Приколы Для Историков (приколы про историю, исторические мемы) :: разное

#Приколы Для Историков 
Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы,разное
Подробнее

Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы,разное
Еще на тему
Развернуть
А что Чемберлен хотел-то? Это было ожидаемо, но не для современников тиранов-усачей.
Чемберлен вообще хотел дружить с Германией. Но когда там немцы начали раздавать пиздюля французам, палата лордов заподозрила, что всё идёт не совсем по плану. Хотя Черчилль их и предупреждал об ушлом австрийском рефрейторе.
И с Италией хотел. Им отдал Испанию и Эфиопию. И наплевал на то что итальянцы топили все что видели в Средиземном море, в том числе английские суда, в том числе английские военные корабли. Англия не была готова воевать, и готова с радостью пожертвовать любыми землями (не своими конечно) для оттягивания войны и желательно отсутствия в ней своего участия, но это было невозможно.
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (с)
разве не из-за эфиопии разосрались с италией?
twileck twileck 02.09.201919:15 ответить ссылка -0.2
кэп?
pikkko pikkko 02.09.201915:28 ответить ссылка 0.6
что кэп? Британия вооружила Чехословакию а ее аннексировал Третий Рейх без единого выстрела и естественно залутал оружие.
Vince Vince 02.09.201915:30 ответить ссылка 9.3
благодарю, просто в истории не шарю
pikkko pikkko 02.09.201915:36 ответить ссылка 2.6
Не надо, не благодари, тебе втирают лютую хуету.
Тут шутка про "Мюнхенский сговор", а не про проебаное оружие.
GatoR GatoR 02.09.201917:58 ответить ссылка 6.5
В общем-то, промышленность Чехословакии в тот период была охуенно развита, и вооружала она сама себя неплохо
И не только себя а и соседям отсыпала. А на всяких Pz 35t и Pz 38T немцы до Москвы доехали вполне успешно.
"Вооружила"? У чехов так то все (ну или почти всё) было внезапно своё,включая достаточно высокотехнологичное для того времени оружие как танчики.
Британия думала что если отдать Германии Судденскую область (Часть Чехословакии), то она успокоится и ничего больше не захочет. А Гитлер сожрал всю Чехословакию и стал приглядываться к Польше
Neonaft Neonaft 02.09.201915:35 ответить ссылка 19.8
Но огрызок же оставил
"Чисто ради смеха."
Не совсем. Он съел полностью Чехию, а в Словакии поставил марионеточное правительство. Ну и еще немного ушло Польше и Венгрии при разделе
Надо же было что-то Польше с Венгрией оставить, они тоже хотели кусочек.
Слишком упрощённо и стереотипично. Нужно понимать что Германия с Польшей в 30-ые были настроены очень дружественно друг к другу, режим в Польше тоже был в большей степени фашистким, диктатура Пилсудского, к 1934 поляки вышли из обязательств по нац.меньшинствам, вели активную полонизацию, ввели сегрегацию для евреев, запретили коммунистов, открыли конц.лагерь, создали чисто фашисткую организацию Лагерь национального единства...
Польша отказала СССР в помощи чехам в случае войны, т.к. имела свой интерес в этом вопросе, это не был случайный оппортунизм. Вопрос о Данциге между Польшей и Германией уже был решён к 1939: должен был быть проведён референдум на спорной территории о принадлежности, и если побеждала Польша, то она предоставляет Германии коридор для ж/д и автобана в Восточную Пруссию, если бы победила Германия, то тоже самое гарантировалось полякам для доступа к морским терминалам. Но внезапно в начале 1939 года Польша разорвала это соглашение и вообще полностью испортила отношения с немцами... Германии не нужна была Польша до 1939 года, план войны начал разрабатываться только в апреле того года, когда поляки неожиданно заагрились на немцев. При этом план войны с Чехословакией разрабатывался где-то с 1937.
Если уж кто не планировал помощь дальше заявлений на публику, так это Англия. После вторжения Гитлера в Польшу, англичане не сразу конечно, но все таки объявили злобному агрессору войну. Ещё целый год они не вели боевых действий вообще. За это время Польша перестала существовать как страна и СССР решил что договор о линии Керзона тоже уже не имеет никакого значения и забрал территории принадлежавшие ему до этого договора.
Смотри секретный пакт к Молотову-Риббентропу. Там разграничены сферы интересов Германии и СССР и что самое интересное все они были реализованы в точности согласно этому пакту. Ну разве что с Финляндией не фортануло. В остальном 100% попадание. И угадай кто как раз настаивал на этом пакте и рисовал эти границы, попыхивая трубкой с Герцеговиной-Флор?
Neonaft Neonaft 02.09.201919:09 ответить ссылка -1.0
Надо на историю смотреть немного шире чем позволяет свое видение "хороший-плохой". Совок неоднократно предлагал мутить общеевропейскую систему защиты-но вот только на переговорах с французами и британией ничего хорошего не вышло, по сути переговоры были ими и сорваны.Той же Чехословакии предлагалась помощь-с тем же результатом. Вся инфа легко гуглится-хотя всякая информация "как дышло-как повернёшь туда и вышло". В зависимости от ангажированности комментирующего.
Все переговоры с союзниками были нужны только чтобы показать себя в лучшем свете на мировой общественности и попытка выторговать вариант получше в будущих договорах с Германией. СССР изначально не видел вариантов на договор потому что выставлял невыполнимые требования, например требовал возможность ввода войск в Прибалтику, Польшу и Финляндию в случае ЛЮБЫХ подвижек со стороны Германии. Все эти страны при одной мысли о том что к ним введут силы РККА отказывались наотрез от любых договоров с СССР. И они были правы, потому что будущее показало что происходит когда силы РККА входят в другую страну. они больше не выходят
Neonaft Neonaft 03.09.201916:34 ответить ссылка -0.4
Но как бы трудновато воевать с Германией,не имея общих границ- это логика. Смысл каких либо договорённостей тогда изначально терялся. И при наличии не разбитых гарантов на Западе в лице Франции (что главное) и Великобритании заиметь у себя на западных границах Советы при нормальном построении двух фронтов против Германии-это всяко лучше чем немцев,при загнанных на острова англичанах, оккупированных французах и злых советов которые и так по финалу взяли что хотели. Не без помощи тех же "гарантов".
Ты не понял. Тут не просто о вторжении говорится, а о любых подвижках. Прошел "Бисмарк" мимо Риги и все это акт агрессии, срочно вводим войска в Прибалтику. Вот поэтому с нами и не хотели вести диалог. А мы только цену себе набивали и хорахорились. А потом когда Риббентроп прилетел в Москву за пару дней все договорились и поделили все сферы влияния. Это тебе не с союзниками полгода договоры вести, это по пацански договорились и проблема.
Neonaft Neonaft 03.09.201917:04 ответить ссылка -0.3
Имхо достаточно упрощённое обьяснение. Там велась игра достаточно сложная если верить разным источникам.Англичане в марте отбрехались что предложение "преждевременное" (полгода до сентября 39.).Французы прислали непонятно кого без полномочий-в условиях взаимного недоверия советы решили что их хотят столкнуть лбами с дойчами,сами оставшись в кустах. Потом в мае вроде все утресли но взбрыкнули те изза кого все затевалось-прибалты. Короче тут стороны друг другу ставили рояли в кустах.А дойчи достаточно четко (по пацански) отправили не абы кого-и с вполне конкретным предложением. Убрать одного из явных врагов их руками и остальных отдать без наездов с их стороны. Ничего личного как грится-бизнес..
Да много чего там было в этих переговорах с союзниками. Никто особо не ждал договора. Англечане были сильно неуверенны в том что вообще стоит говорить с СССР, а наши понимая все это сразу зашли с козырей и выставили требования по максималке. Я же говорю СССР себе цену набивал, потому как во время Мюнхена их в жопу все послали, вот он и отыгрывался. А насчет предложений от Дойчей то его тоже изначально не было. Потому как когда Риббентроп прилетел в Москву и офигел от того что его Сталин лично принял с полной поляной. И под это дело быстро договор предложил, о разграничении сфер влияния. Он фактически ничего особо и не делал все предложения шли от Сталина лично. А ему только и оставалось что соглашаться. Почувствуйте что называется разницу
Neonaft Neonaft 03.09.201917:28 ответить ссылка -0.2
И вообще если почитать диалоги высшего руководства СССР на 38-39 гг. то больше складывается мысль что там не сколько о каких то завоеваниях думалось и "победе международного интернационала" (эта идея умерла вместе с Троцким и его сторонниками-а может и раньше)- а о том что бы удержать имеющаяся. Причем ту же Польшу записывали (и вполне справедливо,учитывая совкофобию) как одного из явных будущих агрессоров в следущей войне,которую считали чуть ли не международной интервенцией-приписывая ей явно завышенные возможности как в техническом так и мобилизационном плане. Как и Японию-отсюда большая материальная помощь Чан-Кай Ши.
Задача Сталина в 37-39 году была избавится от любой конкуренции со стороны старых членов партии. Это он и осуществил устроив чистку. Создай нездоровую обстановку в коллективе, шарахающегося от любого шороха, и тебе будет проще избавится от неугодных тебе членов там. И Сталин своего достиг.
Neonaft Neonaft 03.09.201917:13 ответить ссылка -0.2
Согласен. Ну вот и смысл ему получив империю терять её из за международных конфликтов? Рискуя развязав войну против скажем какой то западной коалиции государств ради призрачного Интернационала. Территории? Сомнительно-по сути он даже полностью РИ в старых границах не собрал. Даже на пике.Все страх,страх что окружающие страны собравшись нападут,и вся политика СССР была направлена на то что бы до явного пиздеца с крушением международной системы безопастности влиться в эту систему,не особо отсвечивая.И сделать любое вторжение крайне дорогим удовольствием для вторгающихся.
Смысл? Ну так дособрать империю до конца. Я же говорю что секретный пакт был выполнен почти на 100%, только без Финляндии, а это все территории РИ. Ну а после уже и социализм в отдельной стране возводить можно, да 41 год немного помешал
Neonaft Neonaft 03.09.201917:33 ответить ссылка -0.1
А как они заагрились на немцев-то?
Ну, как я сказал ранее - отказались наотрез решать старый и уже решённый по сути территориальный спор по данцигскому коридору. Во вторых внезапно подписали с Англией-Францией союзнические соглашения (немцы ж не дураки - понятно против кого этот союз был направлен). И с марта 1939 Польша начала планировать войну против Германии (то есть на месяц раньше немцев), до этого от самой независимости они готовились к войне исключительно на востоке.
Ничего не неожиданно, Англия дала гарантии Польше поддержать её против любой акции, которая угрожает независимости Польши и сопротивление которой польское правительство считает жизненно необходимым. В результате спесивая польская верхушка передумала делиться Данцигом, к тому же она несколько переоценивала свои военные возможности.
Стоит добавить что Чехословакию Гитлер съел на пару с самой Польшей.
Тешин у пшеков отжали чехи до этого. Не говоря о том, что после Мюнхена Чехословакия все еще существовала.
Пшеки отжали у Чехов то, что потеряли ранее.
После чего уже у Пшеков отняли потерянное ранее Советы

Довольно забавно выглядит
>у Пшеков отняли потерянное ранее Советы
Вот только красные это признавали польским, Рижский мир, вот это вот все.
Тешин же Чехословакия передала добровольно в качестве требований за нейтралитет поляков.
>Признавали это польским
А Поляки то есть потерянное не считали потерянным?)
>Отдать добровольно
>Требование за нейтралитет
Какие прекрасные формулировки. "Отдайте, а то нападем!"
Kurwa
kosar1k kosar1k 02.09.201919:01 ответить ссылка -0.1
Судетская область, а не Судденская.
Всю Чехословакию в доме пожрал, пидор.
Вот еще с первой мировой мемчик
crom crom 02.09.201919:14 ответить ссылка -2.0
я конечно не историк,
но имхо в первой мировой самой сильной странной (по ресурсам) была наверно Великобритания с её многочисленными колониями
США вроде бы сделали скачок в развитии после войны
Когда США вступила в войну она была на первом месте. Потому как она очень хорошо разогналась на военных контрактах и вообще превратилась из страны обложенной кредитами в кредитодателей.
Ну собственно больше всех нажились на этой войне, не пострадав при этом.
tanin tanin 02.09.201922:36 ответить ссылка 1.9
Что собственно и подводит к извечному - в чем навар и кто его поимел?
Ну так не США войну начало.
А винить ребят за то, что воспользовались шансом и подняли свою экономику за счёт бойни на другом континенте, то такое.
Ну и по второй заодно
crom crom 02.09.201919:18 ответить ссылка -0.2
Какой то польшеориентированный сборник. Германия и СССР раздербанили Польшу и пошли каждый заниматься своим делом. А тут Польша это Джерри который успевает навешать и Германии и СССР. Такое только в мечтах Поляков можно увидеть, ну и еще тут
ожидал на втором кадре красно-белую гиену
realshad realshad 02.09.201920:52 ответить ссылка 0.7
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Ватикан в Эпоху Борджиа
Папа Римский в наши дни
Папа Римский в эпоху
Крестовых походов
Авиньонское пленение Пап
Папа Римский во времена Объединения Италии
подробнее»

приколы для даунов приколы для историков Приколы для даунов разное Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы

Ватикан в Эпоху Борджиа Папа Римский в наши дни Папа Римский в эпоху Крестовых походов Авиньонское пленение Пап Папа Римский во времена Объединения Италии
When the sign in the museum says "Do not touch" This will make a fine addition to my collection.. .imene
<R17)