В Петербурге открывается пансион воспитанниц Министерства обороны, где будут учить «хранительниц оча / Питер :: Россия :: длиннопост :: девочки :: министерство обороны :: пансион :: страны :: политота (Приколы про политику и политиков)

Питер Россия пансион министерство обороны девочки длиннопост ...политота 

В Петербурге открывается пансион воспитанниц Министерства обороны, где будут учить «хранительниц очага».

http://www.sobaka.ru
Меньше, чем через месяц, в Петербурге откроет свои двери пансион воспитанниц Министерства обороны – школа закрытого типа только для девочек, которая займет 8,15 га на Бычьем острове и Безымянном полуострове в Петроградском районе.


Как школа дзюдо для Путина стала женским пансионом
До 2003 года на Бычьем острове находились детская экологическая школа и яхт-клуб Морского технического университета. Но эти учреждения закрыли, а в 2005 году землю передали в аренду дзюдо-клубу «Явара-Нева» – инициатором его создания стал Владимир Путин, а главой – Аркадий Ротенберг, в юности бывший спарринг-партнером будущего президента. Клуб называли «детищем Владимира Владимировича».
Проект комплекса в виде двух листков разработало петербургское архитектурное бюро Ингмара Витвицкого. В одном из них должны были расположиться универсальный зал на 1,5 тыс. человек, залы с коврами, бассейн и гостиница для спортсменов и тренеров. В другом — комплекс «из отдельных четырехэтажных коттеджей» с внутренним двором.
К апрелю 2013 года здания были возведены, но СМИ выяснили, что стройка шла незаконно: у инвестора на руках было только разрешение на подготовку территории и на берегоукрепление Бычьего острова. Вскоре работы остановились. В 2017 году стало известно, что генподрядчик, осуществлявший строительство, подал на клуб в суд – он требовал взыскать 189 млн рублей.
В 2018 году представители «Явара-Нева» заявили, что отказываются от достройки зданий и обменяют их на земли Минобороны в Москве. К тому моменту работы были закончены на 83%, на них было потрачено 8 млрд рублей. Аркадий Ротенберг прокомментировал событие так: «Жаль терять этот комплекс, но они (Министерство обороны – прим. ред.) ходили вокруг, облизывались».
политота,Приколы про политику и политиков,Питер,Россия,страны,пансион,министерство обороны,девочки,длиннопост
Московский пансион
Пансион воспитанниц Минобороны был создан в Москве в 2008 году еще по приказу Анатолия Сердюкова. Это учреждение закрытого типа, в котором с 5 по 11 класс могут обучаться только дочери проходящих военную службу в отдаленных военных гарнизонах, дети из неполных и многодетных семей, дочери погибших военнослужащих и участников боевых действий, награжденных государственными наградами за выполнение воинского долга. По окончании школы воспитанницы могут поступать как в военные, так и гражданские вузы. Сейчас там учится 740 девушек, все они находятся на полном государственном обеспечении.
В рейтинге российских школ за 2018 год пансион воспитанниц занял 29 место по укрупненному направлению подготовки «Экономика и управление», в другие списки школа не вошла.
политота,Приколы про политику и политиков,Питер,Россия,страны,пансион,министерство обороны,девочки,длиннопост
Открытие пансиона в Петербурге
О планах открыть подобное учреждение в Петербурге министр обороны Сергей Шойгу заявил еще в 2015 году. Также он отмечал, что «есть смысл сделать» такой же пансион «и на Дальнем Востоке, и в Центральной Сибири».

Определенность появилась только в 2018 году: в ноябре представители Минобороны рассказали, что школа для девочек на Бычьем острове и Безымянном полуострове в Петроградском районе откроет свои двери для первых учениц уже в сентябре 2019 года. Дополнительные инвестиции оценили в 2 млрд рублей. Набор объявили для 5-го, 6-го и 7-го классов, в первом потоке будет 240 человек, а в будущем одновременно учиться на площади 8,15 га сможет 560 девушек. В марте этого года «Фонтанка» писала, что в пансион уже пришло более тысячи заявок от потенциальных воспитанниц. Программа обучения и правила будут идентичны тем, что приняты в Москве.
26 июля газета вооруженных сил «Красная звезда» отчиталась о том, что Сергей Шойгу посетил строящееся учреждение и убедился в том, что работы ведутся по плану и будут окончены в срок.
политота,Приколы про политику и политиков,Питер,Россия,страны,пансион,министерство обороны,девочки,длиннопост
Условия
В петербургском филиале будет 280 двухместных комнат с прихожими и гардеробными, 50 учебных классов, актовый зал, спортивный зал со скалодромом, бассейн на пять дорожек. В каждом классе – не более 20 человек. Ходить в своей одежде нельзя, но предоставляется несколько десятков комплектов, разработанных Валентином Юдашкиным, на все случаи жизни: от школьной и спортивной формы до вечерних платьев и пуховиков. Платья нужны для балов, которые иногда устраивает руководство школы – туда приглашают мальчиков из кадетского или суворовского училищ.
Чтобы поступить в школу, необходимо пройти не только вступительные испытания по общеобразовательным предметам, но и тест на психологическую и физическую готовность к обучению.
политота,Приколы про политику и политиков,Питер,Россия,страны,пансион,министерство обороны,девочки,длиннопост
Правила
Покидать учреждение девочки могут максимум раз в месяц либо в сопровождении родителей, либо с нотариально заверенным заявлением от них. Чаще видеться с родными учащимся не разрешено – на сайте пансиона утверждается, что его особенностью является «добровольно-вынужденная изоляция воспитанниц (в том числе от родителей и близких родственников)». Члены семьи не имеют права заходить на территорию пансиона.
Сотрудники имеют право осматривать личные вещи девушек и изымать запрещенные предметы, среди которых: «книгопечатная продукция, видео- и аудиозаписи, не соответствующие возрасту воспитанниц, любые напитки и продукты питания, наркотики и табачные изделия, ценные украшения». Членам семьи «категорически запрещено» передавать детям продукты питания или медикаменты без согласования с врачом.
Пользоваться социальными сетями нельзя. На сайте в разделе «Памятка для родителей» указано, что родители обязаны предоставить скан письменного заявления провайдеру мобильной связи с просьбой создать личный кабинет с последующей установкой «родительского контроля» и внесением в список запрещенных сайтов всех соцсетей. Связано это с тем, что «в настоящее время, существует повышенная опасность для жизни и здоровья ребёнка, исходящая из социальных сетей (ВКонтакте, Одноклассники и т.д.). Такое влияние обусловлено наличием и активным распространением запрещенных материалов, призывающих к совершению суицида, разжиганию ненависти и конфликтов. Кроме того, среди запрещенных материалов также лоббируются темы связанные с оправданием экстремистской и террористической деятельности» (орфография и пунктуация сохранены).
Также в регламенте школы говорится, что воспитанницам запрещено: «прослушивать музыку с помощью мобильных аудиоустройств», «находясь в официальной школьной форме, употреблять пищу на улице или в помещениях, не предназначенных для этого», «носить украшения», «посещать сайты, не соответствующие целям образовательного деятельности, участвовать в нетематических чатах», «осуществлять окрашивание волос», «употреблять жевательную резинку», «разговаривать громко перед сном», «во время, предназначенное для сна, принимать душ», «сексуальные отношения» и многое другое.
политота,Приколы про политику и политиков,Питер,Россия,страны,пансион,министерство обороны,девочки,длиннопост
Программа обучения
В образовательной программе школы написано: «Перед педагогическим коллективом пансиона стоит непростая задача – воспитать женщину, будущую мать, хранительницу очага – с одной стороны, а с другой – всесторонне развитую, творческую личность, способную реализоваться в современных условиях профессиональной конкуренции, обладающую необходимыми для этого качествами лидера, способностями к активной самостоятельной деятельности».
Кроме общеобразовательной программы, в пансионе есть множество дисциплин дополнительного образования – каждая воспитанница должна выбрать как минимум две из них. Среди них: 11 музыкальных кружков (от саксофона до композиторского искусства), 10 художественных (авторская игрушка, батик, театральная студия, моделирование одежды), 18 спортивных (от сумо и тхэквондо до фигурного катания и мини-футбола). Ранее в СМИ сообщалось, что среди предметов есть «сервировка стола», однако подтверждения этому «Собака.ru» не нашла. В списке есть «школа кулинара», но также указаны и школы журналистики, политологии, стиля и кинозрителя. Полный перечень предметов можно посмотреть здесь. В петербургском филиале откроется музыкальная школа.
Также указано: «Особое место в учебном плане основного и дополнительного образования занимают гуманитарные предметы и иностранные языки, музыка и МХК, танцы, живопись, хореография, основы стиля – им принадлежит ведущая роль в нравственном воспитании, воспитании женственности».
По итогу выпуска московского пансиона 2019 года материал сделала газета вооруженных сил «Красная звезда» – в нем окончившие школу девушки рассказывали о своих планах на жизнь. Стоит отметить, что они говорили только об амбициях не в самых типично женских областях: одна выбрала факультет биологической и медицинской физики Московского физико-технического института, другая решила стать дипломатом.
политота,Приколы про политику и политиков,Питер,Россия,страны,пансион,министерство обороны,девочки,длиннопост
«Гендерный подход к обучению и воспитанию»
Подчеркивается, что важнейшей особенностью школы является «гендерный подход к обучению и воспитанию». Разъяснение этому «Собака.ru» нашла в образовательной программе. В ней утверждается: «Стиль преподавания, формы коммуникации существенно влияют на гендерную социализацию воспитанниц, формирование внутренней и внешней культуры личности женщины. Нежность, доброжелательность, сочувствие, приветливость, тактичность, умение общаться, женское обаяние, сдержанность и материнская любовь, аккуратность, умение создавать красоту в труде и в быту – все это девочки «черпают» в общении».
Авторы уверены, что «девочки лучше усваивают информацию, когда дан алгоритм, шаблон, когда информация уложена в схему. Они лучше работают на пошаговых технологиях, лучше справляются с типовыми заданиями. Девочки ждут озвучивания каждого шага, им подходит прием «делай как я», "повторения и закрепления". Девочкам проще работать от частного к общему, они труднее справляются с задачами на сообразительность». А также: «Для того чтобы поддержать девочку ей надо сказать: «Задание не очень сложное, ты такое уже делала». Для девочки одобрение и похвала важны сами по себе, они учатся быть заботливыми, внимательными, чуткими».
политота,Приколы про политику и политиков,Питер,Россия,страны,пансион,министерство обороны,девочки,длиннопост
Как чувствуют себя девушки
Девушкам запрещено рассказывать СМИ о пансионе без согласования с руководством. Однако на днях в издании Wonderzine был опубликован монолог воспитанницы, несколько лет назад сбежавшей из пансиона. Она признается: «Мы постоянно были под присмотром: перемещаться по территории самостоятельно было нельзя, на улице и на этажах корпуса повсюду стояли камеры», «Вся эта система основана на поиске виновного, чувстве стыда и страха: тебя ставят перед всем циклом (это шестьдесят человек) и отчитывают за любую фигню», «В пансионе было очень много умалчивания, стукачества, и я не помню, чтобы кто-то из девочек хоть раз заступился за меня перед начальством и сказал, что все было не так, как они представляют», «Нам говорили, что если мы будем плохо себя вести, из пансиона пришлют телеграмму в папину часть — и папу уволят. Все в это верили и сидели тише воды ниже травы»

Подробнее







Создание филиала "Пансиона воспитанниц Министерства обороны Российской Федерации" в Санкт-Петербурге,News & Politics,,
политота,Приколы про политику и политиков,Питер,Россия,страны,пансион,министерство обороны,девочки,длиннопост
Еще на тему
Развернуть
не ниже 180 см.
или по спецзаказу, если низеньки кто изволит заказать из бояр
tesla tesla 07.08.201922:34 ответить ссылка 12.1
Откуда инфа про рост, какие еще параметры учитываются?
пионерлагерь пансионат для девочек, строгого режима.
Очень точное сравнение, особенно если вспомнить, что именно в этих самых лагерях, особенно из числа более блатных, натаскивали подрастающее поколение, уча их правильно стучать, идти по головам и всячески манипулировать сверстниками. Эдакая банка с пауками, где прививались все необходимые для будующей успешной карьеры качества тем, кто достаточно беспринципен и сообразителен.
ебать, там секта какая-то
villy villy 07.08.201922:40 ответить ссылка 19.4
у нас неофеодализм, угар по царю, становление аристократии из бывших комсомольцев и советской партийной номенклатуры (sic!)
Все офицеры не ниже полковника - дохуя дворяне, вот и запилили институт благородных девиц
usogon usogon 07.08.201922:46 ответить ссылка 9.7
Если они реально будут туда пихать своих дитяток, то можно будет слегка позлорадствовать. Не думаю, что им это понравится.
Nirov Nirov 08.08.201900:01 ответить ссылка 0.8
Когда дитятки вырастут, будут злорадствовать уже они.
*если вырастут.
Есть сомнения, что они доживут до того возраста. Да даже если и доживут, кто им разрешит? Пока письменную справку в трех экземплярах за подписью мин обороны не предоставят - злорадствовать воспрещается
Они не для дитяток его открывают, это учреждение по воспитанию наложниц.
Lurch Lurch 08.08.201908:14 ответить ссылка 9.9
Заложниц.
Папки то военные, тут хош не хош, а по приказу Тсаря или стреляй или твоих деток компактно собранных на компост пустят. Хитрый план.
Только низшего ранга. Чтобы могли продать дочку в обмен на повышение по службе
Мне рассказ сбежавшей девчушки, кстати, как раз напомнил историю бывшей участницы секты саентологов ("Мои девять жизней в саентологии" Моники Пиньотти).
najlus najlus 08.08.201917:38 ответить ссылка 1.9
охотно верю. мне напомнило атмосферу в христианских монастырях. наверняка по одной схеме всё делают - изоляция, круговая порука, заебать бессмысленной деятельностью. как в армии, как в тюрячке
villy villy 08.08.201917:51 ответить ссылка 2.0
Закрытые тоталитарные сообщества крайне похожи друг на друга.
А мне рассказ это рассказ на ТЕДе напомнило
Нет, это новая порода овчарок.
Ну а хуле, чтобы не только для пацанов была страшилка "сдам в кадетское училище".

Сарказм, если что.
С мнением этой "ламповой няши" принято считаться. Хотя бы потому что она тоже человек.
Да, вот только потом эта няша выйдет в нормальный мир и охуеет от того как все в нем устроено на самом деле. Или она находит такого же как она окукленного куна, или получает очень длинный список психологических травм и комплексов на всю жизнь. Причем второе случится с вероятностью в 99%.
wafk wafk 08.08.201908:08 ответить ссылка 9.2
ну так и в средневековье большинство "нормально" жило
человечество еще никогда не было здорово психически. так, единицам везет. и такая хуйня только всё усугубляет. много не надо, чтобы столкнуть неокрепшую десткую психику к "нормальному" уровню ебанутости, преобладающему в обществе, даже без никаких толчков велика вероятность, что они этого не избегнут, учитывая влияние родителей и отсутствие минимальных познаний о психологии у населения страны
villy villy 08.08.201918:08 ответить ссылка 1.7
"человечество еще никогда не было здорово психически"

Мдяяя, пизданул как боженька.
AssNick AssNick 08.08.201918:25 ответить ссылка -2.9
а много ты знаешь людей, у которых не было никогда депрессии, срывов, истерик, ебанутого иррационально поведения, зависимостей?
любому скажи "ты хуй" и у него выключатся мозги в тот же момент
может быть ты считаешь это нормой, да, это кабы норма, но это нихуя не здоровье
villy villy 08.08.201918:32 ответить ссылка 1.7
Смешано все в кучу. Срыв и истерика - это не заболевание. А сиюминутное состояние. Сопровождающее расстройство - тоже временное явление. А из твоих слов следует, что все больны вот прямо сейчас, вот все. И да, я могу назвать людей в своем окружении, депрессией не страдающих.

"ебанутого иррационально поведения" - это, например, что имеется ввиду?

"зависимостей" - вот это единственное заболевание из перечня. Впрочем, говоря о рациональности - рационально стремиться к зависимости, если она пропагандируется, или вовсе является элементом культуры. Но зависимости типа наркомании и алкоголизма были и будут всегда, поскольку если конечная цель, выбранная индивидом это удовольствие - то вполне рационально пойти коротким путем.

"любому скажи "ты хуй" " - любого дерни неожиданно за рукав и он будет реагировать на автомате. Так человек устроен и это норма. Потому что это природа человека. У него есть подсознание и есть сознание. Сознание работает и участвует не во всех процессах для экономии ресурса.
AssNick AssNick 08.08.201918:46 ответить ссылка -1.7
да, все больны вот прямо сейчас. среднестатистическому человеку надо несколько лет потратить на разгребание авгиевых конюшен в своей голове. это даже без каких-нибудь особых отягощений типа последствий насилия над ним. чтобы у него появился некий базис самости, спокойное, приятное состояние, счастье. просто от бытия, а не от всяких социально обусловленных действий.
"Так человек устроен и это норма"
норма - да, но не жестко заданная. норма средневековья и норма сейчас - две большие разницы. а устроен человек так, что и то может быть нормой, и то. в зависимости от общества, в котором он будет расти.
а свалил я это всё в кучу, потому что причина одна - всякая хуйня из подсознания
"Сознание работает и участвует не во всех процессах для экономии ресурса"
вопрос, а сколько того ресурса осталось, огромные же куски наших нейросеток отданы под ненужные нашему сознанию процессы, часто вредные. часто вообще всё забито этим. эмоционально наполненные воспоминания, не закрытые гештальты, инграммы - по всякому называют. и сознание не может просто взять и высвободить себе эти ресурсы назад
villy villy 08.08.201919:24 ответить ссылка 0.0
А неудивительно, что у человека, который живя в обществе, ищет в первую очередь самости для счастья, в голове авгиевы конюшни. И вот тут уж проблема точно не в обществе, а в его нежелании понимать, что достаточно Робинзону Крузо встретить Пятницу и начать выживать совместно, то повышение их качества жизни по сравнению с одиночным образом жизни будет зависеть ни от того, чего они хотят и о чем мечтают, не от их "самости" и сиюминутных хотелок, а от их умения эффективно распределить деятельность в текущих, а не абстрактно взятых реалиях. И даже хуже - если они поставят во главу угла спор своих свободных мнений, то качество их жизни будет куда хуже, чем если бы они выживали поодиночке.

К примеру - Робинзон в душе охотник. Когда-то, живя в развитом обществе, он располагал ружьем, и он был мастаком по охоте с ружьем. И ненавидел строить дома. Здесь, на необитаемом острове никаких ружей нет, есть только топор, но Крузо способен метнуть топор только себе в колено. А вот Пятница хорош в метании топора, он белке-летяге глаз в полете вышибет. А вот дома он строить не умеет, потому жил в пещере всегда и подтирался ладошкой, так что у Робинзона и знаний, и навыков по этой части заведомо больше. Если они, вместо того, чтобы понять и признать, в чем они хороши в этом конкретном общество, будут устраивать споры о своих правах и свободах - то они просто сдохнут от голода. Перед этим разосравшись, испытав стресс. Это даже хуже, чем по одному. Тогда как объединившись, и дом построят, и мяса будет завались.

Понятие "самость" и понятие "качество жизни в обществе" имеют разнонаправленный вектор. А желание противоположностей одновременно, ты прав, действительно чревато для психики. Сознание этого несчастного таких "логических" конструкций понастроит, чтобы объяснить, как же это должно сочетаться, что и трактор не разберет.

"норма средневековья и норма сейчас - две большие разницы" - совершенно верно. Так тогда о какой "ненормальности человечества во все времена" мы говорим? Норма-то была разной.
AssNick AssNick 09.08.201906:03 ответить ссылка -0.1
По-моему ты путаешь самость и фанаберию, эго. Это разные вещи. Эго - тот же самый продукт подсознательных паразитических конструктов, а самость скрыта под их слоем.
Пишешь про пользу коммуникации, и ее важную роль в самоопределении личности - с этим я полностью согласен. И коммуникация в нашем обществе тоже на очень хуёвом уровне. Если бы новость было про дискуссионный клуб какой-нибудь, я б только порадовался.
>Так тогда о какой "ненормальности человечества во все времена" мы говорим?
Я говорю о нездоровье. Нездоровье - норма, и это печально. И желательно для общества всякую хуйню, которая это нездоровье только усугубляет, искоренять.
villy villy 09.08.201913:59 ответить ссылка 0.0
Вот черт, я не дописал.

"вопрос, а сколько того ресурса осталось" - Вот поэтому он и экономится. Но человек не сахарный, от небольшой встряски не растает. Стресс, более того, физиологически может быть полезен до определенных пределов. И если ты не хочешь, чтобы он шкалил - есть простое правило - думай и работай только с тем, на что можешь непосредственно повлиять. Остальное не имеет смысла.

А без эмоционально наполненных воспоминаний, твоя жизнь была бы серым шлаком. Не зная грусти, не познаешь радости.

"не закрытые гештальты" - это чуть сложнее. Видимо, ты имел ввиду, то что человек себя подавляет, и довольно часто. Тут скажу то же самое, что и в комменте выше. Человек - не сферический конь в вакууме. Есть еще люди кругом. И они всегда будут делиться на подчиненных и начальников, лидеров и ведомых. Если никто не будет себя подавлять, а только самовыражаться - все умрут в кровавой бойне и полном моральном одиночестве.

Так что не все так плохо. Твоя жизнь точно лучше многих на этой планете.
AssNick AssNick 09.08.201906:32 ответить ссылка -0.1
> человек не сахарный, от небольшой встряски не растает... Остальное не имеет смысла.
А тебе самому хочется жить в зверином обществе троглодитов? Да, люди живучие твари. Но цивилизация, прогресс, гуманизм - забыть про них что ли, только потому что люди практически могут жить хоть в концлагере, хоть в пещере? Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше. И гораздо проще получается хорошо жить не среди людей с неустойчивой психикой, а как раз наоборот.

> А без эмоционально наполненных воспоминаний, твоя жизнь была бы серым шлаком. Не зная грусти, не познаешь радости.
Это как раз одна из тех установок, которые мешают людям быть счастливыми :)
> Если никто не будет себя подавлять, а только самовыражаться - все умрут в кровавой бойне и полном моральном одиночестве.
И это тоже :)

попробуй в качестве упражнения отказаться от этих постулатов, и ты увидишь, что под ними не было никакой основы, никакой мудрости веков, и всякого такого. Это бредни, передававшиеся из поколения в поколение и дошедшие от наших предков, живших в постоянном страхе. Мемы, ментальные вирусы.

> Так что не все так плохо. Твоя жизнь точно лучше многих на этой планете.
и я желаю этого же окружающим. плюс приходится фильтровать круг общения. но в пузыре-то не проживешь, приходится контактировать с ебанутыми довольно часто. поменьше бы таких, а побольше ментально здоровых, умеющих коммуницировать
villy villy 09.08.201914:15 ответить ссылка 0.7
Я имею довольно большой опыт общения в чатиках с такой структурой и сам виноват, что разбил свой коммент, но я соберу свой ответ воть тут на оба твоих поста. Это прост, на всякий случай.

"Пишешь про пользу коммуникации, и ее важную роль в самоопределении личности "

Нет, это был пример пользы подавления личности, в данном случае сознательного, потому как внешнее воздействие в приведенном примере невозможно. Внешнее воздействие типа палки с гвоздем с гордым названием "Стимулюс" могло бы спасти ситуацию, окажись эти двое менее сознательными. Есть личность, желает охотиться, но не умеет. Если эта личность на уступки не пойдет - дело дрянь. И фанаберия тут не причем - его высказывания, как раз имеют под собой основу, это не настолько уж пустые понты - ведь он БЫЛ охотником. Развивал себя в этом направлении. Но практика показала иное, что помимо личности есть еще Требуемые Навыки И Специальности Здесь И Сейчас. Если он не откинет свои желания и внутренние устремления - дело дрянь. Да, теоретически он может долго учиться, и научиться кидать топор не хуже Пятницы. Но им надо что-то есть. Сейчас, а не потом, когда Крузо научится.

"Эго - тот же самый продукт подсознательных паразитических конструктов" - психоаналитики и я с таким определением явно не согласились бы. И вообще вся эта самость - ты Юнга, Перлза с Гудменом, или кого начитался-то? Потому что у разных ученых эти понятия, типа самости - выглядят по-разному, и это еще вопрос, кто там чего путает.

" зверином обществе троглодитов"
Позволь. Но люди и ЕСТЬ звери. Если, конечно, мы всерьез не рассматриваем недоказуемый факт того, что человек - это высокодуховный венец творения некоего божества и же что-то подобное.
А любой гуманизм может существовать только внутри стаи этих троглодитов, как одна из форм общественного договора. Но и там будет самый главный демократ. А уж по отношению к другим, это распространяться не будет. США живут хорошо. Потому что другие живут плохо и зависят от них.

"которые мешают людям быть счастливыми" - не людям, а человеку. Применительно к человеку твои высказывания очень даже справедливы. Я же говорил о людях в числе множественном. Ясен бантик, если я буду только самовыражаться, мне будет хорошо. Вопрос в том, сколько ради этого пострадает других.

" приходится контактировать с ебанутыми" -у меня и вовсе с этим работа связана. Просто наблюдая их уже годы, я понял в чем суть их ебанутости-то. Несведующие они. Ни одна голова неспособна вместить в себя знания со всех областей разом. И где компетентен я, там они слабее.
> пример пользы подавления личности, в данном случае сознательного
"сознательное самоподавление" что-то очень уж оксюморон напоминает. для начала хорошо бы разобраться, это действительно сознательно делается, или это рационализация постфактум подсознательных деструктивных стремлений.

я согласен, что когда крокодил укусил за жопу - тут не до философии. но это не сильно релевантно современной городской жизни. с крокодилом всё просто, он наглядный и страшный, а когда это не крокодил, а медленно убивающий тебя алкоголизм - уже сложнее. с крокодилами у нас всё заебись, а с маниями, фобиямии, кризисами различного возраста, хреновыми брачными отношениями и тому подобным - беда.

> Но люди и ЕСТЬ звери
Но у людей есть рациональное мышление и культура. Худо-бедно от голода не дохнем, пора и о высоком подумать

> если я буду только самовыражаться, мне будет хорошо. Вопрос в том, сколько ради этого пострадает других.
Почему кто-то должен пострадать? У меня, как только я начал самовыражаться, весь опыт социальной жизни пропал? Можно таймшерить, можно совмещать поиск куска насущного с самовыражением, какие проблемы-то?
Подозреваю очередное терминологическое расхождение. Можешь пример привести самовыражения, от которого страдают окружающие?

> Несведующие они
Упёртые они, каждую попытку аргументированно переубедить воспринимают как нападки на своё эго. И плюс не умеют отслеживать в своей психике такие моменты переключения в режим троглодита
villy villy 09.08.201919:09 ответить ссылка 0.7
" рациональное мышление и культура"
"каждую попытку аргументированно переубедить " - ааа... Ну что же, мне определенно нравится, куда зашел наш с тобой разговор. Начали-то мы с этого пансионата с его ограничением свобод, был лишь вопрос времени, когда мы придем к теме убеждения.

Вот ты говоришь, аргументированно убедить. Ведь действительно, что отличает разумное существо от неразумного? Умение анализировать, мыслить, верно? Мы же, вроде как, по тому философскому закону, должны перейти от количественных изменений интеллекта к качественным.

И вот он ты. Неглупый же человек, мне, со стороны, виднее. И с аргументацией у тебя все нормально, сомневаюсь, что при других ты тупишь в тарелку и двух слов связать не можешь. Но они, тем не менее, упираются, а само слово "они" подразумевает, что этот человек не один такой. И вот вопрос. Выходит их действия нелогичны? Или, может быть, есть логика, просто ты её не заметил?

Вот взгляни на весь этот тред про пансионат. Большинство комментариев просто осуждают явление. Сравни их длину, и того, что пишем мы друг другу. Size matters. Много мыслей высказано, много обсуждается, мы оба стараемся писать ЛОГИЧНО. Это сказывается на длине текста. А мы обсуждаем всего лишь один почти житейский вопрос, и еще близко его не обсудили. Да, мы не согласны, но мы не посрались, не кидались друг в друга тапками. И вроде все замечательно, стало быть и несогласие можно решить словами. Может быть, так стоит всем общаться? Это же лучше насилия друг над другом, срачей, убийств?

Но это только на первый взгляд так. Длинный пост, умный разговор - это время. Много времени. И силы, в том числе, воспринимать-то человек устает. И обсуждать так каждое явление, да еще и с каждым человеком не получится. Поэтому человек, наследник социальных животных, авторитарно субмиссивен. Он склонен подчиняться тому, принимать на веру мнение того, кого считает достойным. И что самое главное, этого достойного человек склонен выбирать быстро. А достойным считают того, кто выглядит сильным, чего-то по их мнению добился, умеет красиво и коротко говорить.
Это потому, что большинству людей нужна простая инструкция, а не рассуждения.

И это рационально. Дело не только во времени, которое ты потратишь на объяснение/выслушивание/выбор правильного мнения их множества мнений разной обоснованности. Так еще и речь человеческая, что характерно, на любом языке, не создана для объективных объяснений. Имеется ввиду то, что полное описание отдельно взятого объекта стремится к бесконечности, поскольку очень велико число параметров, которыми его можно описать, кроме того материя очень дискретна - а значит придется описать и все из чего он состоит. Человеческая речь, все из-за того же времени, стремится напротив, к обобщению. Если я напишу здесь на реакторе что-нибудь про "'этого villy, с которым я сейчас разговариваю", все подумают о тебе, ведь я разговариваю очевидно с тобой. Однако, я же мог в это время говорить и с другим villy по какому-нибудь чату, верно?

А восприятие? Далеко ходить не надо. Берем наш с тобой разговор. Вот ты мне пишешь:
* * *
"сознательное самоподавление" что-то очень уж оксюморон напоминает. для начала хорошо бы разобраться, это действительно сознательно делается, или это рационализация постфактум подсознательных деструктивных стремлений.
* * *
Замечание, вроде как по существу, я же действительно это так описал. Но разве мой пример был о пользе "сознательного самоподавления"? Нет, я говорил о том, что вот у человека есть личность, и если его стремления к самореализации здесь и сейчас подавлены не будут пострадают все. А уж сознательно, или с применением бича его личность будет подавлена - это без разницы. Речь о результате. Почему так произошло? Вот ты увлекаешься, по-крайней мере я так понял, психоанализом, вот к терминологии и прицепился, но не к смысловом ядру.

**** Кстати, о длине текста, ты еще не устал меня читать? :>****

Так что быть троглодитом, и понимать короткие команды, больше действовать, меньше думая - это рационально и энергетически выгодно. Чтобы разговаривать с троглодитом, нужно быть авторитетным и понятным. Логика - это для тебя, она тебе самому важна, не им.

Мы веруем в бога! Он приведет нас в рай, жизнь вечную!

Доказал ли кто-то бога как следует? Нет. Логики тут нет. Но священники знают, как надо. Слушай их. Они самые святые, первые в рай попадут.

Мы строим коммунизм для общего блага!

Доказал ли кто-то коммунизм? Ну, Маркс пытался. Но кого это волновало? Главное, что сказала Компартия. А в будущем нас ждет коммунизм - никакого голода и холода, никаких царей, все люди братья!

И, шедевр сезона - Мы все свободные яркие личности! Свобода - есть благо! У меня должна быть свобода выбора!

Вроде, посыл другой. Тут же нет прямого указания на авторитет. Но... свобода - это что? В массовом сознании - отсутствие ограничений. Что порождает отсутствие ограничений? Количество возможностей растет, возможности - благо! А где взять возможности? Правильно, в обществе, где все покупается и продается - возможности - это деньги. Тебе нужны деньги. И слушать ты должен тех, у кого деньги - они самые свободные. Они же за твою свободу борются, все как один говорят - да, свобода нужна! Чтобы у тебя возможности были.
Ну а шобы вообще финиш - ты яркая индивидуальность и не часть стаи быдла. Чтобы в итоге ты гарантированно остался частью серой массы.

А кто-то, на секундочку, доказал наличие у человека свободы выбора, чтобы за ней так гоняться?Нет, она недоказуема. Вот так то. Вот тебе и культура, впридачу к рациональному мышлению.

***когда крокодил укусил за жопу***

Точненько, крокодил. А что такое крокодил? Почему мы должны уделить внимание крокодилу, а не высокому? Тут бы припомнить одно упражнение, которое любят всякие тренинг-психологи по тайм-менеджменту.

Там делается так. Строится обычная координатная плоскость, с двумя осями. По одной - важность дела, по другой - срочность. Крокодил, как несложно догадаться, является важным срочным делом.
А мысли о высоком - важным, но не срочным. В любом случае приоритет в исполнении отдается сначала срочным делам, сначала важным, потом неважным, и лишь потом не срочным. даже важным.

А крокодил, он, знаешь ли, такая падла, переменчивая, он всегда находится. И всегда, сука, кусает.

Раньше крокодил был буквальный.
Потом появился крокодил в виде засухи.
Потом появился крокодил в виде враждебного племени.
А теперь крокодил в виде бабла и понтов. Потому что жрать и строить отношения - которые тоже тесно связаны с баблом - надо сейчас. А о высоком - потом думать.

Поэтому, притом что самовыражение сейчас тесно связано с баблом, пирамида Маслоу нахрен завалилась как Пизанская Башня - любое самовыражение кому-то мешает, потому что борьба за бабло - это конкуренция. Я, к примеру,просто честный работник. Я просто сумел убедить работодателя, что я хорош, он меня взял. А значит, кто-то другой, в конечном счете, пидорнут на уровень ниже, ему место достанется хуже.

Если ты конкретно можешь свое самовыражение совместить с работой. и тебя устраивает ограниченный круг общения - сие же есть прекрасно! Но все как ты не будут. Хочешь их переделать - возглавь их. Командуй ими. Впрочем, думать ты их не научишь особо. Но, альтруистами, к примеру, за несколько поколений можно и сделать, благо это довольно простая мысль.
AssNick AssNick 10.08.201916:03 ответить ссылка -0.1
Romen Romen 08.08.201909:07 ответить ссылка -0.1
как ты приравнял "ламповую няшу" с зашуганным и забитым существом, которое выйдет оттуда? это же та же армия, только на более длительный срок и для девочек (единственное что воевать не пошлют)
Heralt Heralt 08.08.201904:13 ответить ссылка 8.1
Кадеты пиздец какие ебанутые личности. Как житель военных городков с 20летним стажем говорю. У них вообще вся морально-этическая парадигма нарушена. Общаться с ними невозможно, они это смесь задавленных, но лезущих наружу комплексов с какой то нездоровой тягой к смерти
tomyweb tomyweb 08.08.201917:47 ответить ссылка 10.8
ну вообще он прав. Я имел опыт общения с кадетами. Из них большая часть была неадекватами, причем конкретными. И поверь, они намного ебанутей реавкторчан. Я сильно сомневаюсь, что кто нибудь из сидящих на реакторе задротов пойдет на улицу, резать какую нибудь дворняжку с криками "Во бля пацаны че магу, зырьте". И это был пример из жизни.
Обратная сторона медали, мой относительно но все же близко знакомый друг, бывший кадетовец. Он сбежал от туда, забрав в подарок депресняк, наклонности к суициду (реальные наклонности, а не ванильная муть школьников) и вполне ощутимую шизу. И вот таких вот Штампует наша кадетка, потому что цель - растить пушечное мясо, остальное не важно.
А что реакторчане-то?

Здесь много интересных людей. А ебанутых мало, либо они сидят и молчат.

т.ч. реактор довольно приятное место, по сравнению со всякими кадетскими училищами.
Предлагаю сделать главной революционной целью реахтура проникновение и распространение сайта и его культуры в данном заведении.
tzin tzin 08.08.201900:25 ответить ссылка 6.9
Заставить их принимать трапов
Кто ж так зигует. Выше, ровнее
Вот тоже подумал, что это какой-то вариант Bund Deutscher Mädel или Jungmädelbund по-русски.
Одухотворённые лица, прямо Блещут интеллектом. Больше похоже на изолированное сизо для душевнобольных. Старого советского образца.
Kreolis Kreolis 08.08.201901:06 ответить ссылка -0.4
Да ну нахуй всё это.
А вот и Смольный 2.0 как интересно закручивается спираль истории
Ill_y_a Ill_y_a 08.08.201901:40 ответить ссылка 2.1
XAHK XAHK 08.08.201906:17 ответить ссылка 7.3
Хуя они блядовник замутили.
Tyekanik Tyekanik 08.08.201908:51 ответить ссылка 3.5
ЦПХ
это ЦПХ.
BoBRe BoBRe 08.08.201918:30 ответить ссылка 0.6
собсна как и в сериале, их будут насиловать командоры?
Что значит насиловать, всё на "добровольных" началах)
Всё правильно.
Сословное общество оно такое.
Bushmen Bushmen 08.08.201915:25 ответить ссылка 0.7
Ебать вы тут развели. Школа наложниц, сословия, хуёвия. По описанию это же типичный "илитный интернат", с типа как бы дохуяотбором, толстенным талмудом правил в которых всё нельзя и администрацией с синдромом вахтёра. С поправкой на наши реалии, конечно, то есть с охуеть огромным для такого заведения бюджетом, который будет распиливаться чуть менее чем весь, и фактически никаким выхлопом. Такие хуйни что для девочек, что для мальчиков, есть и в развитых странах, нужны они для богатых и выёбистых родителей, которые считают что воспитания в дохуяконтроле, да ещё среди такой же золотой молодёжи, самое правильное, либо которым банально некогда заниматься с чадом, а няню нанимать по каким-то причинам не хочется.
Hello Hello 08.08.201917:14 ответить ссылка -2.0
ебать сравнил! тут концлагерь, а там, в загнивающей, реальное воспитание
Да конечно, конечно. Все плохие вещи за границей России перестают быть плохими. Хуй-то там, всякие сраные интернаты ВЕЗДЕ похожи на ёбаный концлагерь для детей, в том числе интернаты элитные, потому что основаны на устаревающих представлениях о правильном воспитании, как о туевой хуче ограничений, не особо имеющих отношение к реальному миру. Причём по факту в любых таких заведениях эти ограничения всё равно нарушаются, всегда есть дырка в заборе или "чёрный рынок" запрещёнки, они, блядь, даже в ёбаных летних лагерях где состав отдыхающих и вожатых сменяется регулярно, умудряются за время смены появиться, а тут один и тот же состав несколько лет на одной территории. Но осуждать это дерьмо мы, конечно, будем только у нас, причём ещё и приплетём сюда сословное сообщество, у нас же якобы неофеодализм, а государственный аппарат состоит не из ёбаного ворья, которое просто руководствуется принципом "как бы побольше себе нахапать", а натурально отдельного сословия бояр, которые планомерно и обстоятельно переделывают страну в райский уголок для себя и адище ебаное для черни. Нам ведь нужно чтобы большинство при упоминании власти ссалось, потому что а как жеж одолеть-то такую монолитную и всеобъемлющую структуру-то, которая вон даже школы для наложниц уже открывает, чтобы чинушам отборный материал для ебли поставлять.
Hello Hello 08.08.201918:02 ответить ссылка -0.2
проблема в том, что это лагерь для детей военослужащих, а золотая молодежь живет в Лондоне и в Париже. Они по русски то говорить не умеют, какие им тут нафиг интернаты
Хочешь сказать, что все поголовно богатые люди в стране отсылают детей прям с детского сада за бугор? Ну вот чёт хуууууй знает.
Hello Hello 08.08.201922:05 ответить ссылка -0.8
Начная с самого сказочного солнышка и вниз по вертикали вплоть до какой-нибудь Мизулиной таки предпочитают держать свои яй.. отпрысков вне страны и поближе к непосильно нажитому.
Жопой читаем? Прочитай ещё раз - это прежде всего для дочерей военнослужащих, из неполных семей, и каких-то что ли уникумов, а никак не для "золотой молодёжи".
Да, но при этом там написано что на входе есть довольно жёсткий отбор, это не благотворительная школа "Давайте дадим детям из семей которые не могут себе этого позволить охуенные условия обучения", в которую берут всех, у кого есть капля мозгов и желание учиться, а не бухать в падике с пацанами. Есть отбор и гос.дотации - есть элитность. Есть элитность - значит любящие повыёбываться элитностью начнут пропихивать туда своих детей, сперва просто чтобы понтоваться тем что их чадо училось в таком типа как бы престижном месте, а потом и потому, что там чадо будет в окружении таких же "блаародных" чад.
Hello Hello 08.08.201919:09 ответить ссылка -0.4
Вот же неугомонный хуесос, написано же чёрным по белому для кого эта школа, но нет надо повыёбываться своей охуительной проницательностью. Прочитай что ли из первых рук требования, порядок приёма и группы лиц, у кого есть преимущественное право при поступлении:
http://pansion-mil.ru/perents/priem-comissia
Что-то мне подсказывает, что чтобы попонтоваться никто на хуй не захочет с таким связываться. Если только полицаи и военные в своих внутренних кругах максимум, но никак не богатые буратины, депутаты и прочие уважаемые господа.
Crepitus Crepitus 08.08.201919:30 ответить ссылка -0.9
Проницательностью тут понтуются те, кто говорят про училище для наложниц или промывку мозгов. А я пытаюсь сказать что не надо раздувать из обычного типа илитного типа интерната какую-то госпрограмму по укреплению неофеодализма и подготовке пемиум-шлюх для чинуш. Это делает наш любимый госаппарат более страшным и способным, чем он есть на самом деле.
Hello Hello 08.08.201922:08 ответить ссылка 0.5
Они впадают в одну крайность (бордель), ты - в другую (илитный клуб).
в свете всех событий бордель более реален чем илитный клюбъ.
очень нравится посыл о воспитании творческой личности с лидерскими качествами. внутри системы, основанной на страхе и подчинении, когда за тебя уже всё придумали.
охуительный план, если я правильно понял. надежный, блять, как швейцарские часы
W.Okkam W.Okkam 08.08.201918:13 ответить ссылка 12.3
Однако, прочитав этот пост, я понял, чего я по жизни хочу. Я, черт дери, хочу быть владельцем такого пансиона!

Конечно, униформу и ряд моральных установок для моих будущих... воспитанниц и здоровых, сознательных гражданок я бы пересмотрел, но это определенно того стоит!
AssNick AssNick 08.08.201918:16 ответить ссылка 1.9
Ты озвучил ровно то, что было в Bad Manners game.
Весь текст я не осилил но как по мне идея хорошая.
Вот только почему то кажется мне ограждая их от пагубного влияния из вне - напичкают своим отборным бредом внутри.
IceGar IceGar 08.08.201918:26 ответить ссылка -3.4
Моральные калеки на выходе получятся.Взгляни хотя-бы на церковных воспитанников из семей трудников.
BoBRe BoBRe 08.08.201918:32 ответить ссылка 2.6
Смотря, как воспитать и что вложить в эти юные, прекрасные и не окрепшие умы ) но психика будет нарушена это факт
Как вариант - давайте сравним с абсолютно свободомыслящими содержанками, которые живут прыгая по множеству херов. Их никто в пансионате не держал. Это лучше или хуже?
AssNick AssNick 08.08.201918:48 ответить ссылка -1.4
Пф. Во-во, шутки-шутками, а некоторым на полном серьезе ни так, ни сяк не угодишь.
AssNick AssNick 08.08.201919:21 ответить ссылка -0.4
Не вижу ничего плохого. Их личное дело. Свободный выбор свободного человека
Следуя этой восхитительной логике можно заключить, что когда такая дама (хотя необязательно дама, альфонсов никто не отменял, не будем сексистами, в конце концов), изыскивая честного и открытого человека, уважающего чужие права и свободы, заключает с ним брак, внушая ему мысль о светлых чувствах и долгом и счастливом семейном будущем, а после разводится, овладевая частью его имущества вполне себе по закону - это есть хорошо. Свободный выбор свободного человека. И лучше ведь много легко полученных денег, чем мало, верно?
И ведь необязательно ей/ему сразу иметь какой либо злой умысел и ложь, достаточно желания легких денег и нежелания заморачиваться. Супруг может просто заболеть и перестать приносить достаточно денег. Или просто временно оступиться в жизни. Никто же не обязан жопу никому подтирать, верно?

Третий человек, видит, как подобное происходит за "здрасьте", ведь не поймаешь же по закону за такое, наивным тому молодому человеку не надо было быть. И та девица - вовсе не воровка, нет. Вор - это только тот, кого осудил суд. И начинает такой человек приворовывать - он же не вор, пока не поймали. Ну а если вас не устраивает, что у вас крадут - ну так, наивными не надо быть. Так что третий человек, всего лишь совершил свободный выбор.

Четвертый человек, видя этих троих, приходит во власть - там денег можно больше получить. И начинает там приворовывать. Он же не коррупционер, пока это не доказано судом? Значит все делает правильно. Ну а то, что у целого народа что-то там пропадает - ну так наивными не надо быть. Четвертый человек - тоже совершил свободный выбор свободного человека, а вовсе не преступление.

И вот таких людей начинает, сука, становиться очень много. И все, что СУКА характерно, стремятся во власть, потому что там деньги. И начинают там приворовывать, народ нищает, требует поймать воров. Идут в суд. И воры, которые еще не воры, как следует уже подзаработав идут в суд тоже. И у свободомыслящего судьи возникает свободный выбор. Честно получать зарплату и назвать воровство воровством, или... честно получить больше денег. Правда больше, намного. Интересно, какие основания у судьи получить меньше денег чем больше? Забота об обществе? Уважение к людям? Благородство? Пфе, какие наивные и пафосные слова моралфагов и прочих утырков. А вот деньги - другое дело. Деньги - это возможности, живые и осязаемые. Пусть наивные дураки бухтят об уважении, есть лишь деньги и закон, а уважать свободомыслящий человек будет сам, лишь того, кого он сам осознанно сочтет достойным уважения, а не каких-то абстрактных людей.
И судья сообщает пожаловавшимся нищим. что никаких воров нет. и сами они деньги где-то потеряли.
Но нищие упорны, идут к старшему судье, жаловаться на коррумпированого судью. Но увы, он тоже не находит никаких доказательств коррупции. А значит тот судья был прав. И те воры в законе были правы. А нищим просто не надо было быть наивными.

Спустя некоторое время, один очень богатый властолюбец открывает пансионат благородных девиц. У нищих снова бунт - ущемление-де свободного выбора, это же святая святых!

И тут один из нищих говорит - ребят, а случайно не тяга ли к свободному выбору привела нас не только к отсутствию его, но и к тому, что мы стали нищими? Может быть, в устроительстве общества есть что-то более важное, чем охрана совершенно мифического и никем научно не доказанного явления?
И, может быть, в самой идее, не в исполнении, а в идее такого пансионата, не все так плохо?
AssNick AssNick 09.08.201905:19 ответить ссылка -1.5
"Содержанка" малость не то, о чём вы говорите в первой части. Это когда всё происходит добровольно и осознанно с обеих сторон. И да, это их право и выбор.

Но ваш остальной пост совершенно о другом. Не хочу писать настолько многобуквенное сообщение, посему изложу свою мысль кратко и тезисно.
1. Я считаю, что к отсутствию свободного выбора и нищенство происходят отнюдь не от тяги к свободному выбору, а от тяжёлого наследия тоталитарного государства. Целые поколения людей не умеют быть свободными и отстаивать свои права.
2. Как я уже заявлял, люди по природе - эгоисты (хотя и альтруизм в них имеется, конечно). Можно по разному относиться к этому, но это факт. Попытки воспитания истинно альтруистического "человека советского" успехом не увенчались, как известно. Успеха достигла модель общества, где эгоистические стремления отдельных людей уравновешивают друг друга и приводят к результату, полезному для общества в целом.
3. Опять же, к успеху приходят именно те общества, где свобода не подавляется. Одна из причин в том, что разные странные люди остаются странными и свободно вынашивают и пытаются реализовать свои странные идеи. И некоторые идеи оказываются прорывными. В итоге общество свободных людей развивается быстрее и выигрывает в естественном отборе. В общем, свобода - хорошо, а несвобода - плохо
brastak brastak 09.08.201920:28 ответить ссылка -0.1
То самое. Рассматривающий партнера как источник дохода в первую очередь. И да, как я уже говорил - человека обманули, хотя он и сам согласился.

А пост мой про то, как лишь одна из мелочей, одна, всего лишь одна ,а их много превращается полегоньку не в мелочь.

И я пожалуй, многословием тяготить не буду.

1. Я считаю, что утверждать то, что люди не умеют отстаивать свои права, может только тот, кто с большой массой людей никогда не работал и не принимал их претензии.
2. Альтруизм и эгоизм антонимами являются лишь контекстно. А вовсе не абсолютно, как белое и черное. Имеется даже мнение о том, что альтруист - лишь форма эгоиста. Так что не все так уж плохо, это лишь вопрос мотивации.
3. Ну и конечно - вера в то, что именно свободные государства приходят к успеху продиктована часто (не всегда но часто) банальным синдромом выжившего и непониманием того, что куча золота становится больше в первую очередь не от того, что её раскладывают на кучки, позволяя нескольким людям за неё конкурировать, а того сколько в неё привносится извне.
Т.е. на уровне государства важнее то, как выглядят ваши международные отношения, чем то, насколько у вас граждане свободны с точки зрения европейских критериев.
Есть одно замечательное государство, которое очень неплохо поднялось сначала на войне двух других, потом поднялось еще, на "бескорыстной помощи" подраненым той войной государствам, предложив им взять их золото на хранение, а после обменять его на кучку бумажек. И надо сказать, самым свободным его не назовешь. А вот по части ратования за свободы граждан других оно впереди планеты всей.
Есть другое государство, оно, говорят, вообще со свободами напряги имеет. А может потеснить то, первое государство.
И т.д.
4. И нет, я не считаю, что свобода гражданам - это зло. Примеры выше показывают не это, а то, что давать её стоит не априори, а только своевременно. И, конечно, играть в большую игру, и иметь в не
*иметь в ней, этой большой игре, в том числе и банальное везение.
А потом говорят что красный воробей - выдумки.
Но фильм и правда говно ещё то
Если так подумать то похоже на место где создают, воспитывают идеальных стукачей, патриотов, управляющих под нужды современной руськой власти и политики партии, как пионерлагерь
zZIMm zZIMm 08.08.201918:55 ответить ссылка 0.5
Хоть кто-то будет работать по специальности помимо выпускников макдака
izuverg izuverg 08.08.201919:31 ответить ссылка 0.4
Фабрика роботов на наши налоги. Прикольно.
enouf enouf 08.08.201919:43 ответить ссылка 1.0
Традиционно в такие заведения наберут самый всратых фемок :)))
Saturas Saturas 08.08.201920:34 ответить ссылка -1.4
будущие Черные Вдовы
Nimianna Nimianna 08.08.201922:07 ответить ссылка 0.1
А потом про "клюкву" в красных воробьях трындят
ImThePew ImThePew 09.08.201902:15 ответить ссылка 1.2
Кто-то уже упоминал про бордель под капотом?
Hostile Hostile 09.08.201911:52 ответить ссылка 0.4
Руководству Минобороны нужны проверенные и чистенькие девушки, которые не сболтнут лишнего и будут покорно терпеть старческие хуи, да.
Школу SS у нас уже создали)))) РОСГВАРДИЯ ВПЕРЁД
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Минобороны России О
@тос1_ги551а
V
Сборная России получила главный Кубок за первое общекомандное место на закрытии конкурса «Мастера автобронетанковой техники» из рук заместителя Министра обороны Российской Федерации Дмитрия Булгакова.
#Минобороны #АрМИ2020 #МастераАвтобронетанковойТехники #Кон
подробнее»

министерство обороны политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты

Минобороны России О @тос1_ги551а V Сборная России получила главный Кубок за первое общекомандное место на закрытии конкурса «Мастера автобронетанковой техники» из рук заместителя Министра обороны Российской Федерации Дмитрия Булгакова. #Минобороны #АрМИ2020 #МастераАвтобронетанковойТехники #Кон
Минобороны России опубликовало видео первого полета новейшего ударного БПЛА "Охотник",Nonprofits & Activism,БПЛА Охотник,Первый полет,Согласно данным военного ведомства, первый полет продолжался более 20 минут. В ходе него БПЛА совершил несколько облетов аэродрома, придерживаясь высоты около 600 мет
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы министерство обороны беспилотник удалённое

Минобороны России опубликовало видео первого полета новейшего ударного БПЛА "Охотник",Nonprofits & Activism,БПЛА Охотник,Первый полет,Согласно данным военного ведомства, первый полет продолжался более 20 минут. В ходе него БПЛА совершил несколько облетов аэродрома, придерживаясь высоты около 600 мет
						
						
						' l*iî •* ж Ж * ”\