Нулевая смертность. Почему в Северных странах не страшно быть пешеходом, а в Петербурге на дорогах у / Санкт-Петербург :: Швеция :: Норвегия :: Финляндия (Suomi, Finland) :: Россия :: Осло :: хельсинки :: страны :: дороги :: пешеходы :: ПДД

ПДД пешеходы дороги Санкт-Петербург Россия хельсинки Осло Финляндия Норвегия Швеция 

Нулевая смертность. Почему в Северных странах не страшно быть пешеходом, а в Петербурге на дорогах умирают почти каждый день

В Хельсинки за прошлый год впервые за сто лет не погиб ни один пешеход, в Осло лишь одна жертва ДТП, и это россиянин. Только за вторник и среду на дорогах Петербурга уже насмерть сбили двух человек. Как Северным странам удаётся снизить смертность на дорогах, и почему это невозможно у нас?


ПДД,пешеходы,дороги,Санкт-Петербург,Россия,страны,хельсинки,Осло,Финляндия,Suomi, Finland,Норвегия,Швеция



Финляндия: Медленно, но верно

Для дорожного движения Хельсинки 2019 год стал рекордным: впервые за сто лет в ДТП не умер ни один пешеход. В городе с населением в 630 тысяч человек аварии унесли жизни троих: двух мотоциклистов и одного автомобилиста.


За последние десятилетия в финской столице число погибших в дорожно-транспортных происшествиях значительно сократилось. В 1965-м для 84 человек исход был летальным. В период с 1980-х по начало 1990-х годов регистрировали от 20 до 30 смертей на дорогах ежегодно. После этого смертность резко пошла на спад. В 2010-х годах показатель составлял в среднем семь человек в год, большинство из них были пешеходами. 


Эти цифры — результат многолетних усилий города по улучшению безопасности уличной инфраструктуры, рассказали «Фонтанке» в администрации Хельсинки. Наиболее значимой мерой является систематическое снижение скорости движения, уверен транспортный инженер города Юсси Юли-Сеппяля. Первые ограничения скорости до 40 км/ч в Хельсинки появились ещё в 1987 году, в 1992 году этот лимит распространили на весь центр. С 2019 года на улицах в жилых районах и в сердце столицы нельзя ездить быстрее 30 км/ч, скорость на нескольких главных транспортных артериях вблизи центра города снижена с 50 км/ч до 40 км/ч, лимит в 50 км/ч актуален для пригорода.


«Более низкие скорости влияют на безопасность во многих отношениях: тормозной путь короче, у водителей автомобилей больше времени для оценки ситуации и наблюдения за пешеходами, пересекающими улицу. Кроме того, в случае столкновения последствия менее серьёзные», – поясняет Юли-Сеппяля.


1973
30 km / h 40 km / h 50 km / h >60 km / h
1987
1992
2004,ПДД,пешеходы,дороги,Санкт-Петербург,Россия,страны,хельсинки,Осло,Финляндия,Suomi, Finland,Норвегия,Швеция


Ограничения скорости в Хельсинки с 1973 года


«Хельсинки улучшил уличную инфраструктуру во многих отношениях, – продолжает раскрывать секреты успеха транспортный инженер. – Были добавлены пешеходные улицы и зоны, построены надземные переходы, светофоры, кольцевые развязки и островки безопасности. Фотофиксация используется уже более 10 лет».


В этом году планируется установить ещё 70 новых камер безопасности дорожного движения и повысить безопасность пешеходных переходов в местах с высоким риском ДТП.


Хельсинки ежегодно тратит около 300 миллионов евро на транспортную сферу, при этом половина из них идёт на развитие общественного транспорта. Одна из главных целей — заставить жителей отказаться от автомобилей. Это стало особенно важным для города, когда власти столицы решили сделать его «углеродно нейтральным» к 2035 году. По словам руководителя отдела транспорта и дорожной сети Хельсинки Реетты Путконен, такая задача требует сокращения транспортных выбросов более чем наполовину. Несмотря на рост населения, внутри первой кольцевой на одно домохозяйство приходится не более одного автомобиля.



36% ПЕШКОМ
1% ДРУГИМ СПОСОБОМ
КАК
ПЕРЕДВИГАЮТСЯ ЖИТЕЛИ ХЕЛЬСИНКИ
9
20% НА СВОЁМ АВТОМОБИЛЕ
НА ВЕЛОСИПЕДЕ 11%
НА ОБЩЕСТВЕННОМ 33% ТРАНСПОРТЕ,ПДД,пешеходы,дороги,Санкт-Петербург,Россия,страны,хельсинки,Осло,Финляндия,Suomi, Finland,Норвегия,Швеция


«Город активно инвестирует в развитие общественного транспорта, особенно железнодорожного. Обладая большой вместимостью, он уменьшает транспортный поток и в то же время повышает безопасность дорожного движения. Общий объем автомобильного трафика, то есть его эксплуатационные показатели, в настоящее время находится на том же уровне, что и в 2011 году, хотя число жителей Хельсинки увеличилось за это время более чем на 50 000», – говорит Юли-Сеппяля.


С 2019 года по финской столице курсирует 30 новых электробусов. Кроме того, Хельсинки стал одним из первых городов Европы, начавших эксперименты с беспилотным транспортом – в некоторых районах обкатывают роботизированные шаттлы. А к 2024 году планируется запустить по 25-километровой линии скоростной трамвай в город-спутник финской столицы Эспоо.



ПДД,пешеходы,дороги,Санкт-Петербург,Россия,страны,хельсинки,Осло,Финляндия,Suomi, Finland,Норвегия,Швеция


Плата за парковку взимается практически на всех улицах в центре Хельсинки в будние дни, в деловом центре также по субботам. В зависимости от зоны стоимость парковки варьируется от 2 до 4 евро в час, так что водитель лишний раз задумается, не будет ли дешевле поехать на трамвае или автобусе.


Кстати, о ценах. Если билет за проезд внутри основной зоны финской столицы (А) остался прежним (2,80 евро), то из удалённых районов с 2020 года добраться до центра стало дешевле — и всё потому, что единая транспортная компания получила от пассажиров в 2019 году больше, чем планировала.



КАКИМ ТРАНСПОРТОМ ПОЛЬЗУЮТСЯ ЖИТЕЛИ ХЕЛЬСИНКИ,ПДД,пешеходы,дороги,Санкт-Петербург,Россия,страны,хельсинки,Осло,Финляндия,Suomi, Finland,Норвегия,Швеция


Что касается всей Финляндии, то с учётом климатических условий меняются и скоростные ограничения. Зимой лимит снижается, и по всей стране меняют дорожные знаки.


Штрафы за превышение скорости в Суоми немаленькие, и их размер пропорционален доходу нарушителя. За нарушение скоростных ограничений на 3 – 6 км/ч водитель получает предупреждение. С 7 км/ч уже предусмотрено денежное взыскание, но вот какое – зависит от лимита скорости и от того, насколько сильно автомобилист разогнался от установленной планки.


Хельсинки принял свою собственную Программу развития безопасности дорожного движения в 2015 году, в 2020-м её планируют обновить. По словам Юли-Сеппяля, нулевая смертность, вероятно, станет целью для Хельсинки в этом десятилетии.



ГИ БЕЛ Ь Л ЮДЕЙ В ДТП
В ФИНЛЯНДИИ, НОРВЕГИИ И ШВЕЦИИ В 2019 ГОДУ
из них
пешеходов
¿П
Ч1Р
население
количество машин
млн
млн
протяженность дорог, км У 8 0 0 0
млн
млн
данных

94 000
млн
млн
141 000,ПДД,пешеходы,дороги,Санкт-Петербург,Россия,страны,хельсинки,Осло,Финляндия,Suomi,


Швеция: Человек может ошибиться, система – нет

Швеция поставила перед собой цель добиться нулевой смертности и травматизма на дорогах ещё в 1997 году, когда правительство запустило программу Vision Zero, в основу которой легло осознание невозможности полностью исключить человеческий фактор и ошибку в дорожной аварии, что привело к тому, что ответственность за безопасность на дороге с участников движения переложили на проектировщиков транспортной инфраструктуры.


Поэтому Дорожное управление Швеции работает над развитием дорог, стимулирует использование более безопасных автомобилей и снижает максимально допустимую скорость.


В стране стало больше перекрестков с круговым движением, построены пешеходные мосты, велодорожки отделены от основного потока, а ужесточение наказания сократило число нетрезвых водителей. В 2019 году на шведских дорогах, по данным Транспортного агентства страны, погибли 223 человека, из них 26 пешеходов. Любопытно, но в статистику пострадавших на дорогах шведы включают также просто упавших или поскользнувшихся.


Ещё 20 лет назад число летальных случаев было гораздо больше — 541. И несмотря на то, что амбициозную цель в ноль смертей пришлось отодвинуть на 2050-й, шведскую модель взяли на вооружение некоторые провинции Канады, штаты США, некоторые европейские страны со своими вариациями на тему.


Норвегия: Водители – гости на дорогах

Программа Vision Zero в 2002 году стала частью национального транспортного плана Норвегии. В последние двадцать лет правительство активно инвестирует в развитие дорожной инфраструктуры.


На норвежских дорогах за 2019 год, по данным Транспортного агентства страны, не погибло ни одного ребёнка в возрасте до 15 лет. А в Осло единственным участником ДТП с летальным исходом стал сотрудник торгового представительства России, врезавшийся в дерево (как заявили в посольстве, авария случилась из-за плохой видимости).


«Автомобильное движение всегда будет частью города, но водители должны выступать в качестве гостей, – говорит мэр Осло Рэймонд Йохансон. – Именно поэтому мы снизили лимит скорости для автомобилей, сократили возможности парковки в центре города, установили больше лежачих полицейских, закрыли определенные улицы для автомобильного движения и развернули зоны, свободные от автомобилей, вокруг школ». Сейчас 63% поездок жители норвежской столицы совершают на общественном транспорте.


«Я также верю, что технологии сделают передвижение более простым и безопасным. В Осло на некоторых маршрутах мы тестируем автономные транспортные средства как общественный транспорт. Суть в том, чтобы отдать обратно людям улицы, заполненные машинами. От этого выигрывают все, ведь речь идёт о нашей безопасности, здоровье, качестве жизни и окружающей среде», – говорит Йохансон.

С 2000-го по 2018 год число смертей в дорожных происшествиях в Норвегии упало на 68%. Эксперты объясняют это прежде всего выходом на рынок более безопасных автомобилей, а также снижением средней скорости на норвежских дорогах.


К слову, в 2020 году весь общественный транспорт Осло должен на 100% перейти на возобновляемое топливо.


ГИБЕЛЬ ЛЮДЕЙ НА ДОРОГАХ ПЕТЕРБУРГА И ХЕЛЬСИНКИ В 2019 ГОДУ
ПЕТЕРБУРГ
5 400 000

НАСЕЛЕНИЕ
ХЕЛЬСИНКИ
630 000
1 660 000
КОЛИЧЕСТВО
ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ
СМЕРТНОСТЬ В ДТП
268 000
ПЕШЕХОДОВ СРЕДИ ПОГИБШИХ НЕТ
ИЗ НИХ 93


Петербург: Пешеходы попадают под колёса по собственной неосторожности

Амбициозную цель по снижению смертности в ДТП практически до нулевых значений ставит перед собой и Россия, по крайней мере на словах: правительство РФ утвердило новую стратегию безопасности движения до 2024 года в 2018-м. Впрочем, к 2024 году в 3,5 раза уменьшить показатель до 4 погибших на 100 тысяч населения едва ли удастся, сомневаются эксперты


В 2019 году в Петербурге, по данным УГИБДД, аварии отняли жизнь 227 человек, из них 93 — пешеходы. А 2020-й начался с удручающей статистики: с 1 по 27 января на дорогах города и области уже погибли 25 пешеходов, 213 получили травмы. Это на 312% и 27% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Только за вторник и начало среды в Петербурге и области насмерть сбили трех человек.


«При этом половина погибших пешеходов оказались под колесами транспортных средств по собственной неосторожности», – заявили в УГИБДД.


На вопрос «Фонтанки» о том, как все-таки в Петербурге борются с высокой смертностью в ДТП, в ведомстве сослались на программу «Комплексные меры по обеспечению безопасности движения в Санкт-Петербурге», на которую был выделен миллиард рублей. Срок её реализации – 2015–2020 годы. Среди мер, в частности, – образовательно-просветительская работа с детьми и развитие системы фиксации нарушений ПДД.


«В Санкт-Петербурге на протяжении последних 15 лет наблюдается тенденция по снижению социального риска от ДТП (количество погибших на 100 000 населения) с 17,93 в 2004 году (17 погибших на 100 000) до 3,12 в 2019 году (3 погибших на 100 000)», – рассказала «Фонтанке» начальник отдела пропаганды УГИБДД по городу и Ленобласти Татьяна Суслова.


«Я уверен, что те же меры, что и в Хельсинки, будут работать в Санкт-Петербурге. Снижение скорости вождения является ключевым фактором, а также нужно мотивировать людей больше ходить пешком, ездить на велосипеде и использовать общественный транспорт вместо автомобилей», – говорит транспортный инженер Хельсинки Юли-Сеппяля.


Как показал опрос «Фонтанки», к ужесточению мер на дорогах города многие петербуржцы готовы. Среди наиболее популярных способов – снижение разрешённой скорости в городе до 50 км/ч, местами и до 30 км/ч, искусственные неровности и сужения полос, приоритет общественного транспорта, повышение штрафов и в целом ужесточение ПДД.


Сурс


Подробнее

1973 30 km / h 40 km / h 50 km / h >60 km / h 1987 1992 2004
36% ПЕШКОМ 1% ДРУГИМ СПОСОБОМ КАК ПЕРЕДВИГАЮТСЯ ЖИТЕЛИ ХЕЛЬСИНКИ 9 20% НА СВОЁМ АВТОМОБИЛЕ НА ВЕЛОСИПЕДЕ 11% НА ОБЩЕСТВЕННОМ 33% ТРАНСПОРТЕ

КАКИМ ТРАНСПОРТОМ ПОЛЬЗУЮТСЯ ЖИТЕЛИ ХЕЛЬСИНКИ
ГИ БЕЛ Ь Л ЮДЕЙ В ДТП В ФИНЛЯНДИИ, НОРВЕГИИ И ШВЕЦИИ В 2019 ГОДУ из них пешеходов ¿П Ч1Р население количество машин млн млн протяженность дорог, км У 8 0 0 0 млн млн данных 94 000 млн млн 141 000
ГИБЕЛЬ ЛЮДЕЙ НА ДОРОГАХ ПЕТЕРБУРГА И ХЕЛЬСИНКИ В 2019 ГОДУ ПЕТЕРБУРГ 5 400 000 НАСЕЛЕНИЕ ХЕЛЬСИНКИ 630 000 1 660 000 КОЛИЧЕСТВО ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ СМЕРТНОСТЬ В ДТП 268 000 ПЕШЕХОДОВ СРЕДИ ПОГИБШИХ НЕТ ИЗ НИХ 93 ПЕШЕХОДА
ПДД,пешеходы,дороги,Санкт-Петербург,Россия,страны,хельсинки,Осло,Финляндия,Suomi, Finland,Норвегия,Швеция
Еще на тему
Развернуть
>построены пешеходные мосты
Где-то триггернулся один Варламов.
Варламов - классический диванный эксперт, на любой вопрос имеет и продвигает свое мнение не подкрепленное, зачастую, абсолютно ничем.
Ba1l Ba1l 30.01.202018:44 ответить ссылка 1.0
Плевать на Варламова, но я могу понять бугурт с надземных переходов. Все переходы, что я проходил лично - это как минимум некрасивые элементы города, но это не большая проблема, проблема в том как они построены и функционируют. Сами по себе ступеньки маленькие и блять не ровные, ладно впадины, но выпуклости это как они там образовались. Зимой это аттракцион смерти, когда они еще и скользкие. Дальше, есть инвалиды, родители с колясками и бабки с тележками (с ними ничего не сделаешь и делать не надо), но платформы для колес настолько неудобные, что ты ноги отобьешь поднимаясь между ними.
Если делать их разумно, то хоть надземные, хоть подземные. но обычно это феерия ужаса
краков. Очень удобный, классный
LEXfes LEXfes 31.01.202000:12 ответить ссылка 0.1
Я дико извиняюсь, но нет ли более адекватных средней полосе РФ примеров? А то в Кракове средняя январская температура -2 градуса, я так понимаю что у них даже снег не ложится. А у меня на средней Волге средняя январская -12, и вся эта красота каждое утро будет просто ещё одной горкой.
Не, ну тут только один выход тогда - убиться об машину. Ведь на дорогах ледяной корки не бывает, чтобы увеличивать тормозной путь в неожиданных местах.
Soffort Soffort 31.01.202001:41 ответить ссылка -1.0
Тут выход один - не предлагать не реализуемые проекты, не? Тем более, что то, что на картинке, как я понял, даже в Кракове в единственном числе. А раз такой проект не реализуем, то нужно искать другие методы.
вот:
nashkiev.ua /assets_images/post/000/126/074/image_originals.jpg Киев
ic.pics.livejournal.com /questrum/14711474/4496152/4496152_original.jpg тоже но с облединением небольшим

allkharkov.ua /img/news_cont/news10/2019-08-25_17_kaskad3.jpg Харьков, но в Ха только єтот пандус первую зиму стоит, а снега не было

Но в Украине же покрышки жгут и южнее большей части рф, так что там наверное теплее. Поэтому вот
https://www.mos.ru/news/item/41664073/ москва

ну ладно, москва тоже морозов не знает, вот на сервер их полно

https://c8.alamy.com /comp/DF9AR9/ramp-leading-to-the-roof-of-the-new-oslo-opera-house-norway-DF9AR9.jpg осло

Все, сдаюсь. Берем какой то город РФ, северный, такой чтобы не очень большой, там точно нельзя сделать пандусы нормальные

https://fondkr.ru /uploads/posts/2015-09/1441603834_03-01.jpg Якутия

Нет, если сделать его из кафельной плитки, то он будет скользкий и зимой и весной и в жару, но если сделать по нормальному, например так (http://www.dancor.sumy.ua /news/newsline/261276 Сумы), то будет хорошо
LEXfes LEXfes 31.01.202015:37 ответить ссылка 0.0
Сорян что ссылки кривые, реактор пишет "токен эррор"((
LEXfes LEXfes 31.01.202015:37 ответить ссылка 0.0
я расскажу суть смертности без теоретических выкладок из личного опыта:

РФ - прямо с сегодняшнего дня ситуация. Спешиваюсь возле ПП, начинаю переходить. Машина еще в дали, не сбавляет скорости. И только когда становится понятно, что меня "на слабо" не взять, машина начинает тормозить, причем уже в меру экстренно. И естественно посигналить "ка кэто я посмел не дать ему проскачить".

Франция: Машина начала остановку еще в тот момент, когда я только начал слезать с велосипеда у ПП.
Vulpo Vulpo 30.01.202016:01 ответить ссылка 13.0
Я жутко аккуратный когда пешеход, особенно когда на велосипеде, учитывая, что я езжу по дорогам, а не по тротуару и уже несколько раз был близок к смерти. И у меня вообще проблем с дебилами нет, я подхожу к пешеходному, проверяю чтобы все участники меня видели и начинаю идти. Меня всегда пускают, если видят, вообще ни одной проблемы, все вежливы.
Ты - начинаешь переходить, при этом ты не уверен, что машина вообще имеет педаль тормоза и возможность остановиться, что водитель смотрит на дорогу, а не ищет под панелью чирик. Ты часть проблемы, ты начинаешь движение слишком рано, ты один из придурков на дороге, на которых жалуешься. Нельзя таким быть, особенно в контексте жалоб на придурков на дороге.
LKIkost LKIkost 30.01.202016:13 ответить ссылка -1.9
Если в нашем городе ждать, пока водитель начнет тормозить возле ПП, то можно умереть со старости. Я ставил эксперимент. У нас тут культура "брать на испуг" такая. В данной конкретной ситуации я успел на половину ПП выйти, не выбежать, а спешится и неспешно пройти с велом в руках.

Вообще "у меня с дебилами проблем нет" удивляет. Прости, что надо такое сделать, что бы автобус не вжал тебя в остановку или талантливый человек не начал поворот на право, чуть поравнявшись корпусом с тобой, словно я должен "деспавнуться" из за того, что пропал из виду. И как конкретно ты решаешь проблему, когда встречка идет на обгон на узкой дороге, съехать на обочину - это прости экстренный маневр с риском навернуться а не "проблем нет".
Vulpo Vulpo 30.01.202016:20 ответить ссылка 2.0
Очень советую почитать про слепые зоны транспортных средств. Когда ты едешь на велосипеде\скутере\мотоцикле и находишься в районе задней правой стойки у легкового автомобиля тебя не видно в зеркало, а так же тебя легко не заметить собственно из-за самой стойки и кучи других факторов, когда водитель вертит головой перед маневром( далеко не все это делают при повороте направо, кстати, никто не думает, что справа еще кто то может быть, автомобиль же не помещается). В случае велосипеда тебя еще и не слышно. Ты невидимка.
Kwisful Kwisful 30.01.202016:51 ответить ссылка -2.3
Я прекрасно знаю про слепые зоны, сам с правами. В данном случае не слепая зона а тупая зона. Это не вопрос видимости, это вопрос использования мозга. Сталкивался не раз, что водитель поворачивать на право сразу после того, как его лобовое стекло минует мою голову. Я не могу взять и испарится.
Vulpo Vulpo 30.01.202017:03 ответить ссылка 1.8
Ну, тогда вози с собой кирпич, въеби и вали. Низко, подло, хулиганство и т.д., но некоторые по другому не понимают.
Kwisful Kwisful 30.01.202017:07 ответить ссылка -0.3
Кирпичей не напасешся каждому дибилу обьяснять, что он дибил
Велосипед на дороге - это вообще штука опасная, тебе нужно всегда ездить так, будто тебя никогда не пропустят и всегда не видят, иначе слишком сложно, тут я согласен. Велосипеды по дороге ездить начали слишком недавно, не все смотрят в правое зеркало, когда едут в правом ряду и следят за тем, чтобы не убить велосипедиста, но мы говорим относительно пешеходов. У пешеходов проблем нет, если они не олени, у велосипедиста проблем куча, но они по большей части связаны с опережением, а ты должен опережать слева, выезжая со своего уютного крайнего правого метра. Ну и автобусы и траллики, которые действительно могут прижать при повороте направо, у самого такое было, но. А куда собственно ему ехать? тормозить на повороте? нельзя, он может просто поворачивать и все. Нужно предсказывать такие ситуации. Следить, чтобы не было автобуса. Действительно дебилы - это те, которые на полной скорости проносятся, почти сбивая тебя или те же траллики или автобусы, которые с остановки выезжают без поворотника или включая поворотник прямо в маневре, толкая тебя в среднюю полосу.
LKIkost LKIkost 30.01.202017:32 ответить ссылка -0.4
>куда собственно ему ехать?
снизить скорость и ехать за мной. Не на повороте а до.

> Следить, чтобы не было автобуса
Вот начинается. Чуть авто - "у него слепые зоны" а вот велос - так крути башкой под 360. Есть ПДД, где сказано, что при перестроении в право, ТС обязан уступить двигающемуся в полосе и нигде нет правил о том, что если ты автобус, а он велосипедист - то можно убивать.

>У пешеходов проблем нет
Это под постом о статистике смертности, ага. вот видос как "нет проблем"

Vulpo Vulpo 30.01.202018:19 ответить ссылка 1.3
Ты не в его полосе, почему он должен ехать за тобой? Он не перестраивается, он поворачивает, в своей полосе, но он сука длинный. Он ничего не нарушает, когда в своей полосе поворачивает направо, а то, что ты зажат между бордюром и автобусом в движении, ну, бывает, я помню как это бывает, пиздец ебаный. Что я могу сказать, чтобы автобусы плелись за велосипедами сзади и подстраивались под тебя? не будет такого, я не вижу решения этой ситуации кроме как не лезть в поворот, когда слева от тебя автобус.
LKIkost LKIkost 30.01.202018:59 ответить ссылка -1.0
>Ты не в его полосе, почему он должен ехать за тобой?
ты объеденил 2 кейса в один. Поворот - отдельная тема, я говорил в принципе о автомобилистах. Заезд "в карман" - тоже.

Ладно, давай твой кейс:
>Ты не в его полосе
а где я, в параллельной вселенной? Поворот в право только с правой полосы, если нет иных предписаний.

>не будет такого
Ты сейчас сказал "Хочешь, что бы автобусы не убивали людей? не будет этого". Прости, я не считаю нарушение ПДД нормой.

> лезть в поворот
это не так работает. Вот ты едешь, перед тобой перекресток. Внезапно вылетает болид и заворачивает в право, словно тебя и нету. У него просто вылетает из головы, что ты существовал. С автобусами заезжающими в карман та же ситуация. Остановка длинная, и они успевают появится в начале остановки, обойти на пол корпуса и начинать вжимать.
Vulpo Vulpo 30.01.202019:51 ответить ссылка -0.2
Правила правилами, а понимать кто и почему себя так ведет нужно. Водителя, если что, защищает коробка стали, тебя - нет. Пусть он хоть 10 раз не прав, тебе в больнице от этого легче не будет.
Kwisful Kwisful 30.01.202019:00 ответить ссылка -1.0
Я тебе скажу так: необходимость личной безопасности не отменяет необходимости контроля. А у нас на все это забили большой и жирный, требуют написать гайцов объяснительную, когда те останавливают "не ту" машину, что пересекает двойную сплошную.

Это как тема с насильником и жертвой, то, что девочка поперлась в короткой юбке по преступному району хоть и личный факап девочки, но это не отменяет того, что насильника надо сажать за преступление. Тут так же. ДА, я естественно пытаюсь себя обезопасить как могу, но это не отменяет того, что нарушителей необходимо штрафовать.
Vulpo Vulpo 30.01.202019:55 ответить ссылка 1.7
Приведу один пример, который чуть ли не на глазах произошел. 6 полосная дорога( 3 в одну сторону), нерегулируемый пешеходный переход, первые два ряда остановились, девушка пошла и нихера никуда не смотрела. Сбили насмерть на третьем ряду, казалось бы водитель мудак, не пропустил и т.п. Вот только оказалось, что у мужика случился сердечный приступ и он по сути не мог сделать ничего. Девушке достаточно было убедиться, что ее пропускают. Да, можно было бы спросить какого хера на такой широкой дороге переход без светофора, вот только это не изменило бы ситуацию ни капли. Не все зависит от контроля властей.
у меня несколько мыслей на этот пример:

0) и ежу понятно, что выйти в ноль - недостижимая задача. Вопрос в снижении вероятности.

1) т.е. ты предлагаешь ничего не делать в рамках доступного просто по той причине, что идеала не достигнуть? Зачем лечить зубы больные если все равно умрем?

2) А ничего, что такого сердечника не должно быть за рулем? как он медкомиссию прошел? Ну точнее я знаю, как, риторический вопрос, чего уж там. Но пример "непреодолимой силы" неудачный от слова совсем.
Vulpo Vulpo 04.02.202001:00 ответить ссылка 0.0
Тут не все вокруг пидоры, а я дартаньян на велике, а нужно понимать остальных и хуй знает, даже если по правилам меня должны пропустить прямо, я все равно не поеду, пока не пропущю всех, кто направо, потому что должны не должны, а если пидор на скорости решит в поворот заехать ночью, кому ты будешь доказывать, что прав? Архангелу Михаилу? не, я так не играю, я слишком очкун. Я выучил свой город, где опасно ездить, где нет. Я знаю, что вот тут остановка со злыми маршрутчиками, потому что сразу за перекрестком и они там еле щимятся, я знаю, что вот этот мост узкий, падла, на спуске будут давить слева, а вот тут перекресток такой, что заходят сначало направо дугой, а потом как бы петляют налево и сразу направо, в итоге там автобусы всегда брюхом над бардюром проезжают, сунуться туда на велике - суицид. И как-то так, объезжая смертельные участки выживаю летами на велике.
LKIkost LKIkost 30.01.202019:06 ответить ссылка -0.8
А в каком ты городе? Я вообще первый раз слышу про культуру брать на испуг. Я просто подхожу к переходу, смотрю на лево, вижу, что чувак останавливается, смотрю на право, вижу, что чуваки меня видят и тоже снижают скорость, начинаю идти. Только так, если я буду ломиться, то меня собьют, потому что тот, кто увидел - он останавливается, а если нет, то значит не увидел и он собьет на хер, какой еще испуг?
Ну, в Барнауле точно есть такая хуйня. Пока не пойдешь по переходу, хуй кто остановится. В Новосибирске и Москве тоже сталкивался, но в значительно меньшей степени. Ну, может, потому, что я в Москве через неконтролируемые переходы стараюсь не ходить.
kaye kaye 30.01.202019:00 ответить ссылка 0.0
@МЕНЯ ВСЕГДА ПУСКАЮТ
Ты молодец. А за рулем машины долбоеб. Но если бы этот долбоеб в момент подъезда к переходу поймал бы приход или уронил телефон или повернулся к тугосере на заднем сидении, то ты был бы все равно прав, но мертв. Зато "на слабо" тебя не взять.
diamid diamid 30.01.202017:27 ответить ссылка -2.2
я искренне думал, что он додумается нажать на тормоз не прямо перед переходом а когда был на порядочном расстоянии до онного.
Vulpo Vulpo 30.01.202018:09 ответить ссылка 0.3
Есть такой стандартный прием: Ехаю такой на велике по главной. По второстепенной едет добоеб, который решает, что он главней. Я смотрю на него, он на меня. Скорость не сбавляет, пропускать не собирается. Отпускаю руки и демонстративно отворачиваюсь. Мгновенная реакция в виде нажатия на тормоз. (Руки я отпускаю сильно заранее, еще есть возможность экстренно остановится)
Все эти мудаки прекрасно тебя видят, просто они мудаки. На моей памяти только 2 раза из тысяч, водитель на второстепенном реально провтыкал, а не в тупую быковал на тебя.
Вот мой предыдущий коммент минусят. То есть люди уверены, что переходя дорогу по переходу они бессмертны. Отсюда и смертность на дорогах.
diamid diamid 31.01.202008:33 ответить ссылка 0.0
Ну из опыта моего места жительства могу сказать что маленькие "лежачие полицейские" помогают. Скоростной режим уменьшить это да... но еще и исполнять надо, а везде камер не поставишь. После 12 ночи например у моем населенном пункте некоторые устраивают "гонки" и порой скорость превышает 120-150 км.. К ужесточению мер на дорогах на словах люди готовы, а на деле нет. По этому считаю ставить "лежачие полицейские" на хороших прямых дорогах в нас. пунктах обязательно.
AxlS AxlS 30.01.202016:06 ответить ссылка 6.5
Слышал, что скоро камеры в РФ перейдут на новую систему отслеживания скоростного режима. Они перестанут фиксировать скорость на конкретном месте, о котором водители уже осведомлены, а буду фиксировать временной отрезок за который транспорт прошел путь от одной камеры до другой. Это автоматически отсеет лихачей. Будет это, или это всего лишь слухи, я не знаю.
Agassi Agassi 30.01.202016:26 ответить ссылка 0.6
систему тестили, но в итоге от нее отказались
есть такие камеры на крупных магистралях меряют среднюю скорость
да и те трое наверняка умерли от сердечного приступа при дтп. иначе я не представляю как можно разбиться на 30-ти км/ч.
Определённо. Вообще, зачем машина, если ты на ней катаешься только вокруг квартала на работу?
Статус жи.
У меня знакомый, вместо того, что бы вложиться в часть хаты и ремонт, решил, что барину не пристало свою жопу возить на общественном транспорте, да и вообще, мамка не для этого орла растила, а пожить можно и в гнилой однушке.
Не скажу за весь общественный транспорт, пользуюсь маршрутками - да быстро, да удобно, но там пиздец какая антисанитария, особенно зимой как шпроты набьются, кто-то кашляет-пердит-сморкается, поручни все засаленные, сидушки никогда не чистили, на полу ещё осенние листья найти можно.
Качество общественного транспорта у нас сильно хромает, троллейбусы 90х годов ещё ходят, трамваи оттуда же.
Собственная машина - это ещё и профилактика заболеваний зимой и дополнительная зарядка с утра когда от снега чистишь (если б он был этой зимой). Комфорт пока не сравним.
как ты охуенно устроился, что работа вокруг квартала. А если до работы ехать пол города? А если автобусы курсируют толко на 3х основных улицах в городе, а ближайшая к работе остановка в километре от работы? А ближайшая к дому остановка в 2х кварталах. Я бы посмотрел как ты в -30 по продуваемому пустырю в темноте добираешься.

Не знаю как в Нерезиновой, а в моих краях машина это не только возможность добраться до места за вменяемое время и деньги, но еще и гарантия что тебя не захуярят где нибудь на пустыре или в подворотне.

Хорошо мести всех под одну гребёнку по своему разумению. А вот есть ли разумение?
30км/ч вполне достаточно, чтобы добраться до работы и назад. Большую часть времени ты все равно тратишь в пробке, которая уж точно двигается с гораздо более низкой скоростью. Ну и да, развивать общественный транспорт надо параллельно с этим - об этом в статье тоде сказано
Heralt Heralt 30.01.202017:56 ответить ссылка -0.1
пробке? Ну если 3 машины на светофоре считать пробкой, то да.
Ты вообще читал что я написал? Или лишь бы ляпнуть своё "офигенно мудрое" мнение?
прочитал, и как-то совсем не увидел, что тебе мешает ездить на скорости 30км/ч. гопники из подворотни догонят и убьют?
Heralt Heralt 30.01.202019:38 ответить ссылка -0.5
Ну как минимум нужно будет больше времени. Я, к примеру, живу в Новокузнецке, до работы мне 19 км, пробок почти никогда нет, а если и есть то в наличии объездные дороги. Средняя скорость 47 км/ч (зимой, летом больше), до работы я добираюсь примерно за 20 минут. При этом я еду не через пустырь, а через город и не лихачу. На автобусе ехать почти час, и идти потом 10 минут.

Вопрос, зачем мне ограничение в 30 км/ч? Возможно в нерезиновой или Питере это оправдано, но в масштабах России нет.
Ну а теперь давай подумаем немного.
Во-первых, ограничение в 30 действует не на все улицы, если тебе надо добраться с одного конца города на другой - все еще есть несколько больших дорог с ограничением в 60+ (смотри на ту де карту Хельсинки), которыми тебе никто не щапрещает пользоваться.
Во-вторых, даже если ты едешь только с огоаничением в 30 - ты будешь добираться чуть больше 30 минут. Умрешь от лишних 20 минут в день? А вот десятки пешеходов(да и водителей) в год таки выживут из за такого ограничения. Ну а сколько останется без травм и увечий вообще сложно посчитать
Heralt Heralt 31.01.202010:45 ответить ссылка -0.8
А может лучше инфраструктуру подтянуть? Я говорил про Россию в целом, ты мне про Хельсинки. Может начать развивать общественный транспорт? Может начать чинить дороги? Делать регулируемые пешеходные переходы? Подземные и надземные переходы? Да не, херня какая то, давайте просто ограничим город на 30 км/ч и будем стричь штрафы, будет счастье. Так что-ли?

20 минут в день это 7 часов в месяц, почти целый рабочий день.

На скорости до 60 ДТП с участием только водителей в большинстве случаев не смертельны.

А пешеходы обязаны быть внимательными на проезжей части и переходить ее только в специальных местах (переходах), а не перебегать в неположенных местах. Так почему твои хотелки ограничений работают только на водителей? Давай сделаем штраф для пешехода в 5 тысяч и видеофиксацию. Это тоже, в теории, уменьшит смертность на дорогах.

Подход к дорожной безопасности должен быть комплексным, и начинаться он должен с формирования у людей понятий что можно делать на проезжей части, а что нет. Пешеходов это тоже касается. А только ограничение в 30 километров не даст ничего, кроме увеличения штрафов и расходов на бензин.
вот скажи, ты идиот или да? я в первом же комментарии упомянул общественный транспорт и то, что его надо развивать. развивать инфраструктуру надо всегда, повторять это как мантру каждый раз - быть капитаном очевидностью. ограничение скорости, кстати, тоже делается не простой сменой знаков, а сужением и искривлением дорог - чтобы на ней банально нельзя было себя комфортно чувствовать на большой скорости.

>> 20 минут в день это 7 часов в месяц, почти целый рабочий день.
ну пиздец, как жить то теперь? и это при том, что ты ездишь на работу в ебеня какие-то (18км до работы - это дохуища). но это ничего, что ты проигнорировал наличие дорог с ограничением в 60+, которые как раз и сделаны для поездок на относительно дальние дистанции. а 30 ограничение делается в жилых кварталах и центре только.

>> На скорости до 60 ДТП с участием только водителей в большинстве случаев не смертельны.
ну охуеть, а ДТП с участием не только водятлов? если бы идиоты только себя убивали - было бы не так страшно. вот только пешеходы тоже страдают - при 50км/ч шанс выжить порядка 20%. при 60 - почти нулевые. к тому же кроме смертности, растет и само количество ДТП значительно вместе со средней скоростью.

>> А пешеходы обязаны быть внимательными на проезжей части и переходить ее только в специальных местах (переходах), а не перебегать в неположенных местах.
Во-первых, я бы заставил тебя прочитать ПДД и узнать, где пешеход может пересекать проезжую часть, а где нет:
"Переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин); при отсутствии в пределах видимости пешехода подземного, надземного, наземного пешеходных переходов и перекрестка переходить (пересекать) проезжую часть дороги по кратчайшей траектории на участке, где дорога хорошо просматривается в обе стороны, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен и своими действиями пешеход не создаст препятствия для движения транспортных средств."

Внезапно, пешеход может пересекать далеко не только в специальном месте и будет прав.
Во-вторых, на пешеходных переходах сбивают не меньше, чем в случайном месте - многие водятлы не считают нужным считаться с ними.
Heralt Heralt 07.02.202010:08 ответить ссылка 0.0
Не дышать коронавирусом например и для женщин - не быть облапанной за все вторичные половые в давке.
labanina labanina 30.01.202017:09 ответить ссылка -0.1
А давай тогда минимальную скорость на пустырях установим 50км/ч, а в городах 60? Ну а хуле, раз уж возводить в абсолют, то сразу в две стороны
и возвращаемся к тому, что у нас сейчас есть. 60км/ч в городе и так сейчас установлено.
И эти люди водят автомобили... Сразу становится ясна причина высокой смертности.
P.S.: Искренне надеюсь, что за обстановкой на дороге ты следишь внимательнее, чем читаешь.
тут не невнимательность, тут твёрдое убеждение ведроводов, что эти 60 км/ч не верхний лимит, а нижний.
эй, я еще никого насмерть не сбил, так что не надо тут мне)
Я, конечно, понимаю, у нас и менталитет с низкими стандартами и государство о людях не заботится но нельзя брать во внимание то, что сравнивают территории с семикратной разницей населения, ну и естественно, у нас хачи и прочие дебилы есть, штрафы что для пешеходов, что для водителей маленькие.
> у нас хачи

Бинго. Ещё одна проблема, которую было бы неплохо решить прежде, чем стать развитым обществом.
Верно, немцы например строили концлагеря и теперь одни из самых развитых обществ. А вот у нас ГУЛаг закрыли, так последствия до сих расхлебываем.
Немцы закрыли свои лагеря в 44-45, а последний ГУЛАГ - в 1960
LEXfes LEXfes 30.01.202018:01 ответить ссылка 1.1
Немцы не сами закрыли.
Тут играет роль не количество населения а его плотность и не думаю в Скандинавии она меньше российской.
Количество населения влияет и на количество автомобилей. А площадь плотность населения все равно имеет значение, в Швеции нет городов крупнее даже какого-нибудь Красноярска.
Я бы сказал, что у нас пешеходов вообще не штрафуют, и они от этого очень бесстрашные.
Ох уж этот менталитет... Вечно он во всем виноват.
Так в посту целые страны с Петербургом сравнивают.
А почему Питер? Населения в 8.6 раз больше, сравнивали бы тогда уж с Иркутском, где населения 623 479[2] человек (на 2019 год).
Тольятти (703 000 жителей) – 23 смерти, в том числе 10 пешеходов и 1 ребёнок
Ижевск (649 000 жителей) – 17 смертей, в том числе 9 пешеходов, 1 велосипедист, 1 ребёнок
Барнаул (633 000 жителей) – 31 смерть, в том числе 18 пешеходов, 2 велосипедиста, 2 ребёнка
Ульяновск (628 000 жителей) – 44 смерти, в том числе 18 пешеходов, 1 велосипедист, 1 ребёнок
Иркутск (623 000 жителей) – 38 смертей, в том числе 19 пешеходов, 2 велосипедиста, 2 ребёнка
Теперь осталось выяснить, сколько потрачено на безопасность движения в Хельсинки, а сколько в Тольятти, и будет приблизительно видно, насколько это затратное мероприятие.
Врядли бюджеты этих городов отличаются больше чем 10 раз.
Тем более безопасность, она в головах, а не в деньгах. Не нужно иметь много денег, что бы понять, что не надо совать пальцы в розетку или не строить шоссе с расчетной скоростью движения 110 посреди микрорайона.
Это за день?
год, думаю.
AxlS AxlS 30.01.202016:42 ответить ссылка -0.2
Потому что издание питерское. Ну и есть инфографика где кпазано население и количество машин. В лбьом случае - на 100к населения смертность на порядок ниже
Heralt Heralt 30.01.202017:58 ответить ссылка 0.3
Не про Питер, но про Москву... Это место где меня 2 единственных раза в жизни чуть не сбили. Переходил на зелёный и по пешеходному. И не сбили исключительно благодаря моей ловкости.
По сравнению с моим Мухосранском люди на машинах совсем без башки.
Segura Segura 30.01.202016:25 ответить ссылка 1.0
Сравнивать города с разностью населения почти в 10 раз и количеством автомобилей почти в 6 раз - как то глупо, мне кажется.
А если запретить автомобили вообще - смертность в ДТП станет стабильно нулевой. Профит!
vfrgy19 vfrgy19 30.01.202016:29 ответить ссылка -0.7
Уйдет в минус за счёт родивших в общественном транспорте
chuma chuma 30.01.202016:36 ответить ссылка -1.1
если избавится от приезжих то в Питере как раз останется народу как в Хельсинки , а там глядишь ни пробок, ни аварий. ни сбитых пешеходов не будет.
Классика.
P.S. сорри, что не одним комментом
Максим Кац ф
(аятах.ка^
В Осло в прошлом году на дорогах погиб 1 человек. О пешеходов и 0 велосипедистов.
Во всей Норвегии за год погибли 0 детей.
Норвегия на правильном пути в вопросе безопасности дорог, мы — нет
isurus isurus 30.01.202017:34 ответить ссылка 1.1
Максим Кац О @тах_ка12
В ответ @тах_ка12
Тут недовольны сравнением, мол в Норвегии живёт меньше людей. А зря:
нн — 2,6 млн автомобилей “ — 42 млн автомобилей
ЗИ — 110 погибших в ДТП “ —18214 погибших
Если бы у нас была норвежская смертность у нас бы было 1776 погибших.
Разница более чем в 10
isurus isurus 30.01.202017:34 ответить ссылка 0.5
Максим Кац О
@тах_ка12
Единственный погибший на дорогах в Осло в прошлом году ехал в машине с дипломатическими номерами российского посольства и врезался в забор ?
isurus isurus 30.01.202017:34 ответить ссылка 3.1
Кац такой Кац. Можно ограничить скорость до 30 км/ч в крохотном городке на полляма жителей и этим решить вопрос. Но в ебучем мегаполисе раскинувшемся на 2 тысячи квадратных километров так не получится, потому что добираться на другой конец города по пять-шесть часов никому не уперлось.
Поясню за иронию. Она в том, что Кац два поста утверждает, что дело в гос политике, а не в менталитете, или воспитанности. А потом оказывается, что единственный погибший в Осло умудрился врезаться в забор (ну или дерево) несмотря на все эти ограничения скорости и лежачих полицейских.
isurus isurus 30.01.202018:05 ответить ссылка 1.2
И он был с дипномерами рф
менталитета нет у всех, у кого нет дипномеров, у остальных есть
villy villy 31.01.202005:08 ответить ссылка 0.0
5-6 часов? Это 180 км даже при 30км/ч, но для таких целей есть несколько магистралей с 60+. Большую часть времени в дороге ты тратишь на пробки, а не на езду и в среднем двигаешься с теми же 30км/ч в лучшем случае. А от повышения скоростного лимита пропускная способность городской улицы почти не растет - ты просто будешь упираться в пробки на каждом перекрестке
Heralt Heralt 30.01.202018:06 ответить ссылка 3.2
Поэтому все по пять шесть часов стоят в пробках. Бинго! Проблема решена
неправда - сижу прям сейчас в Нью Й орке, в городе никто не едет по улицам быстрее 30км, только по окружным - и ничо, живет себе мегаполис
ну ахренеть сравнение...
в Питере людей больше чем в Норвегии или Финке.
т.е. сложно даже сравнить плотность движения.

А ещё Стокгольм с точки зрения дорожного движения долбаный ад.
enta enta 30.01.202019:35 ответить ссылка -4.9
Я думаю одна из ключевых причин вот в чём. Даже здесь, на реакторе(хотя здесь люди более адекватные чем в среднем по рф), в комментах находятся те кто ноют, что им не выдают бесплатную парковку возле дома в центре города. И это вместо того чтобы ныть о общественном транспорте. А вон скандинавы очевидно ноют в правильном направлении, поэтому так и получается.
korall korall 30.01.202020:06 ответить ссылка 1.9
Если у нас начнут принимать все эти славные законы по снижению скоростей и других ограничений для автопидоров - джой первый начнет ныть про зажимающую свободных людей гэбню.
Все дело в людях. Переехал жить в Израиль , после россии первое время офигевал постоянно от того, что когда переходишь по пешеходному, водители тормозят еще издалека, уступают в 99.9% случаев. Сейчас я уже привык и могу даже не глядя перейти дорогу, абсолютно уверенный, что меня никто не собьет. В рашке же на на каждом переходе, даже со светофором всегда настороженно переходишь, ожидая что в любой момент тебя могут переехать как делать нефиг
Сейчас бы сравнивать город с населением 600 тысяч и 5 милионов
Gazetkin Gazetkin 31.01.202012:00 ответить ссылка -1.3
ШОК! В Норвегии убивают русских прямо на дороге! Интриги, Факты, Расследования!
diman27 diman27 31.01.202013:48 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

[113]I Roads either s
	xw4
. ' "V- / "*> jf> ' V\ / / • Л л	шу- . * r\*/T\~y /X
г » c л f ^	
ide of the border Дания ДР: 11 век
Швеция ДР: 1523 год
Норвегия Финляндия Исландия ДР: 1905 год ДР: 1917 год ДР: 1944 год