свобода (по ссылке есть, кстати, интересный аудиоподкаст с Ракшой, рекомендую послушать, там не тол / демография :: смертность :: COVID-19 (2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума) :: политота (Приколы про политику и политиков)

COVID-19 смертность демография ...политота 

Радио Свобода О
@SvobodaRadio
V
Демограф Алексей Ракша, уволенный из Росстата: "В России от коронавируса умерли как минимум 30 тысяч человек, а скорее всего уже и 40м. svoboda.org/a/30716193.html
4:45 РМ • 9 июл. 2020 г. • Twitter Web Арр
187 ретвитов и комментариев 481 отметка «Нравится:
V

свобода (по ссылке есть, кстати, интересный аудиоподкаст с Ракшой, рекомендую послушать, там не только про коронавирус, но ещё и про статистику, перепись населения и пр.)

"Сайт стопкоронавирус.рф - заведомо лживый'
-	К чему привели эти нюансы обращения со статистикой, о которых вы рассказываете, в том, что касается статистики заболевших и умерших от коронавируса ?
-	Из-за того, что люди перестали ходить в ЗАГС - кстати, не только на Кавказе, но и во многих

-	На фоне общемировой статистики бросалась в глаза такая особенность статистики российской: число новых выявленных носителей вируса росло, на одном уровне с другими похожими странами, а число умерших было в разы меньше. И этот "пузырь", как я его для себя называю, виден и сейчас - по числу новых


Подробнее
Радио Свобода О @SvobodaRadio V Демограф Алексей Ракша, уволенный из Росстата: "В России от коронавируса умерли как минимум 30 тысяч человек, а скорее всего уже и 40м. svoboda.org/a/30716193.html 4:45 РМ • 9 июл. 2020 г. • Twitter Web Арр 187 ретвитов и комментариев 481 отметка «Нравится: V Ч
"Сайт стопкоронавирус.рф - заведомо лживый' - К чему привели эти нюансы обращения со статистикой, о которых вы рассказываете, в том, что касается статистики заболевших и умерших от коронавируса ? - Из-за того, что люди перестали ходить в ЗАГС - кстати, не только на Кавказе, но и во многих сельских областях, на Кубани, в Башкирии и прочих регионах -даже у Росстата, который, в принципе, должен обладать полнотой проходящей через ЗАГС информации, этой информации нет. Поэтому по ряду областей статистика Росстата ниже, чем сайта стопкоронавирус.рф, который, конечно же, однозначно и заведомо лживый, у которого очень жесткие критерии. Чтобы смерть от коронавируса там появилась в статистике, должно обязательно быть подтверждение анализа, в свидетельстве о смерти ковид обязательно должен быть в определенной графе, он обязательно должен быть основной причиной смерти. По этим критериям истинное число умерших, наверное, раза в 2,5-3 ниже, чем на самом деле. А Росстат публикует разбивку по всем строчкам, то есть в какой строчке находится та или иная причина смерти. Сотрудница отдела ЗАГС Во-вторых, к сожалению, у нас не очень аккуратно происходит кодирование, то есть, помимо кодов 1107.1 и 1107.2 (коды для коронавирусной инфекции, добавленные в апреле 2020 года в международную классификацию болезней МКБ-10, - прим. РС), в апреле и даже еще в мае попадались коды В34.2 ("коронавирусная инфекция неуточненная", - прим. РС), то есть какие-то старые коды, которые уже было приказано не использовать. Бывает, в свидетельстве о смерти попадается даже слово "коронавирус", то есть врачи пишут его от руки, не кодируя. Конечно, все это надо складывать. Хотя некоторые утверждают, что складывать нельзя, это вполне можно и нужно складывать, потому что коронавирус не может быть упомянут в двух разных строчках одновременно в одном и том же свидетельстве. Он либо там, либо там, либо его туда вообще могут не написать. По этим данным видно, что у нас выросла смертность и от пневмонии, по косвенным признакам видно, что даже опубликованные Росстатом данные за апрель не совсем полные. В разных регионах существуют совершенно разные традиции и практика кодирования причин смерти. Кодирование причин смерти у нас достаточно сильно поломалось, когда были приняты "майские указы" в 2012 году, когда были поставлены цели по снижению смертности от конкретных заболеваний. Были поставлены конкретные цели, они были достаточно глупые и непрофессиональные, и они привели к тому, что их выполнение возможно было только путем манипуляций с причинами смерти. У наших врачей, в принципе, уже набита рука - у патологоанатомов, у главврачей, они уже привыкли этим заниматься. - То же самое произошло с началом пандемии? - Да, были приняты достаточно жесткие критерии, всех ковидников начали вскрывать, находить у них хронические заболевания, вписывать в свидетельства о смерти в первую очередь их, указывая ковид заболеванием сопутствующим. У нас были одни из самых жестких в мире правил, согласно которым вообще было трудно понять, сколько же реально людей умерло из-за коронавируса. Подчеркиваю, не от коронавируса, не с коронавирусом, а из-за него: я объединяю в одну группу все смерти, которые не случились бы именно сейчас, если бы не коронавирус. Та статистика, которой нас пичкает Роспотребнадзор и сайт стопкоронавирус.рф, включает умерших, только если у них был положительный тест, были клинические проявления болезни, если человек находился и умер в больнице. Очень много жестких критериев, каждый из которых отъедает различные куски от статистики и оставляет лишь небольшую часть того, что на самом деле происходит. Если прикинуть примерно, сколько у нас на самом деле умерло людей из-за коронавируса, это минимум 30 тысяч человек. А с учетом Кавказа и того фактора, что очень часто в свидетельствах о смерти коронавирус вообще нигде не фигурирует, может быть, и больше. Но, наверное, не больше 40 тысяч. - Что происходит со статистикой коронавируса в России сейчас, в эти дни? Многие наблюдатели отмечали связь между падением новых выявленных носителей вируса и подготовкой голосования по поправкам в Конституцию, накануне которого российские власти объявили о постепенном выходе из карантина. Вы эту связь заметили? - Да, я ее тоже вижу, она пошла где-то с середины июня. И она пошла не только по бессимптомным случаям, она пошла и по случаям с проявлением симптомов. Не секрет, что были инструкции Минздрава - бессимптомные случаи вообще в статистику не включать, например. В результате по отдельным областям есть резкие провалы. Допустим, в Нижегородской области в начале июня перестали включать бессимптомных носителей в статистику, и там резко снизилось число зараженных. Разные области в разное время переходили на эти критерии, и доля бессимптомных случаев постоянно снижалась. Она достигала 45-46%, а сейчас она около 30% процентов. В конце июня нам был нарисован некий спад даже симптомных случаев, а потом опять начался рост, после 1-го июля. В общем, статистика на сайте стопкоронавирус.рф, конечно, вызывает очень много вопросов, я ей, конечно, не доверяю, и любому специалисту очевидно, что вся она рисованная, липовая, подогнанная, причесанная, обрезанная, выровненная и практически полностью рукотворная и управляемая. Но у нас ничего другого нет, поэтому нужно как-то ее брать, обратно расшифровать, что-то додумывать, догадываться. Выводы на ее основе делать, к сожалению, очень затруднительно. "В России людей умирает все больше" - Как выглядит реальная российская статистика на фоне статистики других стран, если сделать поправки на все манипуляции? Она более-менее похожа на то, как течет пандемия в других государствах? - Она похожа на США, может быть, но полегче в плане числа умерших на душу населения и в плане числа выявленных случаев на душу населения. Но дело в том, что у нас примерно 12 июня началось сокращение тестирования. Вы же понимаете, что число выявленных случаев очень сильно зависит от числа проведенных тестов. Число проведенных тестов у нас начало сокращаться примерно с 12 июня, уже сократилось примерно на 10 процентов и продолжает сокращаться. Это тоже нужно учитывать. И еще один момент: в США, несмотря на то, растет число инфицированных, пока что не растет число умерших от ковида. Число умерших там снизилось достаточно ощутимо, в 2-3 раза, и пока что остается на одном и том же уровне. Мы видим, что летальность вируса уменьшается. Людей новых заражается очень много, а умирает пока столько же. Возможно, еще не прошел временной лаг, ведь люди, прежде чем умереть, должны поболеть две-три недели. Возможно, действительно улучшились протоколы лечения и вирус из-за этого стал менее смертельным. Но в России мы видим, что с каждым месяцем людей умирает все больше. Сейчас начинают поступать данные из ЗАГСов об общей смертности за июнь, и они печальнее, чем за май, что, в принципе, ожидалось. Но даже по официальной статистике этого странного сайта стопкоронавирус.рф мы видим, что за пределами МКАД число умерших неуклонно растет, и это, конечно, печально. И конечно же, посрамлены все те, кто говорил, что это "сезонный вирус", что будет "вторая волна". У нас еще и первая волна на подъеме находится, кроме Москвы, поэтому ни о какой второй волне, конечно же, речь не идет. И вообще тут про волны говорить как-то странно.
- На фоне общемировой статистики бросалась в глаза такая особенность статистики российской: число новых выявленных носителей вируса росло, на одном уровне с другими похожими странами, а число умерших было в разы меньше. И этот "пузырь", как я его для себя называю, виден и сейчас - по числу новых случаев Россия на четвертом месте в мире, а по числу смертей гораздо ниже. Может быть, этот рост числа смертей - попытка как-то искусственно начать этот пузырь "сдувать", чтобы российские данные не так выделялись на фоне данных из других стран? - Такие попытки мы видим только по отдельным регионам, и они временные. Допустим, с 3 июня Питер стал нормально отчитываться обо всех случаях, в которых ковид лабораторно подтвержден, когда человек умер в больнице, жаловался на здоровье и так далее. В результате в Питере, конечно, резко возросло ежесуточное число умерших, с 5-6-ти до 45-ти, грубо говоря, до 50-ти и так далее, и это произошло одномоментно. Примерно то же самое мы видели в Дагестане, когда там был скандал из-за катастрофической ситуации с коронавирусом. Буквально на следующий день Дагестан уже показывал правдивое число смертей - но только тех смертей, когда ковид был подтвержден тестом, смертей умерших в больнице, тех кто жаловался на здоровье, и так далее. Дагестан тоже стал показывать вместо единиц несколько десятков умерших каждый день, но это продолжалось 9 или 10 дней, а затем как обрубили, и республика снова стала показывать прежнее скромное число смертей, которое ничего общего с действительностью не имеет. Это происходит как-то очень директивно, административно резко, и естественно, это сразу видно по статистике. В Башкирии у нас вообще фантастика, у нас там сперва две недели никто не умирал от ковида, потом месяц никто не умирал от ковида. Понятно всем, что это ерунда. По моей оценке, в России в сутки от ковида сейчас умирает около 600 человек.
COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,политота,Приколы про политику и политиков,смертность,демография
Еще на тему
Развернуть
Почему этого ватника еще не забанили в политоте? От него исходит постоянно одни конченые ватниковые комменты, постоянно в минусах, но он все равно всплывает каждый раз, как так?
Это хуйло появляется в каждой политической новости и несет ватную хуйню, сводя весь разговор к пропутинской пропаганде
А что, разве есть такие, кто еще не изучил всех местных лахтадырских защеканов поменно?
О, еще один прибежал! :)))
Нет функции заблокировать человека, что бы не видеть его комментарии.
Memes Memes 10.07.202009:29 ответить ссылка -1.5
Запиши еще: "призывать забанить за неугодный каммент" - "бороться с тоталитаризмом"
Самое удивительно (нет), что те, кто топят за тоталитаризм и стремятся всем несогласным закрыть рты, громче всех потом начинают орать про "свободу слова" и т.д., когда к ним же их методы применяешь.
Нас-то за что?(с)
Какие в данном случае могут быть пруфы? Статья как раз об этом. На всех уровнях, в каждой больнице и ЗАГСе идёт корректировка статистики. Чтобы регистрировать максимально мало смертей от ковид-19. Реальной статистики просто нет. Об этом и пост как бы.
Mars53 Mars53 09.07.202022:35 ответить ссылка 7.8
Сравнили прошлогодние показатели смертности и теперешние (хошь не хошь, а умерщих приходится указывать, это юридически важно) и вся разница списывается на ковид. Других же факторов не появилось, хуле.
Bradabar Bradabar 09.07.202023:47 ответить ссылка -0.8
Ну а хуйли автору статьи самому не привести эти данные и уже из них делать выводы о количестве трупов? Пока эта цифра выглядит как взятая с потолка, но так как она вписывается в представления о пиздецоме власти, она всех устраивает без пруфов.. так победим.
Ну сам пони-маешь, что такую примитивную схему подсчёта даже на пикабу хуями закидают, поэтому нагоняем таинственности и причастности высших тайн.
Bradabar Bradabar 10.07.202010:25 ответить ссылка -5.2
мне кажется без него в политоте стало бы грустнее...
koka koka 09.07.202020:13 ответить ссылка 4.8
Однозначно. Не баньте петушков, не лишайте животных пропитания, пожалуйста!
Я бет пропитания оставаться не могу! Где же я буду харчеваться?
Не, он же не говорит ничего толкового, просто вскукареки на каждый пост которые пытаются доказать что "это же другое" или "вы ничего не понимаете". Просто этого кармасоса постоянно минусуют, но он все время всплывает хотя вроде должен быть в бане (я вот частенько бывал, да и другие), хотя я конечно не шарю в тонкостях работы реактора
Пусть будет.
Вот сидишь ты такой, приуныл, разочаровался в своих силах, а тут бац, зашёл на Джой, а там ляхта аутирует и у тебя сразу улыбка на лице от осознания того, что есть совсем отбитые ебланы, которые в 2020 году, умудряются топить за Пыню и его ОПГ.
А у меня нет улыбки. Мне не весело от того что в 2020 году лахта или добровольно люди топят за Пыню и его ОПГ, и к тому же пытаются переманить на свою сторону слабых духом. Лично у меня это вызывает омерзение и даже грусть за то что такие пидорасы раз за разом ведут свою топорную и твердолобую пропаганду, постоянно уходят в минуса но снова всплывают
Относись к этому как к цирку на халяву.
Цирк - это когда ты пришел, поразвлекался, ушел и забыл. А когда ты живешь в этом каждый день это уже отнюдь не весело
1. Я не либерал, я за соцдем
2. Свобода слова не означает возможность пропаганды ограничений/терроризма/тоталитаризма для других. Любая свобода заканчивается там, где начинаются права других
Меня бы устраивало если бы то что вы говорите было бы правдой. Однако вы говорите что всё хорошо, а за окном я вижу что "всё плохо".
Я бы хотел чтобы свободу слова забрали у врунов вроде вас, а так же у антипрививочников, гомеопатов, отбитых культистов, и просто у "экспертов" вроде почившего нас духовного создателя "Доки 2".
почти месяц назад говорил о похожих числах http://polit.reactor.cc/post/4396043#comment20809993
slaik slaik 09.07.202020:59 ответить ссылка 0.9
Тебя посодют. А ты не правдуй.
Tyekanik Tyekanik 09.07.202019:21 ответить ссылка 4.2
Толстовато. Попробуйте потоньше.
По идее, если они записывают смерти от короны под просто пневмонию и ОРВИ, то нужно взять данные по смертям от них с прошлого года и сравнить.

К примеру в прошлом году за этот период умерло от орви\пневмонии X людей, в этом на Y больше, то вот этот игрек можно считать смертью от короны.

Вряд ли смерть от того, что человек кашлял и задыхался, могут списать на цирроз печени или что-то типо того. Поэтому надо чекать всякую легочную недостаточность и прочие похожие болячки и сравнивать с прошлым годом.
Я приводил пример по загсам Москвабада. Там 2000-2500 "лишних" в месяц умирает с февраля примерно
ну вот наверное самое правильно будет взять статистику смертности помесячно за последние 3 года с, взять среднюю, и тупо вычесть из общей статистики помесячно за 2020, полученное сложить, оценить. А все эти разговоры про разобрать по полочкам от чего умирало раньше итд, дадут слишком большую погрешность на результат, да собственно власти делают то же самое но в обратном направлении, что бы запутать : везде пишут разные причины смерти, лишь бы не ковид.
Rancor Rancor 09.07.202023:30 ответить ссылка 1.3
Ковид провоцирует имеющиеся заболевания, так что переболев можно умереть от них к примеру. Сверху видимо решили, что эти случаи не нужно считать за смерти от ковида.
Ковид убил тебе легкие, но ты выздоровел. Однако из-за проблем с легкими через месяц-два ебануло сердце, мозг еще что-нить. Как итог, умер ты не от ковида.
Ну тогда вообще непонятно, сколько народу от него в итоге пострадало. Тут куча была историй о том, как ковид нарушает работу организма.
Насколько я понимаю, это должен работать паталогоанатом, поднимая историю больного, делая подробное вскрытие, опыты какие-нить. В пандемию, да еще в РФ никто этим заниматься не будет, это дорого, а ресурсов нет.
Так что нам остается смотреть на статистику загсов, по убыли населения. Это самый простой метод и относительно точный.
riffraff riffraff 10.07.202002:09 ответить ссылка -1.9
Влияние коронки на органы\мозги вообще только недавно открыли.
да ладно, про 3 фрагмента вич в рнк-коде почти сразу несколько групп цченых кричать стали, но им заткнули рты, их заглушили формулировки вроде "вирус природного происхождения, так сказал известный учёный/ ВОЗ". А что делает ВИЧ? Разве он сам убивает? Нет, люди с ВИЧ могут прожить долгую жизнь, если не будут болеть ничем, но стоит подхватить несмертельную проходящую болезнь и с каждым разом шанс лечь в ящик просто запредельный.
З.ы. Ну так то да "вообще только недавно открыли", не раньше 2020 года...
Rancor Rancor 10.07.202002:27 ответить ссылка 0.1
Как и всегда, там просто всё потонуло в потоке пиздежа. Я заметил, что это либо тактика такая, либо просто время такое, все просто выкатывают такие потоки пиздежа, такое количество версий, что правда просто теряется в этом море информации.
Типо нет версии 1 и версии 2, и какая-то из них правдободобнее, есть миллион версий, тысячи фейков вбросов, полуправды и хуй ты что проверишь.
Ухххххх!!! Изменники!!!!
rusberg rusberg 10.07.202000:45 ответить ссылка -0.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
IHME | Total COVID-19 Mortality Integration (May 6, 2021),Science & Technology,IHME,Institute for Health Metrics and Evaluation,Total COVID,excess mortality,epidemiology,population health,public health,global health,demographics,COVID-19,University of Washington,Dr. Christopher J.L. Murray,Bill
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума коронавирус смертность политота,Приколы про политику и политиков

IHME | Total COVID-19 Mortality Integration (May 6, 2021),Science & Technology,IHME,Institute for Health Metrics and Evaluation,Total COVID,excess mortality,epidemiology,population health,public health,global health,demographics,COVID-19,University of Washington,Dr. Christopher J.L. Murray,Bill
Из Росстата уволили демографа, критиковавшего официальную статистику по COVID-19
Фото: Xinhua / Keystone Press Agency / Global Look Press
Из Росстата уволили советника отдела демографических расчетов Алексея Ракшу, критиковавшего официальную статистику смертности от коронавируса в России. Об этом
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума Росстат демография коронавирус увольнение политота,Приколы про политику и политиков

Из Росстата уволили демографа, критиковавшего официальную статистику по COVID-19 Фото: Xinhua / Keystone Press Agency / Global Look Press Из Росстата уволили советника отдела демографических расчетов Алексея Ракшу, критиковавшего официальную статистику смертности от коронавируса в России. Об этом
Excess deaths (thousands)
Russia ■ United States • Brazil • Mexico • Iran ■ South Africa ■ Peru -Egypt • Italy • Colombia ■
Available data


Projection until now (Nov 01): official count now times the undercount
0	200	400	600	800 1000
Excess deaths as % of annual deaths
Peru ■ Ecuador■ Boli
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы россия вперед COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума смертность

Excess deaths (thousands) Russia ■ United States • Brazil • Mexico • Iran ■ South Africa ■ Peru -Egypt • Italy • Colombia ■ Available data Projection until now (Nov 01): official count now times the undercount 0 200 400 600 800 1000 Excess deaths as % of annual deaths Peru ■ Ecuador■ Boli
8 р1СТиге-а11|апсе/0. Ка1к
По данным шведских властей, коронавирусом заразились свыше 2800 жителей страны. 70 человек уже скончались. Премьер-министр Швеции Стефан Лёвен высказался по поводу этой ситуации весьма прямолинейно. "Инфекция (коронавирус ЗАКЭ-СоУ-а. - Ред.) продолжает распространяться.
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума Швеция страны коронавирус интересный эксперимент политика,политические новости, шутки и мемы

8 р1СТиге-а11|апсе/0. Ка1к По данным шведских властей, коронавирусом заразились свыше 2800 жителей страны. 70 человек уже скончались. Премьер-министр Швеции Стефан Лёвен высказался по поводу этой ситуации весьма прямолинейно. "Инфекция (коронавирус ЗАКЭ-СоУ-а. - Ред.) продолжает распространяться.