Главный эпидемиолог Швеции: Стокгольм может добиться коллективного иммунитета уже в мае (NRK, Норвегия)
По словам главного эпидемиолога Швеции Андерса Тегнéлля, есть признаки, что в течение мая Стокгольм выйдет на «стадный иммунитет» от коронавируса. Другие исследователи и инфекционисты, напротив, считают, что Швеция на пороге катастрофы.
Всего от коронавируса скончались 1 333 шведа. В четверг шведские органы здравоохранения повторили, что события развиваются благоприятно.
«По нашим математическим моделям выходит, что Стокгольм сможет достичь „стадного иммунитета" уже в мае», — говорит Андерс Тегнéлль (Anders Tegnell) из Национального управления здравоохранения.
Благоприятное развитие
Во вторник она вместе с еще 21 ученым подписала открытое письмо с резкой критикой шведских органов здравоохранения. В статье в газете Dagens Nyheter исследователи попросили шведских политиков вмешаться и взять ситуацию под контроль, потребовав «быстрых и радикальных мер».
Критика в адрес «главного архитектора»
Действия главного эпидемиолога Андерса Тегнелля Сесилия Сёдерберг-Ноклер оценивает весьма критически. Тегнелля она называет главным архитектором шведской стратегии.
Это по его рекомендации Швеция ограничилась гораздо более мягкими мерами против инфекции, чем соседи из Норвегии, Дании и Финляндии.
Детские сады и начальные школы открыты. Рестораны, бары и другие заведения приветствуют посетителей как ни в чем ни бывало. Спортивные клубы продолжают проводить тренировки, матчи и турниры.
«Нужен человек, который прислушивается ко всему исследовательскому сообществу и готов к открытому диалогу», — считает Сёдерберг-Ноклер.
Она полностью поддерживает одного из ведущих шведских экспертов по пандемии — Бьёрна Ульсена (Björn Olsen) из Упсальского университета. На прошлой неделе он заявил, что Швеция уже на пути к трагедии и что коронавирус грозит унести тысячи жизней.
«Страшная смертность»
Исследователи Каролинского института предполагают, что в одном Стокгольме через несколько недель может быть почти до полумиллиона заболевших. Если не принять строгих мер, вирус быстро перекинется на остальную Швецию.
«Как ситуация будет развиваться в этом случае, очевидно. Если умрет хотя бы один процент заразившихся — а это еще скромная оценка, — смертность в Швеции будет жуткая», — предупреждает Сёдерберг-Ноклер.
Она призывает Швецию и особенно столичный регион принять те же меры, что введены в других странах Северной Европы. Необходим режим самоизоляции, чтобы как-то ограничить распространение инфекции. Тогда система здравоохранения сможет помочь тем, кто в ней нуждается больше других.
Уже сейчас в шведских больницах установлены жесткие приоритеты. Престарелых пациентов с коронавирусом в отделение интенсивной терапии не кладут, и они умирают без необходимого лечения.
Многие из них заразились в домах престарелых, причем вирус занесли туда посетители или персонал.
«Такое отношение к людям я поддержать не могу. Мы сами запустили инфекцию, а в спасительном лечении отказываем. Это недостойно», — говорит Сесилия Сёдерберг-Ноклер.
Опасается реакции соседей
Если Швеция продолжит гнуть свою обособленную линию, это чревато долгосрочными последствиями, считает она.
«Соседи могут счесть Швецию и шведов риском. Будет очень неловко, если у других эпидемиологическая ситуация будет под контролем», — говорит она.
Сёдерберг-Ноклер опасается, что другие страны попытаются как-то оградить себя от шведов или собственных граждан, оставшихся в Швеции. Не исключены ограничения на въезд или другие меры.
Бурные реакции
Сесилия Сёдерберг-Ноклер и другие исследователи, подписавшие петицию, отмечают раскол как среди ученого сообщества, так и среди простых шведов. Многие меры властей поддерживают, но при этом немало шведов считают, что политику пора ужесточить. Обе стороны бурно реагируют на происходящее.
«Многие на меня злятся. Называют идиоткой и чокнутой паникершей. В Швеции сейчас трудно», — сетует Сёдерберг-Ноклер.
Отвергают критику
Главный эпидемиолог Андерс Тегнелль основную часть критики в собственный адрес и в адрес Национального управления здравоохранения отметает. Он уверяет, что шведская стратегия правильная, а критики ошибаются.
«Я никак не могу согласиться с тем, что у нас нет продуманной стратегии, а число погибших не соответствует действительности», — говорит Тегнелль.
Однако он согласен, что инфекция проникла в медицинские учреждения, и это дурной знак.Высокую смертность он объясняет как раз тем, что заразилось много пожилых. Этим Швеция отличается от соседних стран, где вирус чаще поражает другие возрастные группы.
Смерть телеведущего
Пока эксперты спорят насчет стратегии, число жертв пандемии растет. Вчера стало известно о кончине известного теле- и радиоведущего Адама Альсинга (Adam Alsing).
51-летний Альсинг скончался в стокгольмской больнице, проведя неделю на аппарате искусственной вентиляции легких.
«С великим прискорбием и огромной болью мы вынуждены сообщить, что любимого Адама с нами больше нет. После нескольких недель борьбы с болезнью Адам покинул нас», — объявили его родственники.
Смерть Альсинга осветили все шведские СМИ. Радиопрограмма NRJ Morgon, которую он вел, отменила все трансляции на неопределенный срок. Кроме того, канал почтил его память минутой молчания.
Как пишет газета Aftonbladet, некоторые из коллег Альсинга тяжело переживают его смерть и нуждаются в психологической помощи.
Помогло чуть менее, чем никак.
Трапм призвал снимать карантин в штатах и защищаться свое право работать даже с оружием в руках, потому что нельзя держать карантин. геронтократия обосралась и хочет запереть нас в домах, но от этого никому лучше не будет.
Пока что у шведов получается только ставить на себе эксперименты. Хочу ли я такого же у себя в стране? Та вот как-то не очень.
Еще раз, Трамп призвал снимать карантин. Карантин будет снят не через пол года или год, когда мы получим иммунитет, а через 2 недели или полтора месяца, когда будет достаточно больных, чтобы очень быстро заражать оставшихся. Либо мы всей страной пройдем тесты, либо всей страной окажемся в жопе, потому что меры снимутся не когда кончится вирус, а конгда кончатся деньги.
Трамп там может призывать ко всему, чего его душе угодно, это их с США дело.
Я не эпидемиолог, так что не могу какие-то прогнозы давать, но раз вводят таки меры на карантин/самоизоляцию, значит не от балды это делают.
Понятное дело, что экономике хуёво будет, но сидеть на диване в грязной майке и решать, кому умирать, а кому нет, это заебато конечно, но такие разглагольствования, идут прямиком нахуй.
У меня родители, далеко не молодые уже, и мне как-то вот вообще не улыбается перспектива ими жертвовать, потому что работу потом я найти всегда смогу, а вот их мне уже ни кто не вернёт.
Либо будет "многоходовочка": "мы тут вам самоизоляцию вводили, но вы же не захотели сидеть по домам, вот и получите в июне - пик эпидемии".
Это при том что "самоизоляция" на пик и вообще на распространение не повлияет никак. Ибо меры никакие. Только гемора населения создали, да штрафы пособирали.
- Тарас, слышал ли ты что Россия вымерла?
- Россия? А что это?
- Не знаю, но это где-то на границе с Монголией.
@
Играет жизнями граждан в казино
Швеция
Япония
Беларусь
+ Гонконг
Интересная статья про «экспериментаторов»
https://strana.ua/articles/259316-belarus-shvetsija-japonija-honknoh-kak-zhivut-bez-totalnoho-karantina.html
Гонконг: https://tass.ru/obschestvo/8022179
Что-ты ты сливаешь воедино "не ввели тотальный карантин" и "забили хуй совсем, даже не закрыв границы", что далеко не одно и то же.
Никто не может сейчас сказать наверняка, какая методика окажется наиболее эффективной по итогам, бытует мнение, что активная стадия эпидемии может растянутся и на полгода-год...
Ясен пень что все бы хотели увидеть у себя в стране тоже самое, что проворачивают в ЮК, но мало какая страна может провернуть тоже самое.
Без сарказма охуенная страна, дайте две.
а) это решение было принято не наобум
б) смерть кучи граждан не особо выгодна
Я не думаю, что там сидят дураки, и что какой-то анон с джоя понимает то, чего они не понимают. Эта ситуация, в которой хорошего выхода просто нет. Посмотрим, что из этого выйдет.
А если серьезно, то, к сожалению, с исчезновением России этих проблем прибавится в разы: беспризорное ЯО, куча конвенционного и не очень оружия, атомные электростанции, могильники ядерных отходов. На сотню лет дерьма разгребать.
И кстати, а вы то чего не в Швеции/Норвегии/Дании/etc? Сидите тут в говне и говном же обмазываетесь?
Там в статье говорится про мутации, а не штаммы, а штамма там всего 2 упоминается.
Ну, там черным по белому "Специалисты исследовали 103 доступных генома коронавируса и выявили 149 мутаций в штамме вируса" 149 мутаций в пределах одного штамма.
И ниже "По данным исследователей, вирус разделился на два подтипа. Чаще всего встречается подтип L (70% случаев): он, в частности, доминировал на ранних стадиях эпидемии в китайском городе Ухань." Два штамма вируса.
На самом деле, опять же существует три штамма на данный момент, может больше, может прямо сейчас один штамм отделился и начал по-другому производить белок и подавать сигналы, но три, не 52, не 150, не 100500, а 3.
Это РНК вирус, как и все такие вирусы он довольно быстро мутирует, но это не значит, что твой иммунитет не справится с очередной мутацией, скорее всего последущие штаммы вируса будут менее смертельные, потому что смертельные или те, что с сильными симптомами размножаются медленнее, поэтому те, которые переносятся безсимптомно - успешнее и через пару лет он мутирует в нечто, что даже соплей у тебя не вызывает, как и прочие короновирусы и будет только простудой у детей.
Симптоматическое лечение только помогает организму самому с ним справится.
Специфические противовирусные препараты имеют ограниченную эффективность против любого вируса, просто потому что пока ты его протестируешь и изготовишь - он уже мутирует так, что лечится твоим лекарством будет очень плохо.
Вирусная пневмония не лечится ничем.
"недолечить" вирус - невозможно, потому что специфического лечения от него - не существует.
Невозможно "недолечить" больного коронавирусом: потому что его невозможно лечить, можно поддерживать работу организма и надеятся что иммунитет справится сам.
Симптоматическое лечение не лечит заболевание, только сглаживает симптомы.
"Не долечили" звучит как претензия, когда претензий быть не может.
Пока что у них смертность от короны, выше, чем в соседней Финке.
Единственное что может сделать карантин, размазать нагрузку на больницы во времени. И если шведы считают, что могут справится с пиковой нагрузкой, то может и правда смогут. Хз.
Я начинаю думать, что и нам уже стоит смириться, и перестать что-то делать с этим. Всё бесполезно.
Тоесть, по сути, рост числа заболевших связан с тем, что растет процент количества людей с антителами и количество выпускаемых тестов, а значит это никак не соответствует количеству больных. Там другое количество, совсем другая прогрессия, которую понять из официальной статистики просто невозможно. Только если начнется массовое тестирование обычных людей, вот прям по домом начнут ходить с 5минутным тестом. Потом просто как во время опросов проскелировать это на все население и сказать, 10% - больны, тоесть 15 миллионов, ну или поросто протестить 145 миллионов людей и сказать что там 856134 положительных тестов. Только так.
Но это не важно.
Мне конечно понятно, что мы стоим в потоке нескончаемой идиотии, где сарказм очень сложно отличить от настоящей идиотии. Вот только по идеи от предыдущего комента сарказм должен был политься у тебя из монитора. Так как вы говорите по идее очевидные вещи, по крайней мере не для клинических идиотов.
Но это уже тоже не важно.
Как они дошли до жизни такой? Это при всём при том, что сами буквально приносят всех своих стариков в жертву. Вот вообще как-то в голове не укладывается.
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa