Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба) :: разное

#Марксистский кружок разное 
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,разное
Подробнее

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,разное
Еще на тему
Развернуть
Но ведь Сталин как раз и вызвал голод в СССР своими реформами раскулачивания.
не раскулачивания ,а коллективизации и не коллективизация была основной причиной голода, а неурожай который был не только в ссср
В Польше и Чехословакии тоже он голод устроил в то же время?
При помощи советских хакеров, которые взломали пшеницу
У меня лично есть два критерия по которым я сужу о режиме:
1) возможность открыто критиковать режим, в том числе и в сми
2) возможность свободно уехать
Я думаю, что тут не нужно объяснять почему я считаю совок говном
как все просто) ведь в других странах не было периодом тоталитаризма никогда) ,а теперь добавь к своим рассуждения
1) ты получаешь индустриально не развитую страну в феодализме, после гражданской и пмв в полной разрухе, надвигается ww2
2) все страны против тебя даже небо даже аллах и даже была интервенция в твою страну от которой ты еле отбился

каким может получиться государство в таких условиях? можно конечно добиться всего того что сделал ссср не за 20 лет а за 50,но ww2 проебали бы и пили бы баварское(но не мы)

и бонус

У меня лично есть дохуя критериев по которым я сужу о режиме:
1) возможность получать бесплатную социалку (достойное образование, медицину, жилье, низкие коммунальные счета, пенсию)
2) возможность получать достойную зарплату и отсутствие безработицы и кризисов
3) равенство и отсутствие эксплуатации
4) государство которое работает для большинства для рабочих, а не для кучки буржуев
Ну да, тоталитаризм был например в гитлеровской Германии и я уверен в том, что Гитлер был последним пидором, несмотря на то что все тогда были против Германии, страна была унижена и по сути разграбленна после первой мировой, кругом нищета и понастоящему дикий капитализм, где некоторые этносы особо отличились. И тут я никак не пойму или Hitler did nothing wrong, или Сталин тоже гнида?

и бонус

критерии у каждого свои, вопросов нет. Моя проблема с коммунизмом это то, что вы настолько уверенны в своей правоте, что считаете, что нужно уничтожить или как миниму подавить всех остальных. Вы людям не то что не оставляеете возможность с вами открыто не соглашаться, вы даже уехать не даете. Вы говорите про мерзких капиталистов собственников готовых на все 300% прибыли, а сами считаете своих же сограждан по сути вещью притендуя не только на их труд, но и жизнь.
вот ты сам про нас чтото придумал нет? "вы настолько уверенны в своей правоте, что считаете, что нужно уничтожить или как минимуv подавить всех остальных" нет я так не считаю, я за коммунизм как идею я согласен что тоталитаризм плохо и это ошибки ссср, "а сами считаете своих же сограждан по сути вещью притендуя не только на их труд, но и жизнь." - где это написано у маркса или ленина?
У меня вопрос. Тебя устроит если ты с товарищами например получишь законное право устроить в любом месте добровольную коммуну с самоуправлением, чтоб продемонстрировать правильный социализм? Вот меня например устроило бы даже если право свободно выражать мнение, путешествовать зарубеж, открыть собственное дело и тд. было бы только у меня и еще 1000 человек с которыми я бы мог эти права реализовывать.
Суть вопроса, можно ли реализовать социалистические идее при у словии, что рядом живут люди которые им не следуют?
Кто нибудь, подарите ему учебник экономики, хотя бы за средние классы. Пожалуйста!
Социалка у него, блядь, бесплатная. Это же пиздец.

Эшборн, сколько тебе лет, скажи пожалуйста, нет, мне правда просто интересно.
не давний пример мужик с короной в чили вроде несколько месяцев пролежал выставили счет в 1кк бачей, есть похожие случаю в сша и если это сравнивать с тем что у тебя из зарплаты вычитается сколько-то % то это и в правду бесплатно
Ты сравниваешь тёплое с мягким.
Если смотреть на реальные цифры - то вычитание из зарплаты далеко не самый эффективный способ ведения медицины.
Какую-то часть мед услуг можно придумать от балды, да, но в любом случае на пациента будут уходить деньги, и порой не маленькие. Т.е. это неизбежно в любой системе или мере ценностей будет серьёзный расход средств, дальше - только опции, как этот расход средств будет покрываться конкретно больным:
1) Медицина полностью/частично платная - за твои собственные болячки ответственность твоя личная. На такой случай давно придумали систему страхования, которая снижает денежное давление на тебя конкретно - значительно, и не вызывает диких денежных провалов в системе.
2) Медицина "бесплатная" - ты всё ещё платишь свою страховку как в варианте 1, в принципе совершенно ничего не меняется, кроме того, что тебя об этом совершенно не спрашивают, а уровень мед. помощи для тебя строго фиксирован (потому, что фиксирована страховка), и, например, если потребуется более дорогостоящее лечение, то либо ищи частную клинику, либо "прости-прощай", т.к. обычная страховка может тобой регулироваться, а встроенная государственная - нет.

Если же хочется за дешёвую (государственную или частную, не важно) страховку получать дорогостоящее лечение - ну так она всё ещё стоит ресурсов, если больницам её будет неоткуда брать - она физически не сможет обслуживать. Это, повторюсь, при любой системе страхования.
К сожалению, чит коды на бесконечные ресурсы ещё не изобрели.
И да, есть капиталистические частные клиники, рассчитанные на богатых пациентов, у них своя система доильни, и если туда залетит бедный пациент - он получит, вероятно, лучшее лечение, чем в дешёвых больницах, но и огромный долг.
Критерии так себе
1) Где ты видел критику _режима_ в капиталистических (да вообще в любых) СМИ? Есть ругания по-мелочи, есть "этот лидер плохой, давайте нового!". Если есть примеры, подтверждающие твои слова, приведи их.
2) Ну так уехал, или, узнав, что уехать можно, решил остаться, ведь "режим теперь не полное г"?
вот кстати пример великий актер у нас , а кто в голливуде?
>>Борис, человек из КГБ
это, конечно, прям пример. У них как бы свои актеры есть, отвечающие их вкусу. Сомневаюсь, что Джон Уэин был бы в союзе суперзвездой при переезде в СССР. В лусшем случае играл бы эпизодические роли американских шпионов или типа того
>>1) возможность открыто критиковать режим, в том числе и в сми
> есть "этот лидер плохой, давайте нового!"
Кстати, это я даже польстил буржуазным СМИ. Леху Навального, даже за критику президента жмут хорошечно. Ну да ладно. Много в СШАшных СМИ, ругают того же Трампа? А? А?
печально;( включи CNN хотяб, на минутку хоть выйди из своего манямирка.
ты реально веришь что сми независимы? синн принадлежит кучке олигархов которые в демократической партии и они хуесосят трамапа , другие сми принадлежат корешам трама и они хуесосят демократов ну охуеть критика
запоздалый ответ, но все же. Вопрос был если критика Трампа или нет, ну я и ответил, что парню надо хотяб cnn глянуть.
Но в целом ты прав. Это не свобода, а скорее псевдосвобода и адекватную информацию можно только в малых изданиях найти и то с учетом их политических взглядов. Вопрос только в том с чем сравнивать. В СССР даже с диссидентским самоиздатом были проблемы, а уж за публичной критики вождей пролетариата и вовсе не допускалось. Я скорее о том, что какая мне выгода от смены плохой системы на ужасную?
Нет, ну правда, вы против монополий, когда горстка людей контролируют целые индустрии. Но почему-то не против когда государство контролирует вообще все. В чем смысл? Неужели вы верите, что в системе неограниченной корпоративной власти (партии) как минимум со временем появятся люди вроде сеченых и ротенбергов? Неужели вам не понятно, что не внешние враги, а в первую очередь вот такие вот животные и привели СССР к краху. Не то что бы я любил СССР, но я бы предпочел спокоцную трансформацию, чем крах со всеми последствиями.
"а уж за публичной критики вождей пролетариата и вовсе не допускалось" до 30ых годов вполне там троцкий воевал* и критиковал на лево и на право, " государство контролирует вообще все" если бы ты знал теорию то государство должно отмереть при при развитии социализма->коммунизма , "Неужели вы верите, что в системе неограниченной корпоративной власти (партии) как минимум со временем появятся люди вроде сеченых и ротенбергов? " в общем да это косяк ссср , но там не было неограниченной власти (вроде было только у сталина и то на период войны) партийная номенклатура это конечно была гниль и даже сталин называл их проклятой кастой и с этим нужно было бороться ,я согласен это и было причиной развала союза, но не у ленина не у маркса нет того что обязательно должна быть партийная номенклатура,ссср исторический пример реализации социалима, не везде самый удачный, "но я бы предпочел спокоцную трансформацию, чем крах со всеми последствиями" так ссср развалили барыги из партийной номенклатуры которые уже решили что куда будут продавать ,как будут скупать заводы и другую общественную собственность за копейки ,вообще развал союза это самое большое ограбление народа, проблема ссср была в том что с приходом хрущева вместо того что бы дальше развивать плановую экономику ее начали модернезировать рыночными элементами ,да теория марксизма уже стала не нужна этим деятелям
Можно узнать чем закончил Троцкий и какую награду получил его убийца?
я в курсе про теорию, но и про практику в курсе.
Это косяк не только СССР, это косяк плановой системы в целом. Планирование предпологает централизованную, а не распределенную систему. В итоге в Москве серьезные пожелые дяди должны решать сколько вибраторов нужно женщинам норильска и по какой цене. Я готов согласиться, что плановая экономика может распростроняться на стратегические ресурсы или там военку, но решать сколько, какой и по какой цене должен быть ширпотреб должны как раз мелкие дельцы, которые за неправельные решения отвечают своим состоянием
поясни как плановая экономика привела к убийству троцкого? или недавно был пост как в сша казнили пару рзведчиков за шпионаж по ядерных технологиям, они стали врагами государства, как и троцкий, "но решать сколько, какой и по какой цене должен быть ширпотреб должны как раз мелкие дельцы" ты теорию как хорошо знаешь? мелкий делец это мелкий буржуа, давая свою надценку на товар он наживается на труде рабочего,там схема сложнее , но вообщем так, в союзе были проблемы с распостранением ширпотреба и с его качеством и начались они с хрущева( особенно с качаством) когда отк включили в сами предприятия у рудого ролик есть, и есть ролик про ОГАС, еще такая фигня может был при локальном дефиците мелкие перепродаваны могут задирать цены на товар в космос и со временем становиться уже не мелкими перепродаванами в социалистической то стране, тут как по мне больше проблема в адекватном планировании и расчетах плановой экономики, а ты так же предлагаешь решать эти проблемы элементами рынка , так уже развалили союз один раз
кстати, я если что отвечаю типа по пунктам. Извини за сумбурность текста. Обычно каждый абзац это ответ на одельную мысль из твоего предыдущего коммента
"включи CNN" звучит примерно так же, как "загугли". Примеры-то есть?
критика Трампа на CNN это как критика украины на путинском тв. Там просто нужно любой эфир посмотреть. Если нужно в тексте, то вот один из множества примеров от вашингтон пост: трам худший президент за всю истоию https://www.google.com/amp/s/www.washingtonpost.com/opinions/2020/04/05/worst-president-ever/%3foutputType=amp
систма в которой нельзя иметь другого мнения привела, а не планавая экономика.
Проблемы с ширпотребом начальсь не с хрущева а с отмены нэпа.
Рынок по прежнему решает мелкые проблемы, твой девайс с которого ты пишешь тому хороший пример.
Эксплуатация рабочих, конечно, реальная проблема. Но ни в одной стране и ни при одном режими дворнику не будут платить столько же сколько например пилоту. Интересно почему?
Ты сам хоть один день работал? Меня например ничем не эксплуатируют в моей фирме. Стоемость моего труда вполне адекватна моему вкладу продукт, хотя я знаю что клиент платит миниму в четыре раза больше чем общая зп сотруднтков. Однако в этой цене и налоги и работа манагера, и уборщицы, и коммуналка, и все остальное вместе взятое. Ну и конечно чистая прибыль владельцев. Вот только в чем проблема в том, что дяди которые мне нашли клиента, организовали рабочее пространство, платят сопутствующее расходы и вслучае чего берут все риски на себя, я не понимаю? Вы работаете за бесплатно? А они почему должны? Они берут на себя риск и хотят взамен сущкственную прибыль. Я бы не поступил иначе.
"Проблемы с ширпотребом начальсь не с хрущева а с отмены нэпа." когда нэп отменили ни экономики то плановой не было построено ни государства толком, "Но ни в одной стране и ни при одном режиме дворнику не будут платить столько же сколько например пилоту" в ссср был минимальный разрыв в доходах и качестве жизни, и рабочий за станком мог получать иногда даже больше инжинера,"Ты сам хоть один день работал?" с 17 лет работаю "Стоимость моего труда вполне адекватна моему вкладу в продукт" точно адекватна? почитай что такое прибавочная стоимость,смысл любого бизнеса прибыль ,прибыль берется из прибавочной стоимости, то есть чем твой бизнес больше позволяет тебе наебать людей работающих на тебя тем больше твоя прибыль
У меня есть подчиненные. Я ни себе, ни им не стал бы платить в 2 раза больше. Нет конечно, я согласен, что можно маленько накинуть. Всегда есть такая возможность. Я себе прибавку выбил. Но я как минимум знал за что, и шеф знал, и колеги. И я знаю за что мой проект лидер получает больше чем я.

Прибыль берется из разных источников, не только на экономии на рабочих. Хотя во многих сферах деятельности это правда.
"Прибыль берется из разных источников," не знаю как у вас капиталистов, а прибыль берется из прибавочной стоимости, а прибавочная стоимость это деньги недодатые рабочему
Сразу видно, что ты даже не разу не интересовался как работает бизнес. Не ходи на работу, начни свой бизнес сам, столкнись со всеми проблемами и поймешь.
По своему опыту скажу: я веду свою часть проекта, ответственность на мне, я общаюсь с клиентом, я решаю как лучше организовать работу, при этом делаю основной работы больше срелнего и когда мои коллеги идут домой я сижу еще часа два. Я получаю больше. В чем проблема? Прикол в том, что в начале проекта мы с коллегамт типа должны были нести совместную ответственность и быть на равне. Но вот только они слились и ждали дурака который подставится. Ну и им оказался я. А зпшку мне повысили уже по факту, когда выяснилось на ком ответственность.
У моего проект лидера работы в два раза больше чем у меня, хз ка он справляется. Я не считаю не нормальным, что у него зп больше чем у меня тоже раза в два.
без не* пардон
я считаю нормальным*
Кстати, "рабочий за станком мог получать иногда даже больше инжинера" - ну эта одна из причин почему я не хочу жить в совке. Человек 5 лет вьебывал в унике живя на одном дошираке, потом на работе первые два года только и делал, что пинков под жопу от опытных коленег получал пока своего опыта не приобрел, только что бы в конце концов получить ответственность и ненормированный график работы. И теперь любой олень с 3 - мя классами зарабатывает больше него. В чем смысл тогда. Зачем страться. В чем смысл получать квалификацию.
рабочим ты у станка ебошишь целый день на ногах к примеру, не скажу что инженером сильно легче, но легче как минимум физически) и вряд ли так заебывали как сейчас и опять же "мог получать иногда"
ну хз, батя считает, что у меня вообще кайфовая работа в сравнении с его. Тоже инженером был
не у всех инженеров такая,за тебя можно порадоваться
я честно, не знаю, у меня вроде норм работа, мне нравится. Я иногда вьебываю чисто от души, чтоб перед клиентами не посрамиться. Но, хз, мне нравится. Может вас там кат-то эксплуатируют, но меня лично ни на студеньческих подработках, ни на практике, ни на нормальной работе притензий не было.
въебываю*
как-то*
у меня*
Отбросив разногласия в строну, по-моему охуенно попиздели:)
проблемы с ширпотребом и качеством товара начались именно с хрущева*
где были рестораны, кафе, гипермаркеты и прочее при Сталине? Даже в Гитлеровской Германии это было. Куда уж хуже как говорится.
Еще вопрос мог-ли колхозник свободно выехать в город при Сталине? И почему у них не было паспортов?
при сталине тоже были кафе и рестораны,мог это миф что не мог ибо можешь найти уровнь урбанизации на момент создания союза и на его конец
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
СИЛУ В ТЕБЕ ЧУВСТВУЮ Я ПРОЛЕТАРИЙ,НАЛОГИ НОВЫЕ И РЕФОРМЫ НЕ СЛОМЯТ ТЕБЯ А ТОЛЬКО СИЛЬНЕЕ СДЕЛАЮТ! ЗАТЯНУТЬ ПОЯС НА БЛАГО ФЕДЕРАЦИИ ДОЛЖЕН ТЫ!
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба разное пролетарий и буржуй мастер йода SW Персонажи Звездные Войны,Star Wars фэндомы

СИЛУ В ТЕБЕ ЧУВСТВУЮ Я ПРОЛЕТАРИЙ,НАЛОГИ НОВЫЕ И РЕФОРМЫ НЕ СЛОМЯТ ТЕБЯ А ТОЛЬКО СИЛЬНЕЕ СДЕЛАЮТ! ЗАТЯНУТЬ ПОЯС НА БЛАГО ФЕДЕРАЦИИ ДОЛЖЕН ТЫ!
«НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ КЛАССОВЫХ...» Филиппинский шахтёр Бразильский шахтёр Американский шахтёр Русский шахтёр
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба разное социальные классы

«НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ КЛАССОВЫХ...» Филиппинский шахтёр Бразильский шахтёр Американский шахтёр Русский шахтёр
Что такое капитализм?,Education,Политштурм,капитализм,что такое,марксизм,коммунизм,социализм,Многие задаются вопросами - в каком мире мы живем, почему существуют богатые и бедные, зачем ведутся войны, в чем причина ухудшения экологии и что нас ждет дальше. Чтобы получить ответы на эти вопросы, следу
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба разное Politsturm видео,video капитализм

Что такое капитализм?,Education,Политштурм,капитализм,что такое,марксизм,коммунизм,социализм,Многие задаются вопросами - в каком мире мы живем, почему существуют богатые и бедные, зачем ведутся войны, в чем причина ухудшения экологии и что нас ждет дальше. Чтобы получить ответы на эти вопросы, следу
МЕДРЕФОРМА СУПРУН И РАЗВАЛ ЭКОНОМИКИ: УКРАИНА НА ГРАНИ?,Nonprofits & Activism,Украина,Зеленский,Зе!,дефолт,экономика,развал,кризис,медреформа,Супрун,майдан,Путин,ЕС,война,Донбасс,ukraine,новини,радіо свобода,112,гордон,коронавирус в украине,донбас,зараження коронавірусом,мвф,Политштурм,марксизм,комм
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба разное Политштурм Украина страны кризис видео,video

МЕДРЕФОРМА СУПРУН И РАЗВАЛ ЭКОНОМИКИ: УКРАИНА НА ГРАНИ?,Nonprofits & Activism,Украина,Зеленский,Зе!,дефолт,экономика,развал,кризис,медреформа,Супрун,майдан,Путин,ЕС,война,Донбасс,ukraine,новини,радіо свобода,112,гордон,коронавирус в украине,донбас,зараження коронавірусом,мвф,Политштурм,марксизм,комм