Огонек, номер 46 от 14 ноября 1926 года / старые издания :: перспективы джоя

перспективы джоя старые издания 

Огонек, номер 46 от 14 ноября 1926 года

от
ПРОСТИТУЦИИ К ТРУДУ
Фит. А. ШгЯмтг,
вока.
айнская сестра приводит в мастерскую женщин, желающих работать в мастерской.
[ела jjoi п их. в гре| •л, вы кише, й и р, иск .мотр] йпанн; пали при бары >.мики налив г мо X бО] ne pi ieini 'бог. и'Сиг го и.
реко от центра города, за Покровкой



Подробнее
от ПРОСТИТУЦИИ К ТРУДУ Фит. А. ШгЯмтг, вока. айнская сестра приводит в мастерскую женщин, желающих работать в мастерской. [ела jjoi п их. в гре| •л, вы кише, й и р, иск .мотр] йпанн; пали при бары >.мики налив г мо X бО] ne pi ieini 'бог. и'Сиг го и. реко от центра города, за Покровкой (азгуляем, в Немецком переулке, при- ять юм-и а ной ад- !ся трудовой профилакторий для быв-проституток при втором венерическом внеере. ¡рофилакторий широко развил свою де-[ьность, обслуживая в настоящее время женщин, порвавших со' своим тяже-прошлым и ставших на путь трудовой и. 'ехника поступления в профилакторий «а: заболевшая венерической болезнью щина обращается в диспансер своего Юна. Здесь врач устанавливает со связь титуцией, и, в случае выраженного добровольного желания порвать с ули-носле двухнедельного лечения в дис-ре, направляет ее в профилакторий, этому времени у больной уже исчезают шние явления ее болезни, и она станобезопасной (в смысле впепо.тового жения) для окружающих. ’оследнее особенно важно, если принять внимание, что в профилактории не все [Шы венерическими болезнями. Так, натер, на 220 человек—180 венеричек “ здоровых,—здоровых, конечно, отно-лыю, ибо значительная часть из них— фкоманки. Попав в профилакторий и поив работу, больная одновременно прост курс лечения в диспансере до по.т-выздоровления. В профилактории ра-'ница проводит обыкновенно срок от 6 цдв до 1 года, после чего ее неребра-,ют на фабрику. С этой переброской, лда, связано множество затруднений, дать хотя бы с того, что такая работ-ща, прежде всего, не член союза... Но в их случаях оказывает свое содействие Зонный совет (шеф профилактория), и дело ютро улаживается. С 1924 г. удалось (ребросить на фабрики и заводы свыше Ю работниц, о работе которых профилак-ий имеет наилучшие отзывы. ! профилактории ведется культурная санитарно-просветительная работа: име-тся кружки для занятий с малограмотными 15в/4) и неграмотными (7°/0); здесь же аботница проходит политграмоту и обуются в школе кройки и шитья; имеется генная газета „По новым рельсам“. Вы входите в бельевую профилактория— динную, узкую комнату, и сразу же вас глушает стрекотание 32 зингеровских ма-инок. Здесь шьют мешки и медицинские алаты. Работают в две смены: от 7. до' 4 и от 4 до 12 ночи. Каждая работница Наверху—в швейной мастерской профилактория; внизу—в мешочной мастерской. в среднем шьет в день от 35 до 40 мешков или от 5 до 10 медицинских халатов. Возраст работниц профилактория колеблется от 17 до 25 лет—редко старше, но иной 17-летней без труда можно дать и 30 лет и больше. Вас введет в заблуждение желтизна лица, ранние морщинки и тусклые, апатичные глаза. Это—новенькие. Печать улицы еще не смыта трудовой жизнью профилактория. Им еще здесь не по себе. На первых порах особенно трудно сидеть сгорбившись над колосом машинки и строчить, строчить, строчить... Вы входите—они с удивлением и любопытством подымают головы от машинок и видят за вашей спиной предательский штатив/ фото-аппарата. И вот уже не одно стрекотание машинок,—их голоса, гневные, буйные, несутся вам навстречу. — Не хотим сниматься! Не хотим! Здесь нет простигутои! Здесь все работницы! Не скоро вам удается вставить словечко в их возмущенные возгласы, не скоро удается разубедить, что но проституток пришли мы сюда снимать, а работниц, пробивающих дорогу к новой жизни. И когда утихают протестующие голоса, фотограф занимает „командную высоту“— стол, с которого спешно убирают материалы мастерской. Короткая, ослепительная вспышка магния... , — Готово! Бельевая, где вы сейчас были, выпускает в месяц 15.000 мешков, и 10.000 халатов. Работницы получают сдельно—по 15 коп. с халата и 3 коп. с мешка. Особенно трудно работать в мешочной. Работницы сидят на полу. Тесно. От перетряхиваемых мешков летит тяжелая мучная пыль, от которой и здоровым легким но поздоровится. Но что поделаешь! Для бельевой нужна известная квалификация, которой далеко не все обладают, а потом— больной вопрос—нехватает швейных машин. Столовая профилактория (она же и красный уголок) отпускает в день до 100 обедов из двух мясных блюд, стоимостью в 28 коп. В ближайшее время обедающие будут получать по стакану молока, и тогда стоимость обеда повысится на две копейки. Обедом работницы довольны. Жалуются только на тесноту помещения, но этот вопрос уже близок к разрешению. М. Неведомский.
перспективы джоя,старые издания
Развернуть
Женщина! Хватит на заводе околачиваться! Проституция и приятней, и выше оплачивается!
Не, твоя мама только тебя родила
durov6 durov6 03.01.202014:24 ответить ссылка 15.2
Так, попрошу! Некоторые путем почкования!
а некоторых и в капусте находят
меня аист принёс вообще. что за угнетения?
в хрене.
я хреновина не потому что меня нашли в хрене
Потому что нашел хрен в себе?
потому что я та еще хреновина по жизни.
Бля да с такими рожами понятно чего они на завод перешли. Клиенты наверное шугались. Тут все в выигрыше
bloodgun bloodgun 03.01.202014:03 ответить ссылка 0.3
Тогда особого выбора то и не было.
Spichko Spichko 03.01.202014:19 ответить ссылка 15.8
От прокрастинации к труду - вот что сложнее
труд сделал из шлюхи коммуниста
hmww hmww 03.01.202014:10 ответить ссылка 8.9
Коммунизм сделал из труда шлюху
KaKTyc KaKTyc 03.01.202014:12 ответить ссылка 4.2
она в молодости ничего была
Норм шлюха.
Ох тыж Мать Еенко!
Валька-полстакана
Питер-детектед.
Почти - Краматорск. Всего то на 1,6 тыс. км ошибся
Байр Байр 04.01.202012:24 ответить ссылка -0.1
Кто больше заплатит, тот его и получит? Как по мне, это больше проявление капитализма.
Нет, все работают на сутенера, а если против, то пиздуй на мороз
KaKTyc KaKTyc 03.01.202015:06 ответить ссылка 1.7
Ну раз лица не замазаны то у них могли появиться и новые клиенты. Бесплатная реклама.
YukiSen YukiSen 03.01.202014:38 ответить ссылка -2.1
Попытка оздоровления больного на тот момент общества. Пусть и не очень удачная, но тоже ничего. Хотя бы пытались...
Криминализация секса за деньги не может сделать общество здоровее.
Да ну ?
DarkOne DarkOne 03.01.202015:59 ответить ссылка -6.9
Ну да. Секс за деньги - это неотъемлемая часть общественной жизни. Вон, в регионах с традициональным устоем, где жена находится на содержании мужа, выдача замуж это, по сути, долгосрочный контракт по продаже вагины. Выходит, что при криминализации проституции содержанкой быть можно, а шлюхой нельзя.
Плохо содержанкам, которым приходится плести интриги вместо того, чтобы выйти на панель.
Плохо проституткам, которые рискуют репутацией, а иногда и чем пострашнее.
Плохо женатым мужикам, которым надо довольствоваться той женой, которую удалось найти.
Плохо неженатым мужикам, у которых отняли простой вариант снять напряжение.
Хорошо только бабке Сраке, которой теперь не надо напрягаться и вычислять проституток у себя в подъезде.
И что же здорового в обществе, где у стольких категорий людей проблемы, которые нельзя решить напрямую?
Ну это чисто либеральный подход: легализовать и вывести в сферу рынка. От проституции и наркотиков, до силовых структур и коррупции. Это не взятка, это лоббирование.

Хотя в посте налицо противоположный способ решения проблемы.
Дать возможность женщине не быть содержанкой или проституткой.
Ziebel Ziebel 03.01.202016:47 ответить ссылка -5.0
Уйти из проституток в ремонтницы пыльных мешков? Не уверен, что женщинам нравилось такое решение.
С учетом того, что проститутки по сути в рабов бесправных превращались в дореволюционные времена, так явно куда лучше.
Ну так это проблема дореволюционных времён, а не проституции, как профессии.
А кроме ремонта пыльных мешков, других альтернатив у благородной профессии проститутки нет?

Ранее я сказал именно о привычках решать проблемы у правых и у левых.
В ответ на ранние передёргивания о безальтернативности легализации проституции.

Конечно то, что для правачков методы левых неприемлемы и мерзки, а их приёмы безальтернативны, мы все знаем.
Просто надо это помнить и не давать себе ездить по ушам.
Ziebel Ziebel 03.01.202019:28 ответить ссылка 2.2
Еще можно убийство по обоюдному согласию (даже при полноценном здоровье убиваемого) и по контракту узаконить. Найдутся желающие, Армин Ваймес - мученик тогда станет, а непонимание такого решения будет, по-твоему, "проблемой прошлой ограниченности" или типа того, а не идиотизмом беспредела квазилиберального, который путают со свободой.
Не понимаю, как связана проституция и убийства. По-моему ты передёргиваешь. А вообще, право на эвтаназию, которое ты поднял - это часть морфологической свободы, то есть права человека распоряжаться своим телом.
Не про эвтаназию сейчас, уточняю, если ты не привык читать предложения длиннее трёх слов, четко написал выше. Свобода распоряжаться телом и брать тело другого человека на прокат ради сексуальных желаний - абсолютно разные моральные смыслы. Себе хоть руку руби, скажут просто, что дурак, вот это - распоряжаться своим телом.
> Свобода распоряжаться телом и брать тело другого человека на прокат ради сексуальных желаний - абсолютно разные моральные смыслы

А если это свобода не брать чужое, а сдавать своё?
Есть только одна проблема.
Многие женщины, да и не только женщины, хотят быть именно содержанкой или проституткой, а не ебашить на работе. Им нахер на всралось пахать по пять на восемь, если недельный заработок можно за час ебли получить.
То есть всё дело в реальных пропорциях работа/заработок, а не "есть бабы шлюхи".
Так с этого и надо начинать. Зачем начинать с идеалистического подхода, если сам же выходишь на материальный базис?

Если сделать второй шаг, то выходишь на вопросы о занятости в обществе, способах повышения уровня жизни населения. Ведь безработица в обществе создаётся не просто так, её создают и поддерживают на нужном уровне, чтобы оказывать давление на работающих и понижать зарплаты. Это же вполне контролируемый процесс.

Лучше подумай о другом. 100 лет назад, нищая страна, Мировая Гражданская войны. Делают вот такой проект на своём техническом базисе. Поэтому врать, что сейчас подобное невозможно, уже не получится. Остаётся только аргументация "сами виноваты" и "это их выбор".
Ziebel Ziebel 05.01.202011:16 ответить ссылка -0.5
> её создают и поддерживают на нужном уровне

Ты из тех конспирологических социалистов, для которых владельцы крупного капитала - сверхчеловеки-рептилоиды, способные согласованно влиять на рынок труда и при этом не пытающиеся при каждом удобном случае впиться друг другу в глотки?
Вот был СССР, где структурная безработица отсутствовала как явление.
Власть сменили, но куда проебали инструменты, что в СССР работали?

У нас капитализм? Безработица, конечно, необходима капитализму, чтобы был рынок труда, без неё капитализм не работает. Так был Новый Курс в США(очень либеральной стране), скандинавские страны, много где.

Так что процесс этот весьма контролируем и дело не в техническом вопросе, как нам пиздят, а именно в политическом.
Дело именно у кого власть, или от расстановки классовых сил в обществе, называй этот момент любым термином.
Ziebel Ziebel 05.01.202019:14 ответить ссылка -1.2
Мог бы просто "да" сказать...
Ты, видимо, представляешь безработицу, как на советском плакате, когда всякие бакалавры и магистры толпятся вокруг барной стойки, за которой нанимают "одного посудомойщика". Только вот это не так. Безработица это когда вокруг куча предложений, а ты всё равно не работаешь, потому что никакое из них тебе не нравится. И ты можешь выбрать - работать на нелюбимой работе или перебиваться как-то без неё. Ключевой слово либерализма, который постоянно мелькает в твоих комментах - выбор.
А охуенные "инструменты, что в СССР работали" это когда ты не хочешь работать на доступной работе, а к тебе приходят из парткома и говорят, что если ты не устроишься работать на нелюбимую работу, то поедешь в Магадан. Или когда ты устроился на любимую работу, а тебя отправляют собирать хлопок на плантациях, потому что родина требует. Инструменты, что в СССР работали - это принуждение и рабство.
И, кстати, ты здорово подменил понятия. Ты говоришь "дать возможность женщине не быть", а в посте, на самом деле, не давали никакой возможности. Это было принудительно.
Проституция развращает как проститутку (которая по сути, кроме торговли дыркой ничем другим заниматся не будет. Так и клиентов (женатым, которые, вместо того, чтобы ремонтировать свои отношения с женой, или на крайняк развестись и искать новую, и неженатым, которые вместо поиска тянет снимут шлюху), На демографии это отразится. Да и в культурных отношениях между полами. Да и экономически такие деньги просто утекут в пизду.
DarkOne DarkOne 03.01.202019:26 ответить ссылка -7.3
>Проституция развращает как проститутку
Напугал ежа (= проститутку) голой жопой (= развратом). Смешно.

>Так и клиентов (женатым, которые, вместо того, чтобы ремонтировать свои отношения с женой, или на крайняк развестись и искать новую, и неженатым, которые вместо поиска тянет снимут шлюху)
Это личное дело клиентов, кого и как они там ебут: ни тебя лично, ни государство это ебать не должно в принципе. Кроме того, я ещё могу понять претензии к женатым мужчинам, но к холостякам-то какие предъявы? Они свободные люди и могут сами решить, что им делать: один раз выебать шлюху за фиксированный прайс, или из раза в раз тратить тонны бабла на сурьёзные отношения.

>На демографии это отразится
Проститутки ведь не такие дуры, чтобы трахаться без презервативов. Так можно или от клиента что-нибудь подхватить или вообще забеременеть. Ни то, ни другое ей экономически не выгодно, потому что больная/беременная шлюха = простаивающая, неликвидная шлюха. Следить за своим здоровьем отвечает шкурным интересам любой проститутки (если она, конечно, не сосёт хуи таксистам за полтинник).

>Да и в культурных отношениях между полами
Бабы, которые не работают проститутками, но считают, что "мужик по факту обязан", а они должны как сыр в масле кататься и нихуя не делать, только изредка давая потеребить писечку - суть шлюха. Но почему-то на такое поведение закрывают глаза, вешая всех собак на честных секс-работниц.

>Да и экономически такие деньги просто утекут в пизду.
Для того, чтобы деньги не утекали, существуют ебучие налоги. Например, в странах, где проституция легализована (но при этом запрещены бордели и сутенёрство), проститутки платят налоги как частные предприниматели. И они из тени выходят и получают законную прибыль, и государству поступает гешефт.

В Российской империи, кстати, проституция была легальна. Это в дохуя православной стране-то, ага.
Некоторые жёны не разводятся с мужьями даже тогда, когда знают, что у них была полноценная любовница. Но при этом за проститутку она, видимо, мужа должна кастрировать?

>Тогда и обсуждать с тобой нечего дальше.
C борцунами за духовность - тем более.

А если серьёзно, то у меня вопрос: если секс легален, торговля легальна, то почему тогда секс за деньги не легален? Нужны объективные критерии в пользу нелегальноси, а не очередные вопли про "упадок нравов" или переходы на личности.
Дюдя Дюдя 03.01.202020:52 ответить ссылка -0.7
Феминистка в треде? Снова эти небылицы про "угнетение" и "принуждение" проституток к работе в странах, где они легально работают при запрете борделей и сутенёрства. Кто их принуждает-то в таком случае?

Из твоих слов я всё равно не улавливают разрешения дилеммы "если секс и торговля легальны, то почему секс за деньги не легален?". По-конкретнее, пожалуйста.
Дюдя Дюдя 03.01.202021:16 ответить ссылка -0.3
Современный феминизм с правами женщин ничего общего не имеет уже, они привилегии требуют. Так что укажи хоть где-то в моих комментах про феминизм что-нибудь.
А из других стран они почему, например, уезжают работать и устраиваются проститутками? Всю жизнь мечтали или на нормальную работу не берут просто? При этом в некоторые страны типа Австралии отбор идет по необходимым профессиям в стране для иммигрантов, желательно сразу причем договоренность иметь с работодателем, тогда шанс сильно выше получить нужные разрешения. А работают всё так же часто иностранки в местных борделях, легальных там. Как-то логика не работает с законами для иммигрантов... А, так опять же вынужденно нередко там устраиваются они. Принуждение "вдруг", хоть и неявное.
Про эвтаназию и забой скота я даже говорить не буду. Это передёргивание, манипуляция и хамство, ничего больше. Если ты не видишь алогичности в подобных сравнениях, дискуссия окончена.

>Объясни, почему абсолютно всем нельзя торговать, торговля же легальна.
Потому что некоторые виды торговли могут причинить вред человеку, ущемляя его права на жизнь, свободу и собственность? Это же очевидно! Проституция (при отсутствии принуждения, сутенёрства и сексуального рабства, разумеется) не ущемляет ни первое, ни второе, ни третье.
Если всё так очевидно, то почему абсолютно везде проституция не легализована? Твоя логика не работает, если посмотреть на страны с законной проституцией. Рассуждать можешь про что угодно, но ущербна твоя логика.
И "если секс и торговля легальны, то почему секс за деньги не легален" тоже является манупуляцией как минимум. Для легализации нужно доказать отсутствие ущемления прав, тобой перечисленных, раз уж запрет был и предполагаются изменения - будь добр доказать и объяснить. И доказательства такого не видно. А чисто статистически (наличие принудительного вовлечения и в странах, где всё легально, хотя бы это) рыночек никак нелегальную проституцию забороть не может нигде. Это вполне себе маркер ненормальности явления, когда повсеместное и доступное никак не может перебороть нелегальное.
>почему абсолютно везде проституция не легализована
Потому что на Земле почти 200 стран, которые имеют разные тОрадиции, разный социальный уклад и различное отношение к вопросам сексуальности. Спроси ещё, почему вода мокрая.
Ты как-то не так представляешь себе проблему.

Проституция есть и была - везде. Даже там, где за проституцию полагается смертная казнь - проституция есть.

1. Ты не сможешь отменить или победить проституцию, никаким образом.
Однако у тебя есть выбор: оставить её подпольной, под контролем криминала и сросшихся с ним представителей органов правопорядка; либо вывести её из сумрака - тем самым ты отрезаешь поток денег в криминал и продажным полицейским, более того - при легализации будет применяться весь комплекс положенных охранных мероприятий (как в любом легальном заведении, оказывающем услуги) - что должно сильно снизить количество избиений проституток (ну и убийств, если уж на то пошло).
Опустим, как женщина попала в проституцию - безысходность, отсутствие воспитания, наркотики - любой путь. Некоторые идут вполне сознательно, и это тоже не редкость.

2. Декриминализация (или сразу легализация) проституции - не означает, что профессия сразу станет уважаемой и почитаемой. Проститутки даже при легальном статусе - всё равно будут считаться маргинальным и неуважаемым слоем населения. Я так понимаю, ты этого боишься? Что если легализуют проституцию, то все вокруг ломанутся в проститутки?
Так этого не будет - это так не работает. Даже там, где проституция легальна, причём давно - всё равно существует общественное порицание.
Можно сравнить с порно - даже там, где производство полностью легально, и в том числе существуют ежегодные публичные премии за сьёмки в порно - порноактёры всё равно общественно порицаются.
Декриминализовать достаточно проституток. То есть только клиентов принимать. Точно не помню, но во Франции так, вроде. Только там, насколько помню, как бы заниматься можно, но нельзя рекламировать, не совсем подходит как пример. Раз в несколько таких залётов можно штраф, в принципе, и проститутке выписать немаленький, ощутимый чтоб. Но не сажать и не держать сутками.

"Опустим, как женщина попала в проституцию - безысходность, отсутствие воспитания, наркотики - любой путь"
Что там про отсутствие принуждения? То одно пишешь, то опустить неудобные детали пытаешься.

"Однако у тебя есть выбор: оставить её подпольной, под контролем криминала и сросшихся с ним представителей органов правопорядка"
А что крупный криминал по большей части легализовался давно (но не целиком, не бывает целиком) и как раз теперь за легализацию всего топит, так уже не в счет, ага... Лас-Вегас тот же вообще отстроен угадай на какие деньги, а там бордели разрешены законом "неожиданно" уже давно. Не получится у тебя от криминала деньги увести, сам ему несешь и считаешь благом это. А налоги с такого бизнеса типа "в бюджет идут" и "в стране остаются"... Через эксплуатацию человека (напрямую через его тело) защищать свой капитал, где-то в одной стране такое уже воспринимали за сказки когда-то, а оказалось, что ни разу не сказки это вообще.
"Опустим, как женщина попала в проституцию - безысходность, отсутствие воспитания, наркотики - любой путь"
Что там про отсутствие принуждения? То одно пишешь, то опустить неудобные детали пытаешься.

Не дописал абзац. Большинство не уйдёт оттуда, как ты ни запрещай или не разрешай проституцию.
Можешь не верить - но они занимаются этим добровольно, никто не держит в заложниках их детей или тому подобное.
Возьми и пообщайся с проститутками

> А что крупный криминал по большей части легализовался давно (но не целиком, не бывает целиком) и как раз теперь за легализацию всего топит, так уже не в счет,

А вот ты сказал хуйню. Легализовавшемуся криминалитету не нужна легализация проституции - ибо легализованная проституция приносит меньше денег, и им проще оставить, как есть, или просто вывести деньги в другой бизнес, чем лоббировать легализацию и терять на этом доход.
Большие криминальные деньги стремительно уходят в легальный бизнес, просто крыша меняется с сытой на голодную, тем самым перманентно вовлекая как новых уголовников, так и генерируя новых продажных полицейских.

> Через эксплуатацию человека (напрямую через его тело) защищать свой капитал, где-то в одной стране такое уже воспринимали за сказки когда-то, а оказалось, что ни разу не сказки это вообще.

Фраза настолько размытая, что под неё можно подписать кого угодно, хоть римского легионера. А что, торгует своим телом (и даже жизнью), в угоду выгоды угнетающего класса.

Давай конкретно: есть бордель "Мягкие лапки", в нём 20 работниц, которые сами туда пришли и устроились. Как ты будешь решать проблему?
Что ты можешь им предложить, кроме лозунгов?
В чём твоя социальная программа?
Где психологическая реабилитация?
Кстати, раз уж на то пошло, в странах, где проституция легальна - из этого "бизнеса" намного легче выйти, как физически, так и психологически; в то время как в странах типа нашей - это практически дорога в один конец, репутационная смерть и невозможность найти хоть какую-либо работу в дальнейшем.
"ибо легализованная проституция приносит меньше денег"
И поэтому она легализована в том же Лас-Вегасе, ага. Именно что легализация проституции до конца невозможна, нет в этом смысла, твои же заявления то и подтверждают.

"Фраза настолько размытая, что под неё можно подписать кого угодно, хоть римского легионера. А что, торгует своим телом (и даже жизнью), в угоду выгоды угнетающего класса."
Да, через чью-то тушку (твою как вариант) кто-то свой доход поддерживает просто. Еще и законно. А доход полностью при этом законным не будет, выше в этом же комменте по твоим словам всё.

"в нём 20 работниц, которые сами туда пришли и устроились." "Опустим, как женщина попала в проституцию - безысходность, отсутствие воспитания, наркотики - любой путь."
Ты определись, они прям добровольно или вынужденно туда идут. Если еще и твоё же заявление третий раз за пост о криминальной обязательной стороне проституции вспомнить... Ты свою логику всю одним своим же заявлением и поломал целиком.

И рассказывать про "проституция всегда была" не надо. Явления из прошлого в современном обществе (не в развивающихся, а по сути отсталых, странах) нередко оказываются абсолютно неуместны. Каннибализм вот, ничего ведь такого, мясо и мясо же, если перестать задумываться, а если еще добровольно подписывать бумажки на посмертное твоё поедание, типа ты не против... Только вот воспринимать других людей как еду не стоит, искажения обязательно произойдут ментальные, даже сейчас у людей крыша едет, выше в посте здесь писал про вполне обычного, вроде, человека, который добровольно себя на съедение отдал другому. А просто случаи поедания людей в развитом мире вообще-то нередко происходят. С проститутками похожая ситуация. Ты предложил поговорить с ними. Ну, интервью всякие и прочий нарратив я читал и слушал, есть даже книга дореволюционная у меня, где гомосексуалисты-проститутки (в книге про секс в целом и его девиации всякие написано) рассказывали в целом то же самое, что и женщины-проституки нашего времени. Когда тебя снимают, то нередко воспринимают, будто владеют тобой и могут делать что угодно. Не просто шлепнуть по заднице, а прям с силой и не раз, заломить руку, типа "жестче" хотят, всякое более странное и жестокое. И так везде. И в "культурных", легальных борделях, пусть там выводят таких персонажей неадекватных, но другие появляются вскоре.
НЕТ возможности легализации проституции, чтоб нормально всё было. Брать в аренду человека, тело его, ненормально с любой стороны. С некоторыми понятиями "свободы" стоит расстаться, они просто искажают реальность, в основном ради прибыли чьей-то.
Порнографию психологи вполне поддерживают если что, но только без насилия и так называемую классику, чтоб не было прямой пропаганды девиаций сексуальных. Если кто-то с кем-то хочет по-другому это делать, обоюдно добровольно, то никто не должен запрещать, конечно. Но не за деньги. Добровольно, на даже просто за поощрение (финансовое) - уже ни разу не добровольно на самом деле.
Пиздец ты словоблуд.
Ты хоть раз общался с проститутками? Поговори, это интересно.

Конкретная проблема - есть бордель, все пришли работать туда добровольно.
Твои действия.
При этом учитывай, что даже если ты каким-то образом уговоришь всех уйти из этого бизнеса - менее, чем через неделю в борделе не будет вакансий, ибо желающие есть всегда.

Ещё раз: решение проблемы давай.
Пока что из твоих слов выходит, что ты предпочитаешь, чтобы проституция оставалась в криминальной зоне.
"Легализовавшемуся криминалитету не нужна легализация проституции - ибо легализованная проституция приносит меньше денег, и им проще оставить, как есть"
Ты сам сказал, что в легальную зону перевести невозможно. Тот же Вегас, как яркий пример, имеет легальные бордели, на улице незаконно работать или "на квартире" индивидуалкой. Но отдел нравов никуда "почему-то" не делся там. Маскировать нелегальное через легальные сервисы никто не смог помешать, чтоб прям выгодно стало легальный бизнес оставить.
Короче, ты сам заявил, что легализация невозможна из-за алчности обычной, а теперь требуешь решений от меня, как легализовать, чтоб проблемы исчезли... Определись уже, что ты хочешь заявить сначала, не тупо противоречия себе самому строчи через коммент.
Легализация невозможна, заявления противоположного - маня-фантазии, примеры везде показывают, что нелегальная проституция никак не исчезает, если вообще хоть уменьшается. И добровольность там сомнительная. Приходит клиент и спрашивает про добровольность эту, а проститутка сразу ему всё и рассказала, ага. Годами как-то вот, историй кучи, в рабстве абсолютном находятся и всем класть на эту их добровольность\принуждение, берут и пользуются.
Ты хоть раз общался с проститутками? Поговори, это интересно. Они тянут время просто, говорить научены жизнью долго и ни о чем. У меня под домом (на самом выезде из города был, удобно там) в детстве стояли каждую ночь, трындели между собой, как не проснусь - слышу их.
Он не сказал, что легализация невозможна. Не понимаю, где ты это вычитал.
У него и порно несёт пропаганду "девиаций", и секс он сравнивает с каннибализмом. Шизофазия она такая.
Чувак, у тебя какие-то проблемы с чтением.
Большие проблемы.
1. Я раз за разом пишу одно и тоже: легализация не только возможна, но и необходима. Она финансово неинтересна для криминала - как только ты выводишь товар из подполья - будь то травка или что угодно - он сразу теряет в конечной стоимости. Кто хочет добровольно терять деньги? Никто. Кто продолжит владеть борделями после легализации? На уровне владельцев - то же самое, что и на уровне проституток: те, для кого это просто побочный бизнес, и те, кто просто больше ничего не умеет.
2. Ты берёшь узкий сегмент реально подпольной проституции, с настоящей торговлей людьми, и прочим говном, вплоть до съёмок снафф-порно, и приравниваешь его ко всем проституткам. Это пустое передёргивание.
И здесь действительно проблема - по исследованиям легализация проституции почти не сказывается на этом сегменте, хотя теоретически ожидалось, что он должен был значительно снизиться.
Однако нет, эта отдельная ниша, которая существует глубоко в подполье и с "обычной" проституцией мало пересекается. В Европе, например эта ниша - побочный бизнес группировок, который занимаются ввозом нелегальных мигрантов (а заодно оружия, наркотиков и других нелегальных вещей - потому что как только ты наладил нелегальные каналы - то уже в принципе пофигу, что перевозить).
Как обстоит в РФ - доподлинно не знаю, но из нашумевших случаев с рабством в борделях - фигурируют в основном либо чернокожие девушки из стран Африки, либо нелегальные мигрантки из Средней Азии, что в общем-то даёт сходную с Европой картину.
Что конкретно вот с этим делать - никто не знает, поэтому расследуют как и любую другую подпольную уголовку, с довольно переменным успехом.
3. Слышать проституток и общаться с ними - ты сам не видишь никакой разницы, нет? С таким же успехом тогда можно послушать новогоднее обращение президента, и потом говорить, что ты общался с Путиным.
""
Из последнего: бордель, не элитный, просто несколько специализированный.
У проститутки выходит 40 в неделю (из которых 15 она отдаёт "мамке"). Из альтернатив у неё - въёбывать в Магните за 17 в месяц (тоже не секрет, в проституцию обычно идут далеко не скрытые Нобелевские лауреаты). И никакими увещеваниями ты её оттуда в Магнит не выгонишь, она хоть и не очень умная - но сравнить 100 и 17 вполне в состоянии.
Из давнего, (просто из редких случаев, когда общался с проститутом): парень, учёба, качалка, нужны деньги, руками работать не хочет, охранником скучно, на интеллектуальную работу не берут (и там тоже скучно). Пошёл в стриптизёры, на вторую смену уехал с клиенткой, потому что... А почему нет? Деньги платят, руками работать не надо, время на качалку остаётся - красота!
Далеко не всегда туда приходят из-под палки, некоторым для принятия решения и времени-то не требуется.

> "Приходит клиент и спрашивает про добровольность эту, а проститутка сразу ему всё и рассказала"
А ты не как клиент пообщайся, а как человек.

Нелегальный криминальный статус, и следующие из него отсутствие социальной защиты, психологической помощи, общественное порицание и стигматизация в целом- совершенно очевидно не только не работают, но и ухудшают положение работников сферы секса.
Что делать для решения?
Или выдвигай программу свою, или лозунги засунь себе в жопу.
От нытья про эксплуатацию - проституткам легче не станет.
Некоторые попытки были вполне успешными- Макаренко например с малолетними беспризорниками.
Были самозанятые, стали трудиться на государство.
Налицо подлое ущемление малого бизнеса и наезд на свободу предпринимательства.
Ziebel Ziebel 03.01.202014:49 ответить ссылка 1.2
Мелкобуржуазные непманские элементы не способны удовлетворить растущую половую потребность пролетариата. Вот-вот должны были возникнуть гигантские секс-комбинаты выполняющие пятилетку в два года, которые нам обещали большевики. Но где-то мы свернули не туда.
Они могли бы очень интересно выглядеть в советских реалиях.
>вы, гражданин, пришли десятым, а в ГОСТе на секс-услуги сказано, что каждый десятый - гей. Не задерживайте производство, секс-технолог пятого разряда Кузьмич вас уже ожидает
>несуны растащили половину шлюх в первый же год
>на комбинат привезли 10000 новейших электрических дилдаков, но хранить их негде, валяются уже два месяца под открытым небом
>раз в год шлюх отвозят копать картошку, и на военные сборы
>молодой человек, в справке написано, что количество сифилисных бактерий не превышает допустимое, так что отдайте обратно нос, и распишитесь за оказанные услуги
Почитай, какие они были "самозанятые". Их за людей не считали, держали в борделях насильно и пользовали, пока они совсем не разболевались, а дальше просто выгнать могли обычно. Документы какие-никакие были и в 19-м веке уже (за их отсутствие задерживали), но их у проституток отбирали всегда.
Попробуй такой отказать
Вы бы рискнули поебаться?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
валинтп
г
□
2стенберг2
НЕГРИТЯНКИ: РИТА ВАЛЬКЕР I
НЯНЕТ КРЕФ01 СЕЛЬМА
МОНГОМЕРИ,
О	негры:
■	ИОСИФ ФРАНЦИСК МОРИС,
ЖОРЖ СТАТЕН, РУФУС ЭДВАРД ГРЕНЛИ, АРТУР СТРУН ПАЙН, ВИЛЛИ РОБИНЗОН, ДЖЕМС НОРТОН БУШЕ, ТАДЕУС ДРАЙТОН, ВАЛЬТЕР РОБЕРТ ГЕЙНЕС, ЭДУАРД МАНГОМЕРИ
ГАСТРОЛИ ПЕРВОЙ В МИРЕ
НЕГРО-ОП
подробнее»

старые издания винтаж афиша постер СССР джаз 1926

валинтп г □ 2стенберг2 НЕГРИТЯНКИ: РИТА ВАЛЬКЕР I НЯНЕТ КРЕФ01 СЕЛЬМА МОНГОМЕРИ, О негры: ■ ИОСИФ ФРАНЦИСК МОРИС, ЖОРЖ СТАТЕН, РУФУС ЭДВАРД ГРЕНЛИ, АРТУР СТРУН ПАЙН, ВИЛЛИ РОБИНЗОН, ДЖЕМС НОРТОН БУШЕ, ТАДЕУС ДРАЙТОН, ВАЛЬТЕР РОБЕРТ ГЕЙНЕС, ЭДУАРД МАНГОМЕРИ ГАСТРОЛИ ПЕРВОЙ В МИРЕ НЕГРО-ОП
ишии и ту асп	а 01с-
нинграде).
Новые опыты доктора Во* роков а. На последнем международном конгрессе физиологов в Стокгольме доктор Воронов (известный своими опытами по омоложению) сообщил о предпринятом им любопытном опыте.
Он пересадил обезьяне 4 женских яичника. Три кв этих яичников рассосал
подробнее»

старые издания Собачье сердце

ишии и ту асп а 01с- нинграде). Новые опыты доктора Во* роков а. На последнем международном конгрессе физиологов в Стокгольме доктор Воронов (известный своими опытами по омоложению) сообщил о предпринятом им любопытном опыте. Он пересадил обезьяне 4 женских яичника. Три кв этих яичников рассосал
„Панама“ в киевской милиции
В последних числах марта с. г. и Киеп»- будет слушаться громкое дело о злоупотреблениях я киевской губернской милиции. Дело попилило следующим образом: я апреле 1926 г. бивший ломошпнк начальника киевской г у быв лицял -МаЛшев, переда пая едою должность заместителю нача
подробнее»

старые издания милиция

„Панама“ в киевской милиции В последних числах марта с. г. и Киеп»- будет слушаться громкое дело о злоупотреблениях я киевской губернской милиции. Дело попилило следующим образом: я апреле 1926 г. бивший ломошпнк начальника киевской г у быв лицял -МаЛшев, переда пая едою должность заместителю нача
La. 1
пои пристав приказал оолить все посевы подвезенным в огромных бочках 'шейном и поджечь их.
значенную инструктором — начальником отряда—обязанность.
— Варим суп с мышьячком!..
тую кашу в подводы, которые оыотрыми лошадьми увозятся к звеньям, снабжая их свежей приманкой... Жоз. Нолъберт.
Н
подробнее»

старые издания Полтава мост

La. 1 пои пристав приказал оолить все посевы подвезенным в огромных бочках 'шейном и поджечь их. значенную инструктором — начальником отряда—обязанность. — Варим суп с мышьячком!.. тую кашу в подводы, которые оыотрыми лошадьми увозятся к звеньям, снабжая их свежей приманкой... Жоз. Нолъберт. Н
КТО ТАКОЙ МАХНО?
Очерк”Михаила Дымного.
На большой карте Украины маленькое пятнышко—село, ныне город Гуляй-Поле. Полнился чс.'ЮИРК,—маленький,!} Соль-
но есть документы, которым нужно верить. В архиве Гуляй-Польского райкома союза металлистов сохранилась ан-
1'руипа махновцев после одного на на
подробнее»

старые издания Махно,Нестор Махно, Батька Махно авиация

КТО ТАКОЙ МАХНО? Очерк”Михаила Дымного. На большой карте Украины маленькое пятнышко—село, ныне город Гуляй-Поле. Полнился чс.'ЮИРК,—маленький,!} Соль- но есть документы, которым нужно верить. В архиве Гуляй-Польского райкома союза металлистов сохранилась ан- 1'руипа махновцев после одного на на