 Lui i			
	' 1 щи. J i	Гч1т 's i™<i it " $Ж| L/1' лКчй	шР	R и i mmm1	V v ? чУЗШ,девушка с оружием,спортсменка,много фото
Подробнее
kW ШШ1 I 1 Lui i ' 1 щи. J i Гч1т 's i™<i it " $Ж| L/1' лКчй шР R и i mmm1 V v ? чУЗШ
девушка с оружием,спортсменка,много фото
Развернуть
Вот это чудоженщина, так чудоженщина.
owlmind owlmind 08.10.202012:35 ответить ссылка 15.8
и глаза на всех фотках такие добрые-добрые
Норм так отвешивает люлей - ничего не скажешь.
чё-т не фехтуют
Ну, конкретно в Битве Наций чаще с ног сбивают - фехтования как в олимпийских играх тут нет.
в олимпийских играх его тоже нет.
Зато есть в Хема!
Frogi Frogi 08.10.202013:31 ответить ссылка 5.5
хочу видеть это на олимпийских играх на хорошем техническом уровне а не махание кусками проволоки 100500 раз в секунду. можно еще добавить лонгсворд, всякие катаны ятаганы по заявкам трудящихся.

Я не хочу видеть это на олимпийских, спорт опять влезет в нашу милую хему, которая нихуя не про спорт (как бы кто не пытался его туда пропихнуть).

Хема это про реконструкцию и исследования на практике, спорт про максимальную эффективность в тепличных условиях.

Начнётся вот это вот: ой да у вас травмоопасно всё, давайте лонги облегчим до 1кг, давайте сабли до 500г, кромку ещё шире, удары кулаком вообще запретим и т.д. и т.п.
Frogi Frogi 08.10.202014:28 ответить ссылка 6.8
А почему бы не "Спортивное Исторические Европейское Боевое Искусство"?
Потому что спорт и история не совместимы нигде и никак.

Ну покуда технологии не смогут реконструировать реальную дуэль на все 146%

Вы знаете как судят бой в хема ? 5 судей, каждый сука видит свою картину боя.

И это ежели удары и уколы, где всё понятно - хлопок и последующее "Ааай, *далее шёпотом* сссука" или ежели лонг в дугу согнулся на уколе - нет сомнений кто победил в сходе.

А если защита на локте, допустим, ударилась друг о друга издав тот же характерный хлопок? А такое регулярно происходит.
А если на турнирах ещё и порезы считают? Как ты их квалифицируешь по нормальному, когда даже удары то не всегда видно?
Frogi Frogi 08.10.202015:33 ответить ссылка 2.3
Вот по этому это и хорошо, что хемы нет в олимпийских, множество турниров по разным правилам. Кто то технику оценивает, кто то фехтшулле по древним правилам реконструирует, красота разнообразия. Нет подгонки под единые стандарты, участвуй в чом хош.
Frogi Frogi 08.10.202015:35 ответить ссылка 1.8
О нет, вероятно ты меня понял не совсем так, как это было в моей голове.

Да вот мне кажется что уже вполне себе можно! С помощью датчиков давления, например. Бооольшая разница между ударом мечём: уколом, порезом или даже плашьмя от удара кулаком, рукой или локтём. Суть HEMA, ведь, в убийстве. Но если сделать ещё исключительно спортивную суть, то суть будет в очках, да и разница не большая. Турниры по них и так проводятся "будто без брони". Лёгкий удар и так будет плохо считан, смертелен он (серьёзен) или слишком слабый тоже с помощью повторов и датчиков можно вполе считать. Я так считаю.

Могу заверить, что моего опыта достаточно чтобы вести углублённый диалог по этой стезе.
Ну вот 5 судей. Очень схожая ситуация и в обычном фэхтовании, и в боксе, и во всяческих других турнирах боевых исскуств.

Удары как и кулаком в HEM'овской броне так и локтём травмоопасны и тоже являются часть боевого исскуства, а что на счёт борьбы вообще? Не редко ведь переходят опоненты в неё. Завалить, например, противника - вот тебе какие-то очки. В общем, я думаю, что это реально.

Тут и согласие с Культаевым, но и моя точка зрения с другого боку. Травмоопасная штука для олипийки? Ну не менее и не более чем бокс.
Ничего не знаю про датчики давления, которые могли бы эффективно отслеживать удары по всей активной площади

Кулаком бьют в Хема только в маску и не так чтоб в нокаут, суть в перехвате инициативе, ошеломлении.

Существующий способ судейства это необходимое зло, зачастую вердикт занимает несколько секунд без споров, чтобы не прерывать бой без надобности.

Мандёж на 30 минут никому не нужен

Борьба в хема, насколько я помню, только в определённых номинациях.
Frogi Frogi 08.10.202017:33 ответить ссылка 0.0
Твоё сообщение странное, как и его посыл, так и то что ты хочешь донести, будто ты решил объяснешь мне и так понятные вещи. Я вообще не помню никакого мандежа больше пяти минут, да ещё и по-среди матча.
Нельзя засовывать в сочленения, в забрало, вот и приходиться по другому выкручиваться. Рубящими ударами одноручного меча забить противника в доспехах - такая себя идея изначально.
ИРЛ нельзя нормально сымитировать бой в доспехах, так как либо не пробивает, либо слишком опасно и фиг как-то проконтролируешь.
К тому же, почти все инструкции боя в доспехах сводятся к реслингу, где проигравшему засовываю острый кончик меча или кинжала в одно место, либо оглушают чем-то двуручным и длинным.
И на сколько вижу вокруг 'Битвы наций' довольно нехилые такие споры в кругах других фехтовальщиков, на которые они так же отвечают.

.

.
ov.ser ov.ser 08.10.202013:37 ответить ссылка 5.9
вот это видео с алебардами намного интереснее и техничнее выглядит по моему
В одном случаи выдали, что выдали, и сказали нокаутировать оппонента, в другом выдали одно, но спарринг устраивают так, как будто у каждого за пазухой кинжал есть, а каждая оплеуха введет к поражению. Да и организации совершенно разные.
Данная основа как раз и является причиной срача, так как остальные считают, что в 'Битве наций' сражаются слишком рискованно, но при этом с ограничениями, из-за чего это является не показательным, по многим критериям. Во-первых, при таком поведении после сражения умерли бы вообще все со всех сторон из-за полученных травм, плюс сражаются они костылями. И в ответ на это уже летят упреки, что только они сражаются по настоящему, а не устраивают преставление, которое прерывают после первого же касания.
ov.ser ov.ser 08.10.202015:18 ответить ссылка 0.9
Вы меня конечно извините, я человек не совсем разбирающийся в этом, но почему это называется фехтованием, если 90% времени они блядь обнимаются и пиздят друг друга ногами?
И дело даже не конкретно в этом видео, а даже в принципе, сколько ни питался смотреть, не фехтование, а рестлинг какой-то.
Вообще это называется HEMA - Historical European Martial Arts, целью является победа за счет любых допустимых приемов.
Вот не надо ИСБ (исторический средневековый бой - по факту вид спорта, далекий от истории и средневековья также, как олимпийское фехтование) называть хемой, которая как раз по фехтбухам.
Ebland Ebland 08.10.202013:47 ответить ссылка 5.4
Ну, в фехтовании средневековом не возбранялось, а вполне даже и наоборот. А вот в спортивном это конечно не приветствуется.
- Какая странная у вас шпага.
- Это арматура, сэр.
Ну, потому что примерно так и проходили настоящие бои закованных в доспехи бойцов. Часто всё скатывалось в "бокс" в доспехах. Ну или кинжалом в слабое место пырнуть пытались. Это вроде никто и не пытался назвать фехтованием. Оружие здесь чаще всего роняют на голову опонента, бьют по ногам или используют для поддержания равновесия.
Gurzaf Gurzaf 08.10.202013:02 ответить ссылка 1.7
Нет, они так не проходили. ИСБ использует гораздо больше от современных БИ, типа греплинга, чем от приемов фехтования. Но это спорт со своими ограничениями, там главное эффективность.
К тому же полные латные доспехи появились только в самом конце средневековья и были только у самых богатых, а главное конных, дворян, чтобы они так уж повлияли на все фехтование в целом. Грубо говоря, бой в полных доспехах открывал дополнительные борцовые техники, вроде халфсвординга, основа в виде колющих и режущих ударов по уязвимым точкам оставалась той же. Во времена шпаги доспехов уже почти не осталось, однако все продолжали резать и колоть, потому что это эффективно.
Ebland Ebland 08.10.202014:07 ответить ссылка 3.4
Ну, я немного утрировал и запихнул всех и вся под одну гребёнку. Хотя и не далеко от истины. На гифке ярко демонстрируется принцип уронить дрын на голову оппонента.
Gurzaf Gurzaf 08.10.202015:01 ответить ссылка 0.5
А ещё открутить и кинуть навершие в суппостата
Ebland Ebland 08.10.202016:03 ответить ссылка 1.7
Поэтому рыцари и всякие самураи практиковали борьбу, ибо две консервные банки заебутся вскрывать друг друга.
Тут зависит от типа состязания и конкретных правил. Если искать прямо само фехтование, то тут можно загуглить турниры по современному мечевому бою, где количество очков = победа зависит от ударов и техники. Правда там чаще всего никто в полном доспехе и с металлическим оружием не сражается.
Ну, посмотрев каналы на данную тематику, я для себя открыл, что латники вообще особо мечами не махали аля Геральт из Ривии. Основная цель опрокинуть своего одоспешенного опонента на землю и насовать ему кинжалом в уязвимые места. Ну или ввалить каким-нибудь клевцом по кумполу, чтобы пробить железо и достать до головы.
Мечи использовались больше для истребления нищебродов, не задонативших на полный сет)
Что характерно, после изобретения арбалетов рыцарство прихуело и попыталось вовсе запретить черни исспользовать такое ультимативное оружие - арбалет был дешев в производстве и сеял смерть и пнику за счет своей охрененной пробивающей силы.
не такое уж оно и ультимативное латы оно так точно не пробивает

только если конечно не по коню стрелять
hmww hmww 08.10.202013:25 ответить ссылка 2.9
Если бы мечи использовались только для истребления черни, то они бы не эволюционировали в сторону тонкого кончика, который для рубки бездоспешных противников не особо нужен.
Тот же Длинный меч является неплохой такой палкой для борьбы, на одном конце которого острый, тонкий кончик, а на другом своеобразный молот.

К сожалению, охрененная пробивная сила была только у тех арбалетов, для стрельбы из которых нужно было больше одного человека. Ручные, то есть легкие, стальные пластины не особо хорошо пробивали. Кольчуги да, плюс из них на много проще было стрелять.
ov.ser ov.ser 08.10.202013:50 ответить ссылка 3.2
"Основная цель опрокинуть своего одоспешенного опонента на землю и насовать ему кинжалом в уязвимые места." - удачи с таким подходом на поле брани в тысячи голов. Все не так просто, и нет одного ключа для всего многообразия ситуаций и обстоятельств, возникавших в бою.

Арбалет хоть и был в целом эффективен против слабо/среднезащищенных целей, его эффективность против латной брони сильно переоценена:


Его основное достоинство заключалось в простоте освоения в сравнении с навыком стрельбы из лука.

Тяжелые доспехи свел на нет развившийся огнестрел:
Тяжелые доспехи прекрасно сохранились в эпоху развитого огнестрела и сильно пережили рыцарей, см. рейтар. А польские крылатые гусары так вообще ходили в старый добрый кавалерийский удар до XVIII века (хотя он бесповоротно устарел на 100 лет раньше, но против диких русских и турков работал).
Куда большим фактором отказа от доспеха стало появление регулярной армии и массовость войск, а уже потом — развитие артиллерии и линейная тактика привели к сильному сокращению тяжелой кавалерии как таковой.
■Ь*’		II.. V
да		г к
Ebland Ebland 08.10.202014:42 ответить ссылка 5.0
Десять пехотинцев с мушкетами дешевле и эффективнее одного рыцаря в латах, да еще и меньше выёбываются)
Примерно так, да) Хотя тут важное уточнение, почему к этой простой мысли так долго шли: десять пехотинцев кормить тебе самому, и пофиг война на дворе или мир, а рыцарь (как и крестьянин-ополченец) кормит себя сам)
Ebland Ebland 08.10.202015:16 ответить ссылка 0.9
Некоторые военные мыслители со временем дошли до такой простой и гениальной мысли: "Солдат должон сам себя кормить, пока война".
Иначе: "Война сама себя кормит"
А ещё проще: "хуй вы жалование от нас получите, обрыганы"
Frogi Frogi 08.10.202015:40 ответить ссылка 0.9
Ещё Наполеон парировал подобные доводы так: "Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".
Вот как раз против диких турок и русских иррегулярников или литовских татар нифига не работало. Потому что легкая конница просто рассыпалась и уходила от атаки конных шеренг, а затем начинали роится вокруг плотно выстроеных всадников. Недаром для противодействия Речь Посполита держала легкую конницу в виде "панцирных" рот и реестровых казаков. Польские гусары- линейная конница, предназначенная противостоять такой же тяжелой коннице врага, выученной атаковать в плотном "правильном" построении.
Во-первых, линейная конница воевала не только против конницы врага, но и против пехоты, как всегда и было.
Во-вторых, в какой период? Иррегулярники какбе появились, что очевидно, при создании регулярной армии, а это уже Петр и XVIII век, когда гусары уже были скорее парадным войском, а не решающей силой. Но если не доебываться до формулировок, В XVI и до середины XVII вв. мы, имея тех самых казаков, почему-то полякам в основном проигрывали. Да и под Батогом, когда казаки наголову разбили гусар, те полегли не в поле, где действовали эффективно весь первый день битвы, а окруженные в лагере (что конечно ни разу не уменьшает заслуг Хмельницкого).
Ebland Ebland 08.10.202022:13 ответить ссылка 0.1
Про арбалеты это миф.
Во-первых он существовал еще в античности, да и в средневековье упоминается аж но в армии Вильгельма Завоевателя в XI веке. Во-вторых на втором латеранском соборе в 1139-м запрещали, например, турниры (а турниры высокого и позднего Средневековья это таки большие разницы - на первых турнирах убивали нахуй), а в другой трактовке "запрет на арбалеты" звучит так: "Смертоносное же и ненавидимое богу искусство стрелков из арбалета и лука применять против христиан и католиков под страхом преданию проклятию запрещаем".
Т.е. уже как минимум не только арбалеты, но и луки, т.е. де факто любое стрелковое оружие средневековья. Судя по всему имелось ввиду именно искусство, т.е. соревнования в нем, по аналогии с турнирами. Ну и не против рыцарей, а против христиан.

Потом про меч. Для истребления нищебродов без доспеха как раз было эффективно рубящее оружие, ультимативно - фальшион. Длинный меч потому и был так распространен, что был универсален - как на коне, так и пешим, как в доспехах, так и без них, как против одного, так и против толпы. Остальное оружие было более специализированным инструментом.
Ebland Ebland 08.10.202014:24 ответить ссылка 2.8
"Вы меня конечно извините, я человек не совсем разбирающийся в этом, но почему это называется фехтованием, если 90% времени они блядь обнимаются и пиздят друг друга ногами? "


Есть Реконструкторы - люди восстанавливающие техники фехтования на старинном оружии. При этом главное для них именно фехтование, а поэтому вместо металлических мечей, зачастую используются просто аналогичные по весу, да и доспехи часто заменяют на более практичную защиту. Как следствие, страдает зрелищность...

А есть "Бугурт" - это когда люди в доспехах бьют друг друга. Именно бьют (в силу особенностей правил). Как в реслинге. С историчностью это разумеется не имеет ничего общего, зато зрителям нравится - драка же!

Ну а так как "фестиваль", это прежде всего, коммерческое предприятие, и организаторы желают именно заработать, то в 90% случаев, под "Историческим фехтованием" скрывается именно Бугурт...
Есть ещё такое, там фехтования чуть больше, но от борьбы никуда не уйти
Frogi Frogi 08.10.202013:36 ответить ссылка 0.5
Странный выбор оружия у бойца слева. Такие вроде бы только для охоты использовались
Средневековые дворяне чота не разделяли охоту и войну
Frogi Frogi 08.10.202014:19 ответить ссылка 3.1
Все упирается в один важный момент в современном фехтовании: ты хочешь нанести поражение противнику, и при этом причинить минимальный урон реальному человеку и его экипировке.

В латных доспехах удар мечом практически не наносит урона (разве что когда по голове стучат), поэтому в период расцвета латных доспехов находят распространения всякие клевцы, шестоперы, полэксы (pollaxe). У этих инструментов есть один крупный недостаток для современного человека - они слишком хорошо справляются с работой, а именно портят тушку человека и его доспех. Поэтому возвращаются к мечам. Бонус - часто "классическим" (в понимании обывателя) мечом запрещается колоть, тк опасно для жизни.

Если бой идет по количество очков (попадание в зоны разного приоритета) - чаще происходит "классический" обмен ударами, который ожидает зритель.
Если бой идет до физического поражения противника, например, в бугуртах когда человек упал на землю - всякие подножки и удары кулаком/щитом могут быть эффективнее удара мечом. Иногда самый лучший способ сломать вражеский строй - это собрать "паровоз" из десятка людей потяжелее в хороших латах, дать первым двум по большому щиту в обе руки и пустить его с разбега. Самый лучший способ остановить такой "паровоз" - взять двух отчаянных ребят покрупнее и в латах, и просто дать им прыгнуть под ноги паровозу.

Спортсмен/фехтовальщик, если не дурак и нацелен на победу, будет действовать максимально эффективно в рамках правил. Отсюда и такие обнимашки.
Попытки это всё переосмыслить есть, ролики тут проскакивали несколько лет назад.
Рубилово в "хайтек" броне с максимальной защитой и зрелищностью.

Но как-то крупных новостей давно не проскакивало, хотя вроде что-то у них там идёт, в твитор постят фотки-видео.
https://twitter.com/chirongt

ValD ValD 08.10.202014:00 ответить ссылка 1.5
Поправьте меня, если я не прав, но пока лучший бой в доспехах в кино, из последнего я видел в фильме от нетфликс "Король" с Тимоти Шаламе.
Если ты про это, то убери из боя доспехи и ничего не изменится, историчность в этом фильме на привычном нам уровне "хуже, чем во Властелине колец".


Ближе всего к реальности бои и приемы средневековья показаны в... аниме. Это я, так Скалагрим сказал)
Ebland Ebland 08.10.202015:36 ответить ссылка -2.3
Поразительно замечательная реконструкция для аниме, поразтельно хуёвый сюжет и всё что не связанно там с средними веками: ониме-ведьмы, волшебство и фансервис
Frogi Frogi 08.10.202015:43 ответить ссылка 4.2
И никакой ебли, ибо перестанет быть магичкой...
И что характерно, никакой ебли и не было по итогу! Ооох сука...
Frogi Frogi 08.10.202016:27 ответить ссылка 0.7
А мне понравился мульт, весёленький.
Drayg Drayg 08.10.202016:38 ответить ссылка -0.4
Если говорить про кино, то с кучей оговорок неплох бой в "Максимиллиане". Он хотя бы пытается. Но мечи там конечно будто молоты...
Ebland Ebland 08.10.202015:43 ответить ссылка 0.7
Спасибо за наводку. Обязательно посмотрю.
Весьма неплохо. Кроме момента, где ему надевают шлем без подшлемника
Вот этой претензии в камментах я не понял. Бывали же вшитые подшлемники.
Ebland Ebland 08.10.202016:12 ответить ссылка 2.9
О, я думал что такие подшлемники - это скорее исключение. Буду знать
Чот мне кажется что мечи там реально свыше 3кг у актёров
Frogi Frogi 08.10.202016:31 ответить ссылка 0.3
Ногу подвернула?
Agassi Agassi 08.10.202012:46 ответить ссылка -0.4
Походу, с коленом что-то нога неестественно вывернута.
Колено скорее всего. Она ее джиу-джитсовким приемом завалила в итоге. Обычная задняя подножка, но в доспехах. Нетравматичный прием без доспехов, обычно.
никогда не мог на это смотреть, девочки прекратите.
12111 12111 08.10.202013:46 ответить ссылка -1.1
Ну, хоть фехтования я особо не увидел, но мне понравилось. Света ебашит просто как танк. Подходит вплотную видимо, из-за разнице в весе и силе, может просто опрокинуть. Ей не выгодно держать расстояние, мне кажется.
y4uxa y4uxa 08.10.202014:50 ответить ссылка 2.5
Я уж понадеялся на кровавый спорт, а тут помесь борьбы с пьяной дракой палками.
Чет хуйня, если честно...
Shroom Shroom 08.10.202012:44 ответить ссылка 2.1
Та че, прикольно) Мы еще иногда детишкам давали шлемы и пластиковые бутылки и делали детский бугурт. Тоже прикольно было)
Так в том и дело, что не считая пары действительно техничных моментов - это выглядит как детский бугурт)
Shroom Shroom 08.10.202012:51 ответить ссылка 9.6
Ну, тут же так же как и в боксе, например. Есть чемпионат мира по боксу, а есть женский чемпионат мира по боксу. Один - настоящий, а второй - чисто для развлекухи. Поржать с дерущихся баб.
Ты женщин тяжеловесов видел?
MaXM00D MaXM00D 08.10.202016:01 ответить ссылка -1.0
Ага. Ржака ржакичная. Чемпионские бои на уровне мужиков кмс. Раунды по 2 минуты. Похоже на драку подушками.
Детский бугурт - это войсчат в доте 2?
Ну теперь да.
Ну не знаю. Я вот смотрю и вот в точь в точь как я в mount&blade играл.
psys psys 08.10.202012:51 ответить ссылка 4.7
Смотрю разделений на весовые категории там нет. Эта Фёдорова раза в 2 больше и тяжелее. Конечно она победит.
в видео выше проиграла
Блин, шлему с последней фотки нужен румянец
kilas kilas 08.10.202012:44 ответить ссылка 2.3
А там смешанные бои? Или женщины отдельно? И есть ли разделение по весу?
Долго тренировался в одном клубе с еще одной бой-бабой, которая тоже на битве наций тащит со страшной силой. Опиздюливает знатно, даже здоровых мужиков за сотню кг выносит на раз.

https://vk.com/wall-101399662_6450
к • .яке	
1 ' \ \ / ШЯ№	Г 1
Innot Innot 08.10.202013:02 ответить ссылка 3.7
Бриенна Тарт в реале.
100105 100105 08.10.202013:09 ответить ссылка 3.9
ну ты ей хоть вдул?
У нее свой Джейме.
Опять же, время от времени она тренировки вела, после них стоит только одно: вопрос, кто меня из клуба выкатит подышать.

А, зато по образованию она врач акушер-гинеколог, что тоже давало почву для разных шуток.
Innot Innot 08.10.202014:59 ответить ссылка 4.7
Пошутил - и тебе к ней, на исследование нового полового отверствия.
хочешь сказать, что твоя рука не так тверда, как его протез?
эх ты
а она еще и высокая
Аж кровушка ускоренно потекла по венам и артериям от подобной особы, не обделённой приятным лицом.
2я пикча напомнила Midsommar (2019)
ля баклер к +фреймам на парирование
Я правильно понял по комментам выше, что это не ХЕМА?
Помню занимался средневековым фехтованием, это было в городе Владимир. Там был полный набор и доспехов и оружия, но нам сказали йух вам пока не научитесь норм фехтовать и выдали нам обычные обрезанные клюшки без гарды) Со словами учитесь аккуратно работать и парировать. Отбив себе пальцы и запястья десятки раз нам начали выдавать уже серьезные девайсы - в моё случае это был ПЛАШ с полностью закрывающей кисть гардой, которой можно было хорошенько прикладываться к лицу соперника)) Летом начинались сборы, мы уходили в леса и там устраивали разного рода замесы. Но самое классное и запоминающееся это были вечера , когда мы собирались с чайком и играли в D&D, фантазия нас уносила в миры неподдающиеся описанию, а герои и их способности были уникальны и не разу не повторялись ))))

P.S.
всегда одевайте шлем, так уши ток так срубали ))
Надевайте!
И лучше закрытый
Историческое Средневековое Боевое фехтование в котором нет ни историчности ни фехтования)
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты