F
ХИРО!
An Hero.
Герой, которого мы не заслуживаем, но который нам нужен
...и умер без страха.
хм. а можно подробности?
Пьяный мужик во время парада шлюх (да, парад шлюх) в Бразилии показал свой хер. Если кто будет по ссылке переходить убавьте звук, там довольно громко вначале. Смысл парада примерно в том, что, не важно как ты одеваешься никакая женщина не заслуживает за это быть изнасилованной. И он на параде против изнасилований показал всем свой хер.
Написал как-то странно, там про женщин, даже если она одета как шлюха.
А ты олдфаг одевайся как хочешь, развлекайся.
А ты олдфаг одевайся как хочешь, развлекайся.
герой хоть выжил, или животные его разобрали?
Ну хз, не понимаю, что тут героического. По мне так поступок такой же тупой, как на 9 мая помахать флагом со свастикой перед народом.
стопэ, он не свастоном помахал, а пошел в полном соответствии с путём парада: неважно как ты одет (или насколько раздет) - никто не имеет права до тебя доебаться (ну кроме ментов, понятное дело).
Ну кроме телок, ага.
Эка ты ловко шлюх к ветеранам приравнял. Я с трудом понял
Я никого не приравнивал. Просто написал, что тупость поступка примерно одинакова, и реакцию народа можно предсказать.
И какая разница, кто в параде участвует, если важно за что этот парад? "Нельзя насиловать женщин, вне зависимости от того, как они одеты" - вроде бы мы не в Судане живём, правильное же сообщение?
И тут вылезает гений с мыслью: "О, покажу-ка я им свой хер, это же так весело". И тут же его героем нарекают. Что тут героического - я не понимаю.
И какая разница, кто в параде участвует, если важно за что этот парад? "Нельзя насиловать женщин, вне зависимости от того, как они одеты" - вроде бы мы не в Судане живём, правильное же сообщение?
И тут вылезает гений с мыслью: "О, покажу-ка я им свой хер, это же так весело". И тут же его героем нарекают. Что тут героического - я не понимаю.
то есть можно избивать/убивать кого-то за то, что он одет не так, как угодно стаду животных?
Господи, где я такое написал-то? Прочти внимательнее сообщение. Я просто написал, что это тупой поступок и героического тут ничего нет. Ну и ещё я не видел, чтобы мужика этого избили/убили.
в него кидали камнями, чем-то еще (не разглядел), животное сверху махало на него каким-то говном (вроде сумочкой). а когда он таки взобрался - всё стадо ломанулось явно с целью вручить ему цветы?
даже то, что он достал свой хуй и поболтал им перед стадом - не даёт НИКОМУ из них абсолютно никакого права даже пальцем его тронуть.
даже то, что он достал свой хуй и поболтал им перед стадом - не даёт НИКОМУ из них абсолютно никакого права даже пальцем его тронуть.
И где я спорил с этим?
дорогая, я был в гранитном 3 месяца назад, это считается?
Я работаю в обычном карьере с рудой. Сойдет?
а можешь запилить пост с фотками для тех, кто карьеров не видел?
Если только через пару дней. Я сегодня с ночи. Да и я работаю в отваловой части карьера. Там где непосредственно взрывы и руду копают я не бываю. До нас только взрывная волна докатывается.
Взрывы у Майкла Бэя можно посмотреть, а с карьера интересно другое - как все устроено, какая вокруг тебя техника, как бытовка выглядит - такие вот вещи. Когда работаешь в офисе, интересно узнать, как работается совсем в других условиях.
*звуки угнетения*
в угольные шахты тоже всегда люди нужны.
Да и в урановые шахты нада.
У нас в стране есть очень сексистский "Перечень вредных и опасных профессий", поэтому на эти работы скорее отправят вас самих (и меня заодно).
Сексизм это плохо, я вот за равноправие во всем поэтому где женский военный призыв, они что не могут траву красить и пиздюли получать если не соображают(, это несправедливо, та и вообще где моя поддержка и понимание моих психических расстройств, почему девушка никогда просто так не заплатит за тебя просто потому что может, про суды я вообще промолчу
Позиция современных российских феминисток в том, что они против воинской службы. Но так как призывают только мужиков - то они не обязаны бороться за право мужчин не быть призванными в армию. Очень удобно, надо сказать.
Хм... К сожалению ваш внутренний мир настолько велик, что не справляется в внешним, разваливаясь под давлением собственной полноты.
Ты хочешь сказать, что я жирная?!
Что ты? Нет конечно. Я не хочу сказать, что ты жирная. Я говорю тебе, что ты безобразно расплывшаяся, маслянистая, обрюзгшая жиробасина.
Пффф, легко, "к вашим социальным баллам за пол и бодипозитив добавляются социальные баллы за инвалидность.
Пізда, тобі пізда.
Можно - очень скоро вы перейдёте в альтернативно-живое состояние. Достаточно бодипозитивно?
Дээээээээээээээээээээээээээээээээээээээмн!
Кстати, в России движение феминисток лишено всякого смысла, потому как у женщин прав больше, чем у мужчин, а обязанностей меньше. Например, на пенсию женщины выходят раньше, при разводе ребенка с гораздо большей вероятностью оставят с матерью, декретные отпуска опять же. Да и в армию их не призывают. Тут в пору уже какой-нибудь патриархаизм вести.
ну вообще фем 3 волны немного не о равноправии таки, что бы они там не говорили =) Во вторых, у нас есть к примеру список профессий, где тян официально нельзя работать. Ну и в третьих, есть культурный стереотип, что из тни не может быть хорошего инженера \ плотника, водителя итп. Ну, феминизм 3 волны борется не столько с "законодательным неравенством", сколько с культурной дискриминацией. Вот как то так.
"список профессий, где тян официально нельзя работать"
Так как у женщин организм другой все-таки, больше ущерба в сравнении с мужчинами, которые необязательно имеют заметные проблемы со здоровьем на таких видах работ. Пишется бумажка, типа "мне срать на проблемы для моего женского здоровья, которые появятся на такой работе" и можно пиздовать работать туда. Не пишут, не пиздуют.
фемки: РавноБЛЯДЬправие дайте!
общество: Нате.
фемки: НИХАТИМ ЗАБЕРИТЕ!!!!!!!1
фемки через день: РавноБЛЯДЬправие дайте!
Так как у женщин организм другой все-таки, больше ущерба в сравнении с мужчинами, которые необязательно имеют заметные проблемы со здоровьем на таких видах работ. Пишется бумажка, типа "мне срать на проблемы для моего женского здоровья, которые появятся на такой работе" и можно пиздовать работать туда. Не пишут, не пиздуют.
фемки: РавноБЛЯДЬправие дайте!
общество: Нате.
фемки: НИХАТИМ ЗАБЕРИТЕ!!!!!!!1
фемки через день: РавноБЛЯДЬправие дайте!
Хотите равноправия, получайте равноправие и равные обязанности.
они не хотят равных обязанностей
а вот за это я бы помитинговал
а вот за это я бы помитинговал
> Пишется бумажка, типа "мне срать на проблемы для моего женского здоровья, которые появятся на такой работе
а можно ссыль на законодательную норму, что такую бумажку де юро можно законно написать? И да, феминизм 3 волны отрицает физиологические различия, просто для понимания что в споре с феменистками 3 волны это - не аргумент (которые с тобой спорить не будут, так как это будет использованием мужских привилегий ).
Ну и да, тебе понадобится что то более весомое, чем стереотипы о физиологическом различии. Какая то статка с пабмеда, что ли. А там сейчас полно ангажированных работ сделанных "социальными исследовательницами".
а можно ссыль на законодательную норму, что такую бумажку де юро можно законно написать? И да, феминизм 3 волны отрицает физиологические различия, просто для понимания что в споре с феменистками 3 волны это - не аргумент (которые с тобой спорить не будут, так как это будет использованием мужских привилегий ).
Ну и да, тебе понадобится что то более весомое, чем стереотипы о физиологическом различии. Какая то статка с пабмеда, что ли. А там сейчас полно ангажированных работ сделанных "социальными исследовательницами".
Там же в самом законе написано что-то вроде "нельзя, но если очень хочется и хорошие условия, то можно"
открыл Постановление Правительства РФ от 25.02.2000 N 162 и не нашел.
Устаревший уже закон, но даже там есть
О, это здорово, спасибо. Но тут я вижу, что все не так просто, смотри: т.е. работодателю надо за свои деньги найти и провести экспертизу на возможность там работать женщинам.Получается, что женщина для работодателя - финансово не выгодно, и это самая настоящая уже дискриминация, причем не мнимая а вполне таки институциональная.
Не, я понимаю ,что это очень старое "легаси" законодательство, созданное, когда работа была обязанностью а не личным выбором. Тем не менее в современных реалиях это обернулось не шибко хорошо.
Не, я понимаю ,что это очень старое "легаси" законодательство, созданное, когда работа была обязанностью а не личным выбором. Тем не менее в современных реалиях это обернулось не шибко хорошо.
Социальные науки - одни из самых зависимых от трендов, так что туда смотреть себе дороже.
Вообще с отменой кучи советских времен нормативов может быть так, что теперь не надо никаких даже согласий на опасные для здоровья виды работ. Так что пусть сами узнаЮт и пиздуют в шахты.
И отрицание физиологических различий - маркер, по которому можно класть с размаху на собеседника всегда. Даже есть лекарства, которые чернокожему помогут, а белому - не каждому, пока в то же время есть куча персонажей, отрицающих расы, например. Это не значит, что какой-то человек лучше другого из-за принадлежности к какой-либо общности или опять же расе, просто различия и особенности организма - нормальное явление. А феминацыстки идут лесом.
Вообще с отменой кучи советских времен нормативов может быть так, что теперь не надо никаких даже согласий на опасные для здоровья виды работ. Так что пусть сами узнаЮт и пиздуют в шахты.
И отрицание физиологических различий - маркер, по которому можно класть с размаху на собеседника всегда. Даже есть лекарства, которые чернокожему помогут, а белому - не каждому, пока в то же время есть куча персонажей, отрицающих расы, например. Это не значит, что какой-то человек лучше другого из-за принадлежности к какой-либо общности или опять же расе, просто различия и особенности организма - нормальное явление. А феминацыстки идут лесом.
>одни из самых зависимых от трендов
тем не менее дискурс без отсылок на научные работы еще более убог и уныл, чем таковой вообще с корявыми пруфами.
> Даже есть лекарства, которые чернокожему помогут, а белому - не каждому
что опять же не делает утверждения без пруфов весомыми. Я тут не столько как адвокат дьявола, сколько за пояснением того, что обсуждение должно быть хоть с убогими и косыми, но таки пруфами. Иначе все сводится к говносрачу.
тем не менее дискурс без отсылок на научные работы еще более убог и уныл, чем таковой вообще с корявыми пруфами.
> Даже есть лекарства, которые чернокожему помогут, а белому - не каждому
что опять же не делает утверждения без пруфов весомыми. Я тут не столько как адвокат дьявола, сколько за пояснением того, что обсуждение должно быть хоть с убогими и косыми, но таки пруфами. Иначе все сводится к говносрачу.
Так сложно загуглить хотя бы BiDil? Конкретная информация, прочитанная В ИНТЕРНЕТЕ, ищется зачастую секунд 15.
Тоже не ради докопаться или посраться пишу вообще, но есть огромная разница между живым общением и комментами в интернетах.
Тоже не ради докопаться или посраться пишу вообще, но есть огромная разница между живым общением и комментами в интернетах.
прости, но с чего это в споре аргументирующей стороне гуглить на себя контраргументы то =) Это условно говоря задача стороны, отстаивающей противоположную позицию. Ты еще попроси политиков себя оговаривать.
Ты споришь с комментом по сути, человек вообще не обязан возвращаться к написанному. Разговор с копипастой с надеждой на её ответ, в общем. Пруфы нужны, да, но на вполне конкретные заявления, которые гуглением не найдутся за секунды. Звучит странно, согласен. Но ты не с конкретным человеком, еще раз попробую объяснить, споришь, это не вконтактики всякие и личная переписка, особенность ресурсов надо учитывать.Тебе стало интересно про медикаменты для негров? А вот автор коммента забьет на проверку ответов к нему. Выше тебе и про разрешение на не разрешенные виды работ для женщин скинули, что тоже гуглится за секунды, и про препарат специально для чернокожих. Вот мог бы не возмущенно пруфы просить, а просто гуглом воспользоваться для начала, чтоб потом увиливать не приходилось типа твоей попытки перевести с темы абсолютно трендозависимой науки социологии (ссылаться на которую опасно даже зачастую, они там регулярно опровергают исследования, вроде бы нормально сделанные) на что-то другое, тоже научное.
так, не объединяй разговор про законодательство выше и этот. Там мне взаправду интересна ситуация де юру, плюс я честно пытался гуглить, но ты переоцениваешь мои навыки.
Этот разговор же - я вообще не спорю. Я пояснил за позицию феменизма, не вставая на его сторону. Когда ты сказал, что его легко гуглится - то тут я и ответил, что ф3в не будут гуглить аргументы против себя. Разве что с целью подумать, как парировать такой выпад.
Меня тут смотрю за глаза в профеминистов записали XD Этот скворечник не участвует в фестивале, я просто "в теме".
Этот разговор же - я вообще не спорю. Я пояснил за позицию феменизма, не вставая на его сторону. Когда ты сказал, что его легко гуглится - то тут я и ответил, что ф3в не будут гуглить аргументы против себя. Разве что с целью подумать, как парировать такой выпад.
Меня тут смотрю за глаза в профеминистов записали XD Этот скворечник не участвует в фестивале, я просто "в теме".
Не вопрос ребята. Если девочки хотят, чтобы были одинаковые права и их не притясняли, тогда вводите одинаковые обязанности и одинаковые условия. Выбирать, с кем оставить детей при разводе с учётом условий жизни, заработной платы и пр. пунктов, которые рассматриваются по обоим родителям. Работать, как и мужики, в тяжелых и опасных профессиях. Ответственность за преступления нести в полной мере, ответстыенность за проёбы (на опасной и ответственной работе) также нести в полной мере. Служба в армии - обязательна, и это не обсуждается. И так можно перечислять до бесконечности.
Хотите равенства, значит сделать равенство, только равенство не с поблажками ввиду того, что вы женщины, а равенство без оглядки на пол. Только потом не надо ныть, что я не хочу и я не буду.
Хотите равенства, значит сделать равенство, только равенство не с поблажками ввиду того, что вы женщины, а равенство без оглядки на пол. Только потом не надо ныть, что я не хочу и я не буду.
Ну так вроде феминистки и хотят добиться равных прав и обязанностей. Обязательную службу в армии большинство хотят вообще отменить.
"Не надо ныть, что я не хочу и не буду" - а это о чём? У нас мужчин кто-то заставляет работать в тяжелых и опасных профессиях? На текущих работах женщины и так несут ответственность. То, что женщинам дают более мягкие сроки за преступления - думаешь феминистки в восторге от этого? Это как бы означает, что в обществе женщин считают менее способными, в том числе и на совершение преступлений. Другой вопрос, что тюрьмы должны реабилитацией заниматься, а не радикализацией.
"Не надо ныть, что я не хочу и не буду" - а это о чём? У нас мужчин кто-то заставляет работать в тяжелых и опасных профессиях? На текущих работах женщины и так несут ответственность. То, что женщинам дают более мягкие сроки за преступления - думаешь феминистки в восторге от этого? Это как бы означает, что в обществе женщин считают менее способными, в том числе и на совершение преступлений. Другой вопрос, что тюрьмы должны реабилитацией заниматься, а не радикализацией.
Скажи женщине, чтобы она пиздовала ебашить уголь в шахте - не хочу, не буду, ко ко ко. Они так и будут выбирать легкие профессии, даже с равными правами.
А я говорю о том, что если хочешь равные права, то получай и равные обязанности. Но современные женщины как в той присказке: на словах ты Лев Толстой, на на деле хуй простой".
Подожди, а мужики прям с радостью идут ебашить уголь в шахте? Обычно это идут делать, так как вариантов особых нет. Собственно, женщины также пойдут ебашить, если у них выбора нет.
Нет, не пойдут. Посмотри сейчас как, даже если тяжело и нет работы- выбивают пособия (не все, не спорю, но такие есть). Нужно менять мозги, но у нас нет Моисея, чтобы водил по пустыне 40 лет для смены поколений и перенастройки установок.
Что тогда мешает мужикам-шахтёрам выбивать пособия? И о каких пособиях вообще речь-то?
Слушай, я живу рядом с Кузбасом, дед у меня был шахтёром. Я прекрасно знаю, как там дело обстоит. Можешь пойти работать на шахту: будешь получать немного, но хоть какие-то деньги, а можешь пойти работать продаваном в магазин, получать такие копейки, что хватит разве что собаку прокормить. Поэтому у женщин выбора не много: ищешь себе мужика, чтобы присосаться к нему, и хоть как-то выживать. Это всё, естественно, к более низким социальным слоям относится. Был бы выбор какой-то реальный и пример реальных женщин-шахтёров, ситуация может быть и поменялась.
Слушай, я живу рядом с Кузбасом, дед у меня был шахтёром. Я прекрасно знаю, как там дело обстоит. Можешь пойти работать на шахту: будешь получать немного, но хоть какие-то деньги, а можешь пойти работать продаваном в магазин, получать такие копейки, что хватит разве что собаку прокормить. Поэтому у женщин выбора не много: ищешь себе мужика, чтобы присосаться к нему, и хоть как-то выживать. Это всё, естественно, к более низким социальным слоям относится. Был бы выбор какой-то реальный и пример реальных женщин-шахтёров, ситуация может быть и поменялась.
А почему дамы в шахту не идут, я правильно понимаю, что де юро нельзя? Или просто не берут? НУ, в рамках обсуждения феминизма думаю это интересные вопросы =)
Честно, про де-юро, хз. Но де-факто, хрен ты туда устроишься, даже при огромном желании.
Ну и думаю социальное давление играет роль. Будут говорить: "Ты что, больная, в какие тебе ещё шахты? Лучше бы проституткой шла работать".
Ну и думаю социальное давление играет роль. Будут говорить: "Ты что, больная, в какие тебе ещё шахты? Лучше бы проституткой шла работать".
ну если последнее верно, то это собственно пример неравенства с позиции ф3в.
Я тут немного по пинаю твое мировоззрение. Согласно статистике, безработных мужчин больше, чем женщин
Зная как работает порой статистика, а точнее как работают с ней люди, хочется спросить - а как собирались эти данные?
Или это просто посчитали тех, кто зарегистрировался как безработный?
Или это просто посчитали тех, кто зарегистрировался как безработный?
Источник - Росстат. Если у тебя есть данные "более лучше" - милости просим. Иначе - наличие хоть какой то статки для меня - более весомый аргумент, чем голословное личное мнение.
** к стати, то, что безработных мужиков больше - несколько намекает на правдивость аргументов феминизма о том, что дела с трудоустройством у женщин хуже, чем у мужчин.
Вот только по представленным тобой результатам как это понять? Если не держать это аргумент феминизма в голове как неоспоримый
ну, вот ты с козырей заходишь. Я просто таки пытаюсь снять этот самый тезис "неоспоримого угнетения патриархатом". Такое признание уже было бы не малым делом.
"Росстат рассчитывает данные о численности рабочей силы и уровне безработицы в соответствии с критериями Международной организации труда (МОТ). При этом к безработным относятся лица, не имеющие работу или доходное занятие на момент исследования, искавшие работу и готовые сразу же приступить к ней"
Ну т.е. не искавшие работу сразу отметаются. И сколько "сидящих на чьей-то шее" мужчин и женщин есть в довесок к официально безработным - неизвестно.
Смотри. Вот в чём дело. В зависимости от того как собираются и обрабатываются данные для статистики, результат может измениться. Может слабо, а может кардинально. Без другого исследования не узнать точно, но стоит из-за этого бездумно цепляться в текущий результат?
Ну т.е. не искавшие работу сразу отметаются. И сколько "сидящих на чьей-то шее" мужчин и женщин есть в довесок к официально безработным - неизвестно.
Смотри. Вот в чём дело. В зависимости от того как собираются и обрабатываются данные для статистики, результат может измениться. Может слабо, а может кардинально. Без другого исследования не узнать точно, но стоит из-за этого бездумно цепляться в текущий результат?
Тут как у Кокрейна: безусловно надо было бы мне упомянуть о слабом уровне достоверности, каюсь. Однако это все еще более аргументированная позиция, чем "есть мнение хрен оспоришь".
Если человек просто не может/не хочет воспринимать аргументы, то никакая, даже самая точная и однозначная статистика не поможет.
Тот же, кто мог бы принять, но всё же имеет "мнение, хрен оспоришь", может повернуть твою статистику под любым удобным углом.
"Мужчины просто сознательнее баб. А бабы без работы просто пытаются найти мужа/папика и сидеть у него на шее" - ну и прочий бред.
Я же вообще ничего конкретного не могу вывести по этой статистике. Официально безработных мужчин на 7-9% больше чем безработных женщин. И что это значит? Мужчины на самом деле хуже работают чем женщины? Или они потеряв работу чаще её начинают искать? Или они чаще её меняют? Или то, что тезис "дела с трудоустройством у женщин хуже, чем у мужчин" неверен?
И ещё по поводу точности этих данных. Ты знал, что если у тебя нет местной прописки, то и на учёт как безработного не поставят? И тут мы к тем, кто не хочет даже искать работу, прибавляем тех, кто даже на учёт тех, кто даже не может встать и будет искать работу самостоятельно
Тот же, кто мог бы принять, но всё же имеет "мнение, хрен оспоришь", может повернуть твою статистику под любым удобным углом.
"Мужчины просто сознательнее баб. А бабы без работы просто пытаются найти мужа/папика и сидеть у него на шее" - ну и прочий бред.
Я же вообще ничего конкретного не могу вывести по этой статистике. Официально безработных мужчин на 7-9% больше чем безработных женщин. И что это значит? Мужчины на самом деле хуже работают чем женщины? Или они потеряв работу чаще её начинают искать? Или они чаще её меняют? Или то, что тезис "дела с трудоустройством у женщин хуже, чем у мужчин" неверен?
И ещё по поводу точности этих данных. Ты знал, что если у тебя нет местной прописки, то и на учёт как безработного не поставят? И тут мы к тем, кто не хочет даже искать работу, прибавляем тех, кто даже на учёт тех, кто даже не может встать и будет искать работу самостоятельно
Вообще эта статистика напомнила мне набившая оскомину "средняя зарплата". Которая тупо по среднему арифметическому вычисляется. Только недавно на хабре нашел хороший анализ зарплат для прогеров. Лучше пока не видел.
Там было разделение по специализациям и показывалось: нижний и верхний порог зарплат, в каком диапазоне находятся 50% зарплат по специальности. И, насколько помню, та же средняя была. И всё это понятно визуализировано
Там было разделение по специализациям и показывалось: нижний и верхний порог зарплат, в каком диапазоне находятся 50% зарплат по специальности. И, насколько помню, та же средняя была. И всё это понятно визуализировано
А ты не пытайся трактовать и говори как есть: статистика говорит о том, что институционально, с точки зрения государства - девушек нуждающихся в работе меньше. вопрос не в трактовке, истине итп. Утверждения в духе, "ну это потому что патриархат угнетает" или "это потому что мужики ленивые" - требуют доказательств. Без онных эти цифры говорят о том, что с точки зрения государства мужчины в большей степени нуждаются в рабочих местах, чем женщины.
Со средней зарплатой то же. цифры вполне объективные, вопрос в том, для чего тебе эта средняя цифра.
Со средней зарплатой то же. цифры вполне объективные, вопрос в том, для чего тебе эта средняя цифра.
Да проблема не в объективности этого показателя, а в полезности. И возможно мне не повезло или я такой не внимательно, но складывается ощущение, что средняя зарплата - чуть ли не единственный способ эту зарплату проанализировать. По тем же учителям я вообще других официальных данных не слышал. Это, конечно, полезнее чем ответ девочки в истории про путешественника, но всё же
для оценки людской нищебродности и самоутверждения используется медианная же)
Знаю. Но в жизни не встречал использование медианы
Шахтёр неплохо зарабатывает
Если бы тебе сказали пиздовать ебашить уголь, то ты бы согласился? Особенно имея другие варианты? Если баба/мужик живет на територии постсовка, то никто из них не пойдет работать на шахту, КРОМЕ варианта, когда баба/мужик без образования и возможности переехать живут в шахтерском городке где есть ТОЛЬКО работа шахтером (и несколько квалифицированых рабочих мест в бухгалтерии/школе/шахтерской столовке/горадминистрации...).
А теперь представь, что шахтер не работает за гроши, а зарабатывает достаточно денег не только для выживания, а для обеспечения себе качественной жизни на уровне среднего каласса+, имеет соцпакет, качественное медицинское обслуживание и влиятельный профсоюз за спиной. Иииии вжууух - внезапно твое утвеждение про баб и шахты пошло по пизде, потому что существует отличная страна Австалия, где бабы давным-давно работают на шахтах. Да-да ради сладеньких $120000+ в год. Так что не пизди про не-хочу-не-буду-ко-ко-ко, а погугли про австалийских шахтеров. Вот например:
https://www.miningreview.com.au/women-of-mining-part-1-the-history-of-women-in-the-australian-mine-community/
А теперь представь, что шахтер не работает за гроши, а зарабатывает достаточно денег не только для выживания, а для обеспечения себе качественной жизни на уровне среднего каласса+, имеет соцпакет, качественное медицинское обслуживание и влиятельный профсоюз за спиной. Иииии вжууух - внезапно твое утвеждение про баб и шахты пошло по пизде, потому что существует отличная страна Австалия, где бабы давным-давно работают на шахтах. Да-да ради сладеньких $120000+ в год. Так что не пизди про не-хочу-не-буду-ко-ко-ко, а погугли про австалийских шахтеров. Вот например:
https://www.miningreview.com.au/women-of-mining-part-1-the-history-of-women-in-the-australian-mine-community/
Если ты живёшь в Австралии, да я только рад за тебя.
Ну еще скажи, что дрыща весом 55кг возьмут добывать уголь в шахте (за редким исключением)
"Обязательную службу в армии большинство хотят вообще отменить"
Мы хотим, но не хотим.
Мы хотим, но не хотим.
С культурной дискриминацией боролся феминизм 2-ой волны. Феминизм 3 волны просто сборище поехавших истеричных дур.
не соглашусь, но это, думается, бесплодным спором будет.
Фемки, прости господи, 3й волны - это жалкое, бесполезное, но сука очень крикливое меньшинство. Которые уже не равноправия требуют, а особых привилегий без обязательств просто потому что у них дырка в мясе между ног. России многому можно поучится у запада, но вот их нынешний "толирастический тоталитаризм" - это ёбаный пиздец.
У РФ это движение околомертво. Ну серьезно, кто там у нас, Ника? она разве не смотала удочки? Залина - это даже не феминизм, это Залинизм XD Ну еще есть Рапопорт, да, которая может начать тебя шантажировать на халявную косметику, да =)
Пенсия и армия - понятно.
А в чём плюс декретных отпусков? Считаю, что нужно как в Швеции - решили оба завести ребёнка, вот и сидите оба по очереди по полгода. Почему женщина должна жертвовать карьерой ради ребёнка? Опять-таки, тоже самое и с разводом. Большинство мужчин такая ситуация устраивает: завели ребёнка, развелись - пусть женщина занимается его воспитанием, а я, может быть, и соизволю алименты заплатить, если официально буду устроен. Вспоминая своих одноклассников - у трети точно была только мама, отцов либо они вообще не знали, либо видели раз в сто лет. В процессе создания ребёнка оба участвовали? Вот и надо обязать обоих заниматься этим воспитанием (если один родитель совсем не долбанутый на голову). Это же по сути можно считать наследием патриархата, что воспитанием ребёнка должна заниматься мать, а отец - добытчик. В современном мире это уже не актуально.
Помимо этого, надо учитывать зарплаты на одних и тех же должностях у мужчин и у женщин, возможности в социуме. У меня большая часть семьи работает в сфере энергетики - там на должностях начальствующих вообще не встретишь женщин. Можно парировать тем, что женщины реже идут в такие профессии: но опять, почему они реже идут в такие профессии? Не из-за давления общества ли?
Но вообще да, многие феминистки на западе занимаются не решением реальных проблем, а какой-то херней. Типа: "не буду голосовать за белого гетеросексуального мужика, а буду голосовать за женщину". При том, что политика этой женщины может быть в сто раз хуже.
А в чём плюс декретных отпусков? Считаю, что нужно как в Швеции - решили оба завести ребёнка, вот и сидите оба по очереди по полгода. Почему женщина должна жертвовать карьерой ради ребёнка? Опять-таки, тоже самое и с разводом. Большинство мужчин такая ситуация устраивает: завели ребёнка, развелись - пусть женщина занимается его воспитанием, а я, может быть, и соизволю алименты заплатить, если официально буду устроен. Вспоминая своих одноклассников - у трети точно была только мама, отцов либо они вообще не знали, либо видели раз в сто лет. В процессе создания ребёнка оба участвовали? Вот и надо обязать обоих заниматься этим воспитанием (если один родитель совсем не долбанутый на голову). Это же по сути можно считать наследием патриархата, что воспитанием ребёнка должна заниматься мать, а отец - добытчик. В современном мире это уже не актуально.
Помимо этого, надо учитывать зарплаты на одних и тех же должностях у мужчин и у женщин, возможности в социуме. У меня большая часть семьи работает в сфере энергетики - там на должностях начальствующих вообще не встретишь женщин. Можно парировать тем, что женщины реже идут в такие профессии: но опять, почему они реже идут в такие профессии? Не из-за давления общества ли?
Но вообще да, многие феминистки на западе занимаются не решением реальных проблем, а какой-то херней. Типа: "не буду голосовать за белого гетеросексуального мужика, а буду голосовать за женщину". При том, что политика этой женщины может быть в сто раз хуже.
В России мужчина тоже может получить отпуск по уходу за ребенком, но в таком случае жене придется выйти на работу.
Может. А как часто на деле получает?
Может, но НЕ обязан, как в Швеции. Как удобнее и "принято" на деле и получается
А на деле, в семье которая знает законы и нет идиотов в декрет идет тот у кого зарплата меньше.
У кого зп больше. тот и работает. В цехе, где я работаю, пример перед глазами - рабочий получает меньше чем его жени и дома сидит он. У них с логикой и пр. все хорошо.
Да все равно херня получается. Начиная с момента "решили оба завести ребенка".
В случае беременности решение рожать или не рожать принимает женщина. Мужчину просто ставят перед фактом.
И сама система алиментов кривая - подразумевается, что родители должны ребенку, причем не какую-то минимальную фиксированную сумму, а процент от дохода. Просто потому что так решило государство. Даже если один из этих родителей (см. выше) был против и ему клятвенно обещали, что детей не будет.
Вот и получается ситуация, в которой стороны неравноправны, участие недобровольно, а хороших решений - вообще нет.
> почему они реже идут в такие профессии
Потому что среди мужчин больше отклонений от средних показателей. И если чем больше профессиональный рост основывается на талантах, тем меньше в таких профессиях женщин. Да и с мотивацией у женщин все хуже, для многих из них рождение ребенка - это высшая степень самореализации. А для мужчин задачи могут быть увлекательны сами по себе, как и соревновательные элементы и всегда хочется большего.
В случае беременности решение рожать или не рожать принимает женщина. Мужчину просто ставят перед фактом.
И сама система алиментов кривая - подразумевается, что родители должны ребенку, причем не какую-то минимальную фиксированную сумму, а процент от дохода. Просто потому что так решило государство. Даже если один из этих родителей (см. выше) был против и ему клятвенно обещали, что детей не будет.
Вот и получается ситуация, в которой стороны неравноправны, участие недобровольно, а хороших решений - вообще нет.
> почему они реже идут в такие профессии
Потому что среди мужчин больше отклонений от средних показателей. И если чем больше профессиональный рост основывается на талантах, тем меньше в таких профессиях женщин. Да и с мотивацией у женщин все хуже, для многих из них рождение ребенка - это высшая степень самореализации. А для мужчин задачи могут быть увлекательны сами по себе, как и соревновательные элементы и всегда хочется большего.
"В случае беременности решение рожать или не рожать принимает женщина. Мужчину просто ставят перед фактом."
Мужчина так-то свой хер пихал в одно место и должен осознавать чем это может закончиться. Тем более без защиты.
Ребёнку родители должны по той простой причине, что ребёнок не рождается сразу восемнадцатилетним, с образованием и средствами к существованию.
"Вот и получается ситуация, в которой стороны неравноправны, участие недобровольно, а хороших решений - вообще нет."
Да нет, решения есть. Нужно брать на себя ответственность. Понимать, откуда берутся дети, и думать хотя бы иногда головой. А в случае чего не бросать ребёнка на откуп самому себе, обеспечив ему кучу психологических проблем на всю жизнь.
"Потому что среди мужчин больше отклонений от средних показателей"
Опять-таки, с чем это связано? Биологически заложено? Можно пруфы? Или это всё-таки результат разного отношения в обществе к мужчинам и женщинам? На основании каких критериев измерялись эти "средние показатели"?
"Да и с мотивацией у женщин все хуже, для многих из них рождение ребенка - это высшая степень самореализации"
Ну вот это уже стопроцентный результат общественного давления. Когда девочкам с детства втирают: "Вот, ты будущая матерь, только семья - настоящее счастье".
Мужчина так-то свой хер пихал в одно место и должен осознавать чем это может закончиться. Тем более без защиты.
Ребёнку родители должны по той простой причине, что ребёнок не рождается сразу восемнадцатилетним, с образованием и средствами к существованию.
"Вот и получается ситуация, в которой стороны неравноправны, участие недобровольно, а хороших решений - вообще нет."
Да нет, решения есть. Нужно брать на себя ответственность. Понимать, откуда берутся дети, и думать хотя бы иногда головой. А в случае чего не бросать ребёнка на откуп самому себе, обеспечив ему кучу психологических проблем на всю жизнь.
"Потому что среди мужчин больше отклонений от средних показателей"
Опять-таки, с чем это связано? Биологически заложено? Можно пруфы? Или это всё-таки результат разного отношения в обществе к мужчинам и женщинам? На основании каких критериев измерялись эти "средние показатели"?
"Да и с мотивацией у женщин все хуже, для многих из них рождение ребенка - это высшая степень самореализации"
Ну вот это уже стопроцентный результат общественного давления. Когда девочкам с детства втирают: "Вот, ты будущая матерь, только семья - настоящее счастье".
Была компания, которая начала разрабатывать мужской вариант пероральной контрацепции, так их феменистки загнобили.
Первый раз об этом слышу. Было бы неплохо дать пруф, мало вериться.
> Мужчина так-то свой хер пихал в одно место и должен осознавать чем это может закончиться.
Это попытка переложить ответственность только на мужчину. Женщина - не природная катастрофа и за свои действия тоже несет ответственность. И раз право финального решения за ней, то и ответственность должна быть на ней.
Замени "родить ребенка" на "взять ипотеку на 18 лет" и представь, что ты приятно провел вечер с женщиной, а потом оказалось, что она оформила без твоего ведома на вас ипотеку и ты теперь обязан делать выплаты, но живет в квартире именно она. И все такие вокруг тебя - "ну ты же знал, что она может взять твой паспорт, сочувствую, бро, будь мужиком теперь".
> Ребёнку родители должны по той простой причине,
Ну, в случае матери - понятно, она приняла решение рожать или не рожать. А в случае отца-то почему? И почему бы заодно мужчине, ну не знаю, не нести ответственность за всех остальных детей, которые тоже не "не рождаются сразу восемнадцатилетними, с образованием и средствами к существованию"?
> Биологически заложено? Можно пруфы?
Ага, половым отбором. У самцов вариативность выше, потому что достаточно одного успешного, чтобы оплодотворить всех самок. А тратить самок на разнообразие с эволюционной точки зрения слишком расточительно.
Ну, а на практике можешь посмотреть на распределение IQ в зависимости от пола. И Variability hypothesis вообще
> результат общественного давления
Не, это та же хрень, что выше, просто в другом разрезе. Эволюционно самцы дешевле для экспериментов, чем самки. Отсюда и "добиться больше других" как основная мотивация.
Разумеется, в наше время гендерные модели поведения смешиваются и размываются. Есть женщины-карьеристки, готовые зубами рвать каждого противника. Есть женщины-ученые и инженеры. Но их относительное количество намного меньше, чем для мужчин с аналогичными качествами.
Это работает и в обратную сторону - идиотов среди мужчин тоже больше. И даже хуже того - в среднем у мужчин показатели немного хуже, чем в среднем у женщин.
Это попытка переложить ответственность только на мужчину. Женщина - не природная катастрофа и за свои действия тоже несет ответственность. И раз право финального решения за ней, то и ответственность должна быть на ней.
Замени "родить ребенка" на "взять ипотеку на 18 лет" и представь, что ты приятно провел вечер с женщиной, а потом оказалось, что она оформила без твоего ведома на вас ипотеку и ты теперь обязан делать выплаты, но живет в квартире именно она. И все такие вокруг тебя - "ну ты же знал, что она может взять твой паспорт, сочувствую, бро, будь мужиком теперь".
> Ребёнку родители должны по той простой причине,
Ну, в случае матери - понятно, она приняла решение рожать или не рожать. А в случае отца-то почему? И почему бы заодно мужчине, ну не знаю, не нести ответственность за всех остальных детей, которые тоже не "не рождаются сразу восемнадцатилетними, с образованием и средствами к существованию"?
> Биологически заложено? Можно пруфы?
Ага, половым отбором. У самцов вариативность выше, потому что достаточно одного успешного, чтобы оплодотворить всех самок. А тратить самок на разнообразие с эволюционной точки зрения слишком расточительно.
Ну, а на практике можешь посмотреть на распределение IQ в зависимости от пола. И Variability hypothesis вообще
> результат общественного давления
Не, это та же хрень, что выше, просто в другом разрезе. Эволюционно самцы дешевле для экспериментов, чем самки. Отсюда и "добиться больше других" как основная мотивация.
Разумеется, в наше время гендерные модели поведения смешиваются и размываются. Есть женщины-карьеристки, готовые зубами рвать каждого противника. Есть женщины-ученые и инженеры. Но их относительное количество намного меньше, чем для мужчин с аналогичными качествами.
Это работает и в обратную сторону - идиотов среди мужчин тоже больше. И даже хуже того - в среднем у мужчин показатели немного хуже, чем в среднем у женщин.
разводился у меня дядя, зарабатывал в раза 4 больше жены, своя квартира, машина, без кредитов, не алкоголик. Хотел дочь у себя оставить. Знаешь что ему сказали. "Даже не рассчитывайте, ребенка с вами оставят только если бы жена была бы наркоманкой"
Так, а следствие чего это? Это следствие того, что женщины у нас воспринимаются как матери, хранительницы очага, в обществе стигма, что они должны воспитывать детей. А мужики - что? Добытчики, должны строить карьеру, работать. С детьми может на выходных часик поиграть. Представь, как у нас будут смотреть на семью, в которой мужчина занимается детьми, а женщина - зарабатывает деньги. Это всё следствие патриархального общества, большинство феминисток против этого и выступают.
Поэтому мне кажется, что государство при решении, с кем оставить ребёнка, должно руководствоваться реальными условиями, в которых будет расти ребёнок, возможностью родителя проводить с ребёнком время и мнением самого ребёнка. На пол вообще внимания не должно быть.
Поэтому мне кажется, что государство при решении, с кем оставить ребёнка, должно руководствоваться реальными условиями, в которых будет расти ребёнок, возможностью родителя проводить с ребёнком время и мнением самого ребёнка. На пол вообще внимания не должно быть.
Это не мешает женьшене пойти и попробовать устроиться в отдаленный регион в пожарную охрану спасателем.
Похуй, что из-за неё нужно отдельную спалку, отдельный туалет, отдельный душ, отдельную раздевалку. На этой почве можно устроить скандал, прецедент уже был. В результате уволен начальник кадров.
Похуй, что из-за неё нужно отдельную спалку, отдельный туалет, отдельный душ, отдельную раздевалку. На этой почве можно устроить скандал, прецедент уже был. В результате уволен начальник кадров.
Феминистки как либерасты, на всех обижены и не понимают чего хотят, живут в противоречиях..
не редко это одно лицо
Походу вас обиженные либерахи заминусовали.
Так "равноправия" же, а не "равных обязанностей".
Как и любая другая левацкая чепухня, ничего нового
RADICAL feminism
Да там ещё и мастер маскировки.
Справедливости ради стоит отметить, что женщины изначально работали и на заводах, и на тяжёлых производствах, и в шахтах, просто им платили меньше, чем мужчинам.
И да, сейчас феминистки добиваются отмены списка запрещённых для женщин профессий, чтобы для тех женщин, которые хотят работать в карьере, была такая возможность.
И да, сейчас феминистки добиваются отмены списка запрещённых для женщин профессий, чтобы для тех женщин, которые хотят работать в карьере, была такая возможность.
А можно примеры? я чет ни у одной из российских феминисток не припоминаю каких то постов на эту тему (а большего - точно ожидать не приходится) Они сейчас больше на привилегиях повернуты.
Каких привилегиях? Ни разу о них не слышал.
Нууууу... ты сам это просил, не жалуйся
Посмотрел всё видео. Повторяю вопрос. Каких привилегий требуют феминистки?
А где я говорил, что они их требуют? я говорил о том, что они в основном эту тему поднимают. А вообще интересная постановка вопроса, есть о чем подумать XD Тех .что есть у мужчин и нет у женщин по их мнению. Но учитывая видео выше, я хуемразь, а значит не имею права обсуждать то, каких привилегий нехватает угнетаемой группе людей)
![Вы феминистки? \
Конечно.
Проблемы?
/
То есть вы соглашаетесь, что девушка должна тоже делать первый шаг,как и мужчина.
\
Да, конечно!
Ты мне нравишься!
ТТойдем гулять? /
Нафиг вы мне нужны, ты жирная, ты страшная, у рыжих нет души, блондинка тупая, я лучше пойду искать несуществующий идеа](http://img2.joyreactor.cc/pics/thumbnail/post-1861167.jpg "Вы феминистки? \
Конечно.
Проблемы?
/
То есть вы соглашаетесь, что девушка должна тоже делать первый шаг,как и мужчина.
\
Да, конечно!
Ты мне нравишься!
ТТойдем гулять? /
Нафиг вы мне нужны, ты жирная, ты страшная, у рыжих нет души, блондинка тупая, я лучше пойду искать несуществующий идеа")
![Вы феминистки? \
То есть вы соглашаетесь, что девушка должна тоже делать первый шаг,как и мужчина.
Конечно.
Проблемы?
/
Никогда не понимала феминизм.
\Цойду шопиться.
С ума сошел?](http://img10.joyreactor.cc/pics/thumbnail/post-1638724.jpg "Вы феминистки? \
То есть вы соглашаетесь, что девушка должна тоже делать первый шаг,как и мужчина.
Конечно.
Проблемы?
/
Никогда не понимала феминизм.
\Цойду шопиться.
С ума сошел?")
Отличный комментарий!