Карикатуры из "Крокодила" 1940 года, высмеивающие Англию и Францию, воюющие с нацистской Германией
 |
 |
 |
 |
 |
И уверенность:
Подробнее
Рис. Ю. Гинфа • Что такор остров? Пространство суши, окруженное со всех сторон подвод ными лодками, самолетами и тор педными катерами.
...и в воде тонет. Дружба, которая в огне горит. К АНГЛО-ФРАНЦУЗСКИМ ОТНОШЕНИЯМ Рис. Л. Бродагы
***** . * О f\ Как бы чего но растерять!
в чира чкнбирлои в палата .•арамтираалл май яаьбду. Неумел», гамхшооаал? Тогда ми поопалл.
/V. Ю. Гемфа - Скажите, генерал, что предпринято для обороны страны? Все е порядке, сэр. во-первых, сняты уличные таблички. Во-вторых, стираем на вывесках названия городов. Л о-тротьих, чтоб окончательно запутать неприятеля, думаем переименовать остров.
У ПОСТЕЛИ ДЖОНА ЬУЛ* Ц-эи I» Р* Ю Гот*I Он доджей жить: он мне столько долж<
18 СЕНТЯБРЬ МОСКВА 19-10 ИЗДАНИЕ ГАЗЕТЫ .ПРАВДА“ • ГОД. ИЗДАНИЯ XIX- • ЦЕНА НОМЕРА 60 КОП. КРОКОДИЛ 1'ис. Бор. БфимМЯ НА ПРИЗЫВНОМ ПУНКТЕ А ну, повернитесь спиной. Зачем, доктор? Ведь мне никогда не придется это делать.
1940,журнал "Крокодил",старые издания,карикатуры
Еще на тему
СССР и Германия вполне конкретно поделили Европу между собой, и в результате оба начали Вторую Мировую, как ни крути.
Покажи мне как эту стрелочку можно развернуть тогда и посмотрим.
Погугли кстати: буферное государство. И больше не пытайся сам свои измышления строить. Тупо выходит
А о не случившимся договоре в котором бы упоминалось вторжение в страны на которые хотела напасть германия я бы хотел подробнее прочитать, в случае наличия пруфов. Это, безусловно, позволило бы мне рассмотреть этот вопрос с нового угла.
PS не хотел приплетать современную политику , но пришлось, надеюсь срач не перейдет в это русло, я только в качестве примера.
PS2 нашел только строчки :
8 июля Великобритания и Франция констатировали, что договор с СССР в целом согласован, однако советская сторона выдвинула новые требования (речь идёт о расширенной формулировке понятия «косвенная агрессия», не соответствовавшей международному праву), отказавшись идти на какие-либо уступки. Вот это «косвенная агрессия» видимо и есть то о чем речь.
И подробнее про «косвенная агрессия» :
Между тремя договаривающимися правительствами условлено, что слова «косвенная агрессия» в предыдущем должны пониматься как не исключающие (или как включающие) акцию, принятую государством, о котором идет речь, под угрозой силы со стороны другой державы и имеющую последствием потерю его независимости или его нейтралитета.
И это инициатива Франции и Англии.
А вот секретные протоколы к пакту о ненападении с гитлером почему то никто не подписывал кроме сралина и почему то вторая мировая не началась после раздела чехословакии, а вот после подписания пакта неожиданно началась.
Как то не похоже на вопрос выживания, ась?
СССР тут каким боком?
Германия не захватывала все и вся до польши. Не будем же считать аннексированные области населенными эническими немцами на 99% (больше чем в кое каких областях русских сейчас например) захваченными. А вот в польше германия начала захватывать. И вот как интересно, это было прям сразу после подписания договора. Жопка не полыхает от этого факта?
В общем, я твой неструктурированный бред не читал. Глазам больно. Прочитал первое предложение и вот выше ответил. Читай больше детских учебников истории и тебе откроется правда.
Войну начинать не хотел? ты че ебанулся? я повторюсь, то есть ты думаешь , что ему можно было отдать тут кусочек, там кусочек, а потом он бы угомонился, да ты че ебанулся? ты это серьезно, это я бред несу, ты бля какую историю учил? параллельной вселенной? Страна с названием Немецкий Рейх, чей лидер зовет себя Рейхс Фюрером не хотела начинать войну, ты че ебанулся? то есть по сути Империя во главе с Императором хотела отхватить маленький кусочек и все, а война это так случайно вышло, даже нет, нет случайно, а из за Сталина. У тебя на спине свастика часом не наколота, нет? Случайно начали войну, случайно геноцидили Евреев, случайно сжигали деревни с людьми, он просто кусочек Чехословакии хотел и все, ну еще немножко Польши, но остальное это его заставили......ты че ебанулся?
Аналогия ясна?
1) Сталин вёл переговоры с Чехословакией по поводу гарантий и помощи в 40 дивизий, при условии, что эти войска пропустит или Румыния или Польша (по самолету такое не доставить). Чехи согласны. Французы вроде как тоже (А это ещё была бы оборона Судетской обалсти, там много укреплений и горы - реально можно было бы хорошо обороняться). Просили Францию "надавить" на Польшу, что бы она пропустила войска (все мы знаем про то, как Польше досталась Тешинская область после раздела Чехословакии). Сталин бил тревогу, на него никто не обращал внимание.
2) За год до этого из великих держав только СССР помогал (чем мог) Республиканской Испании против фашистов Франко (Франция даже пропустила 100 тысячный корпус Муссолини через свою территорию). Сталин бил тревогу, на неё никто не ответил.
3) Про аншлюс Австрии я ничего писать долго не буду, пусть будет "эффект неожиданности" и спишем на блестящий успех немецкой дипломатии.
Но ведь после и Австрии, и Рейнской области, и Чехословакии, и Клайпеда (Мемель) у Литвы - НЕУЖЕЛИ не понятно, что Гитлер готов сожрать весь мир? Почему тогда на переговорах в Москве в 39 (с целью создания коалиции великих держав против Оси) Франция и Англия не просто не стремились к каким-либо договорам, а даже откровенно хамили/унизили СССР, послав в виде делегации второстепенных представителей, которые ДАЖЕ не могли никакие договора заключать (адмирал Дракс от Англии и генерал Думенк от Франции, оба уже сходили на нет и не являлись первыми лицами в государствах и не могли принимать решения). От СССР были высшие чины (нарком обороны Ворошилов, Молотов, сам Сталин). Почему СССР поделился состоянием своей обороны и доступными силами, предоставил планы развертывания более чем 136 дивизий (включая 15 танковых и моторизованных) в случае войны, а Англия и Франция вообще ничего не представляли и всячески способствовали провалу переговоров. Странно да?
4) Одновременно с Московскими переговорами СССР-Англии-Франции шли Лондонские переговоры между Англией и Германией (в июне - августе 1939 года).
Лондонские переговоры имели целью заключение широкого англо-германского соглашения по политическим и экономическим вопросам, а так же разделе сфер влияния. Сталин, можно сказать, ЗАБИЛСЯ в тревоге.
Мы ещё не рассматривали Дальний Восток (а ведь там все по другому могло бы быть).
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом был заключен под стечением этих исторических обстоятельств. Сталин сделал достаточно для создания коалиции против Германии, выгода в 2 года от "молотова-рибентропа" и лишние 300 км от границ, в какой-то мере, определили исход всей Второй мировой. Перевооружение СССР завершал в 1942. Сталин тянул время, скапливал силы и как мог отдалял начало неминуемой войны нацистов с коммунистами.
Вопрос в том, кто был для жителей мира в целом и этой страны в частности хуже, Гитлер или сралин. По моему мнению, опирающемуся на цифры, жертв сралина больше.
Одна строчка ответа, на несколько абзацев текста или моментальные переходы на личности. Я давно уже пишу на джое по минимуму, нету смысла с антисоветчиками рьяно спорить. Я культурно пытался общаться (месяц назад) с ушибленным на всю голову Loser2, он в первом предлежании (я КУЛЬТУРНО писал и старался вести беседу) обозвал меня "долбаебом", "совкодрочером" и тд. Нету смысла вступать с ними в полемику, у них своя, особая, реальность.
Надо уже завести сралинист-бинго карточку и каждый раз как они вылезают со своим поносом, заполнять и постить.
Тебе сказали "шизик, поди вон".
Ты обиделся, мол я же прилично к ним, а они "шизик".
С шизой придёшь - нахуй послан будешь. Чем тут удивляться?
Этот "забившийся в тревоге" сралин, напоминаю, лично тормознул всю подготовку линии фронта, готовясь вместо этого к наступательным действиям, а на знаменитом донесении о готовящейся атаке оставил не менее знаменитую дегенератскую надпись, которую сралинисты почему-то всё время игнорируют.
После чего, когда атака таки случилась, поджал своим трусливым хвостом свою трусливую сраку, и заперся на даче в ожидании когда его придут вешать за предательство. К большому сожалению, пришли его ставить во главу обороны, что разумеется обернулось очередной чередой катастроф и провалов, которых у худшего менеджера в истории человечества и до и после ещё было немеряно...
Но нет, тут вылазит тупейший сралинист, и наперекор всем фактам пишет сралинистский фейк про "оттягивание", "тревогу", и прочий бред.
Поди нахуй, тупая сука, и фейки свои с собой забери.
Просто чтобы сралинисты не отмазывались, вот тут признания НКВДшника Судоплатова и его группы о том как велись переговоры.
В документальных.
> У вас выходит что Сталин сделал все что бы проиграть
Он начадил тупейших ошибок настолько, насколько можно.
> но блядь как то выиграл, хуй знает как, но выиграл.
Выиграл не он, выиграл народ, пирровой победой, ценой огромных жертв, значительной частью которых он обязан верховному говнокомандующему.
Сложнее отрицать что только ссср и зависимые от германии страны торговали с германией после начала войны. Отрицают это только совкодрочеры.
Почему? Тайна сия велика есть
Напоминаю, после донесения о готовящейся атаке, неоднократного причём, никто не остановил поставки товаров, а что по этому поводу думал лично товарищ сралин думаю не надо объяснять:
К сожалению сталина как обычно подвела его тупость, он затребовал у гитлера проливы, финляндию, румынию и нагнуться и раздвинуть булки. Гитлер подумал и начал вторжение в ссср (тк видимо посчитал, что сталин все равно захочет взять ожидаемое когда подготовится). Многоходовочки
Обе мировых войны прошли из за рынков сбыта, ну и жизненного пространства для Германии.
Нахуя СССР рынки в 39 году?
А это пункт СССР категорически отказался убирать из договора.
Операция катапульта это удар по кораблям которые скоро станут немецкими и смогут принять участие в готовившийся операции Морской лев. Тем самым спасение собственной задницы.
Ну а Дюнкерк как там были дела на Французком фронте? А все полимеры уже просрали, смысл терять солдат пленными?
Соединенное Королевство, Франция и СССР обязываются оказывать друг другу всяческую немедленную и эффективную помощь, если одна из этих трех стран окажется вовлеченной в военный конфликт с какой-либо европейской державой в результате либо
1) агрессии со стороны этой державы против одного из трех государств, либо
2) агрессии со стороны этой державы против любого европейского государства, независимость или нейтралитет которого соответствующая договаривающаяся страна считает себя обязанной защищать против такой агрессии.
Между тремя договаривающимися правительствами условлено, что слово «агрессия» в пункте 2 выше следует понимать в том смысле, что оно распространяется на такие действия, на которые соответствующее государство дало свое согласие под угрозой применения силы со стороны другой державы и которые влекут за собою утрату им своей независимости или своего нейтралитета.
То есть, если Германия попытается кого то принудить к действиям или захватить, то по договору на них можно напасть и захватить таким образом защитив, я же правильно понял? так что выходит все наоборот.
2)Переговоры были остановлены по инициативе Советской стороны
http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390717brit.html
Я хз конечно, там на "дипломатическом" написано, но по моему я правильно все понял.
"67) В телеграмме от 18 июля 1939 г. Сидс писал Галифаксу:
«Сегодня [17 июля] мы встретились с г-ном Молотовым, поскольку он не мог принять нас вчера.
Я сказал г-ну Молотову, что мы намереваемся в качестве уступки общим взглядам Советского правительства включить определение косвенной агрессии в статью 1 и даже согласиться с сохранением слов «прямая и косвенная», заявил, что правительство Его Величества придает величайшее, и даже решающее, значение тому, чтобы определение это носило характер, не вызывающий подозрений у независимых и нейтральных государств, что я получил весьма точные........"
Ну и тд
А в записях как раз и говориться что надо уточнить в каких случаях это будет применяться и приводится пример "с президентом Гахой, который отрицал, что он действовал под угрозой силы", то есть СССР требовал уточнения о прямой и косвенной угрозе, что бы этот пункт не применяли к тем кому не угрожали, а то можно было под предлогом " да он просто боится признать угрозу" нападать на кого выгодно, так что все сходиться....ну или там так все хитро что я не понимаю. Короче второй абзац после вашего прочитайте, может я не так понял, но по моему все именно так.
Только вот СССР был против и по итогу послал все переговоры лесом подписав соглашение с немцами
Да можно и более современные примеры вспомнить, как у США одни ближневосточные диктатуры это заебись, а другие - кровавые режимы.
Ты тот, дурачок, который деньги отдаст и рад будет
Бляяяяяя....написал и только потом посмотрел на твое имя, ты же ебнутый Гитлерофил, у тебя же только одно полушарие работает и вариант любых событий только один......опять трачу время зря.
А вот ссср торговала. На, читай и плакай
На, читай https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1939)
Короче, почитай хоть сам свою статью.
А по поводу автора книги - известный фейкомет наци. Я же просил нормальные источники, а не твоих собратьев по разуму
Так вот, у твоего обосравшегося гуру Хайэма по книге нефть возит в германию стандарт ойл. Только вот она прекратила существование в 1911 году.
Дальнейшие твои обсеры есть смысл разбирать?
"В результате расформирования возник уникальный список выдающихся корпораций:
Standard Oil, штат Нью-Джерси, стала ESSO, ныне Exxon.
Standard Oil, штат Огайо, стала Sohio, ныне BP.
Standard Oil, штат Индиана, стала Amoco.
Standard Oil, штат Нью-Йорк, стала Mobil Gas.
Standard Oil, штат Калифорния, стала Chevron.
Standard Oil, стала ConocoPhillips.
The Ohio Oil Company — чаще называемая просто «Огайо», продающая бензин под маркой Marathon. Компания теперь известна как Marathon Oil Corporation, и часто была конкурентом с основанным в штате отделением Standard Oil, Sohio.
Изначально Standard Oil распалась на тридцать восемь различных компаний, включая вышеперечисленные, а также такие компании как ARCO, BP America и Cheeseborough-Ponds, в качестве наследников Standard Oil. В результате распада Standard Oil у Рокфеллера осталась внушительная часть акций во всех компаниях, и во всех них он имел контрольный пакет."
Придется разбирать дальнейшие "обсеры", увы...
Я в истории не силен, но насколько помню идеологически они союзниками вот вообще ни разу не были. Я точно помню слова Гитлера о том что бы "вырвать социализм из рук коммунистов" и вообще противопоставлял свой хороший арийский ламповый национал-социализм безбожному коммунизму. Может в СССР как-то более тепло относились, но крайне сильно сомневаюсь.
под влиянием того как молненосно в воздухе переобулись Британские коммунисты в 1941 году после нападения Германии на СССР. У тех Гитлер мигом превратился из невиной овечки и идиалогического социалистического союзника на которого подло в спину напали Британия и Франция в злобного тирана и агрессора. А крики о немедленном мире с Гитлером сменились криками о войне до победного конца.
Экономическая поддержка в рамках военного договора это одно, "поддерживать как союзника по мировой пролетарской революции" это совершенно другое.
Очень просто, по принципу "Враг моего врага"
США, Японии и Германии рынки и ресы нужны были очень даже.
СССР нужны были тупо технологии, заводы, и как нынче принято говорить инвестиции. Своих территорий и людских ресурсов хватало за глаза. Зачем было развязывать мясорубку?
Очевидно он просто тупой идиот вот и все.
Страны поделили еще в Ялте. СССР отдал Австрию, Финляндию и Норвегию. Пальцем не пошевелил за Грецию, когда местных коммунистов вешали на березах, и всем было похую, что партия влегкую могла получить большинство в парламенте.
А вот денег не давали, да.
Парень домой не собирался возвращаться.