Реакторчанин медали на стену вешает.... / реактор :: медальки

Реакторчанин медали на стену вешает....

Я сейчас кухню проектирую для квартиры, а так как пень пнём и вообще ньюэйджевое дитя, решил глянуть в интернете как это делать и что в ней вообще должно быть.
По запросу "Кухня фото" выдало вот это...

Подробнее

медальки,реактор,песочница

Еще на тему

реактор(13841)

песочница(696616)

Развернуть

Отличный комментарий!

TheGame06.07.201913:38ссылка

+30.2

Комментарии 7206.07.201913:32ссылка42.4

TheGame 06.07.201913:38 ответить ссылка 30.2

monosan 06.07.201914:27 ответить ссылка ↑ 20.9

Батиного супа нехватает.

Little bee 06.07.201914:51 ответить ссылка ↑ 0.2

Ух бля

DarkOne 07.07.201917:19 ответить ссылка ↑ 1.7

Он над ремонтом
потолка.

JIUNn 08.07.201922:39 ответить ссылка ↑ 0.0

"Променял хуй на кухню".

AnomalGravity 06.07.201921:00 ответить ссылка ↑ 0.2

почему посуда зацензурена?

dohuya_huevo 07.07.201918:17 ответить ссылка ↑ -0.1

Постепенно все картины в квартире превратятся в негретенка

KotProglot 06.07.201913:49 ответить ссылка 6.2

Не проектируй сам, сними точные размеры, прикинь примерно чего хочешь, и сходи в любой салон. Там у чуваков есть софт с трехмерочкой, все дела, и они с тобой в интерактиве нарисуют с учем всех технологических ограничений и существующей фурнитуры. Заодно посмотришь живьем на разные варианти отделки. А то видел я самопал, в котором один из фасадов оказалось физически невозможно навесить.

cityrat 06.07.201913:55 ответить ссылка 7.3

Особо ничего сложного в том, чтобы спроектировать самому нет. Вернее, мебель можно в принципе самому делать, без заказа в мебельных. И выйдет натурально в 10 раз дешевле. Деньги за воздух дерут.

konfuci 06.07.201914:11 ответить ссылка ↑ -2.8

Практически все необходимое для жизни можно делать самому.

cityrat 06.07.201916:15 ответить ссылка ↑ 4.6

Только есть одно "но", они уже наступали на грабли, а ты при проектировании и постройки кухни будешь наступать.
И время, если тебе кухня нужна "сейчас" значит к мастеру, если она не горит, у тебя есть свободное время, руки растут из плеч и извилины не особо прямые, тогда можно попробовать самому.

V..I..P 07.07.201920:45 ответить ссылка ↑ 0.2

Ты мне это говоришь?

cityrat 07.07.201921:25 ответить ссылка ↑ -0.2

ага, а еще в 10 раз дольше и, если ты не столяр, значительно хуже (хотя некоторые мебельные делают то еще говно, так что тут спорно)

Heralt 07.07.201916:48 ответить ссылка ↑ 1.0

Там все ожидание - после заказа распила ЛДСП в фирме, недели две или три. Потом из готовых досок дня за три собираешь. Уже две кухни собрал, один зал и сейчас гостиную делаю. А сложного там вообще ничего нет на мой взгляд, вроде никаких специальных навыков не приобретал.
По поводу граблей - если предварительно проходить по магазинам и знакомым и посмотреть как у них сделано и какие основные типоразмеры используются - в итоге косяков не так уж и много будет.

konfuci 08.07.201914:17 ответить ссылка ↑ 0.0

Можно даже не идти, а найти в интернете проектирование кухни.
Искать по запросу "Конструктор кухонь онлайн". К примеру в леруа есть.

Zloyejik 06.07.201914:11 ответить ссылка ↑ 0.4

Да такого софта в принципе немало.

DarkCoder 06.07.201914:36 ответить ссылка ↑ 0.0

Это игрушки все. С тем же успехом можно в икее еубиков накупить и наставить. К полноценной кухне под твои размеры отношения не имеет.

cityrat 06.07.201916:38 ответить ссылка ↑ -2.2

Я пожалуй так и сделаю, столько мороки лучше всегда передавать специалистами.

XmyPb 06.07.201914:47 ответить ссылка ↑ 0.1

Советую все же предварительно поковыряться дома. Там "специалисты" это девочки-менеджеры, которые точно также будут сидеть и с нуля ковыряться, только в отличие от тебя им это нафиг не уперлось, лишь бы купил. Единственное, обычно в салонах софт чуть более продвинутый стоит, чем тот, что ты можешь у них с сайта скачать. Так что прикинь свой вариант, а потом проработай его с менеджером в салоне, мож, че подскажет умное.

Ebland 06.07.201915:01 ответить ссылка ↑ 0.7

Самая главная ценность - что подскажут много мелочей, которые ты не сможешь узнать, не построив кучу кухонь сам. И даже не нагуглишь, потому что не догадаешься гуглить. Естественно, если найдешь грамотного и опытного спеца.

Самые засады - с монтажом разной встроенной техники. Самый распространенный сюрприз: когда посудомойка оказывается запроектирована перед водяным вводом или розеткой.

cityrat 06.07.201916:22 ответить ссылка ↑ 1.2

Друг, похоже ты и есть тот самый продаван. Даже бесплатный софт позволяет спроектировать среднюю по сложности монтируемой фурнитуры и геометрическим объемам, кухню. И основные технологические допуски там уже заложены - просто наполняешь помещение нужными шкафчиками с туевой кучи библиотек и задаешь свои размеры. На выходе получаешь стандартную карту раскроя и везешь ее людям, которые пилят ДСП. И, знаешь, тяжело запроектировать посудомойку перед водорозеткой, если у тебя есть рулетка и ты не совсем отбитый даун. Но, естественно, из-за отсутствия опыта, вполне возможны небольшие огрехи и нюансы, но они не так принципиальны как ты об этом пишешь и, как говорится, "на скорость не влияют" . С ними вполне можно мириться, с учетом экономии минимум одной цены на конечном продукте. Ну и + интересный опыт и возможность сделать что-то своими руками

VIUR 06.07.201919:40 ответить ссылка ↑ 1.7

Во-первых, речь изначально шла об "он-лайн кнострукторе". Так вот это - хуйня.

Во-вторых - что ж я люблю вас, самодельщиков ебаных. У вас в голове одна шарманка: если человек предлагает не мастрячить велосипед из говна и палок, а тупо купить его - то это может быть только продавец велосипедов. Нет, друг, есть еще вариант: если твое время стоит дороже времени продавца - то намного проще купить услугу, чем ебашиться самому. Абсолютно ничего интересного в тупой механической работе по сборке недорогой кухни нет. Интересно делать серьезные и необычные вещи - но это обходится в разы дороже покупного. И вот тут да - если ты напортачишь в отделке какого-нибудь шахматного столика из массива, то пофиг - выкинешь испорченную деталь, попрощаешься с деньгами, и сделаешь заново. А если у тебя за мойкой щель, куда вода затекает ав угловой шкаф ни обна каруселька не лезет - это конкретнейше влияет на скорость.

cityrat 07.07.201903:25 ответить ссылка ↑ 1.0

Я, конечно, не знаю откуда ты, мил человек, и сколько зарабатываешь, но отвечу тебе так:
- изначально речь шла о возможности сделать кухню самому, а сейчас ты перевел это в плоскость целесообразности;
- в моей "деревне" предлагаемый тобой "готовый велосипед", представляет из себя те же говно и палки, но склепанные в гаражике "офигенным" мебельщиком по несусветной цене.
- я ни в коем случае не оспариваю понятие цены личного времени. Тут ты 100% прав. Но это идеальная теория. Очень часто получается, что в странах СНГ в силу небольших заработков люди гоняться за экономией средств и они не готовы переплачивать за низкокачественные услуги. Это, кстати, одна из проблем нашей модели товарно-денежных отношений в сфере услуг/обслуживания. Очень часто работа переоценена и некислая цена за услуги не гарантирует их качественного предоставления;
- опять же - твои примеры правильны, но если ты, имея мойку и инструкцию к ней, в которой указываются нужные размеры монтажного отверстия, не можешь правильно вырезать это прямоугольное отверстие в столешнице, то очевидно, что проблема не в программах.
- никто ведь не утверждает, что кухню любой сложности элементарно сделать любому человеку. Мне кажется предельно ясно, что нужен хотя бы минимальный навык работы руками, желание разобраться и понимание того, что это не делается по взмаху руки. Здесь речь сугубо о том, что если действительно стоит такая задача (сделать самому небольшую кухню), то ее выполнение вполне реально.

VIUR 07.07.201911:16 ответить ссылка ↑ 0.5

Я говорю о нормальной кухне с приличной отделкой. Хотя бы уровня, как на фото. Скрутить ящики из нарезанной ДСП, конечно, дешевле самому. В мастерскую или кладовку я так и делаю, просто ради интереса, но вот спасибо тебе - по старинке сам чертил и кроил, а надо попробовать твой софт.

Но на кугне влага, жир и так далее. Панели желательно иметь залитые пленкой целиком, а не клеить кромки утюгом. Фасад, даже если плоский - надо по краям фасочку снять, а это уже фрезеровка. И так далее. Кухня из простого ДСП будет смотреться ровно тем, чем является - дешевой самоделкой, хоть какие золотые руки у тебя будут. Да, бедность не порок, если денег нет - это решение. Но вынужденное.

Причем, что забавно, из массива в домашних условиях реально делать проще и дешевле, но это если у тебя уже есть необходимый инструмент, условия для работы и так далее. Если начинаешь "с нуля" - изделие тебе в копеечку вылетит. А недорогую кухню фабричного уровня в домашних условиях и с нуля ты просто не сделаешь.

cityrat 07.07.201912:21 ответить ссылка ↑ -0.5

Расскажу тебе хитрость - кромку клеят там, где и режут ДСП, просто на карте раскроя отмечаешь стороны, на которых нужно приклеить. Стоит копейки. Я и не думал, что эти процессы (порезка и поклейка) могут идти отдельно.
Относительно фасада - естественно он будет покупной по твоим размерам, а не просто лист ДСП. Благо купить фасад и фурнитуру в интернете - проще простого. Тот же киевский ВИЯР позволяет это легко сделать. Еще и раздвижные системы режут для шкафов по размеру проема - все четко получается. Лично года 4-5 назад пробовал.

VIUR 07.07.201917:42 ответить ссылка ↑ 0.2

Ну и сколько ты сэкономил? Процентов десять? Если больше - то да, ваши киевские магазины охуели, придется вам и дальше на подножном корму жить.

cityrat 07.07.201921:29 ответить ссылка ↑ 0.1

Шкаф купе получился ровно в 2 раза дешевле нащитанного проФФессионалами. Такие вот дела. Так что все можно и все реально, было бы желание. Сейчас, конечно, уже не занимался бы подобным, но это не отменяет факт того, что игра действительно может стоить свеч.

VIUR 08.07.201902:17 ответить ссылка ↑ 0.0

Вот прям идентичный шкаф? А не "нахуя мне тут эти ваши эксцентрики, саморезы впятеро дешевле"?

cityrat 08.07.201902:49 ответить ссылка ↑ 0.0

Товарищ, дискуссия заходит в тупик. Так мы и до направления рисунка на МДФ/ДСП можем дойти. Пусть каждый останется при своем мнении.

VIUR 08.07.201910:27 ответить ссылка ↑ 0.0

...а халявный софт - это игрушка, конструктор из кубиков. Тот, что стоит у торговцев - знает реальные монтажные размеры, знает технологические ограничения, имеет базу реальной фурнитуры и умеет в кастомные изделия. Наверное, у пиратов можно найти, не пробовал, но где ты живую базу комплектухи найдешь?

cityrat 06.07.201916:37 ответить ссылка ↑ -1.8

Зашел в одну контору - там в углу компа висит предупреждение о активации винды...
из "суперсофта" - ломаный про100 максимум...

slawomir 07.07.201917:10 ответить ссылка ↑ 0.4

Важно, я, все-таки, нечетко сформулировал. Кухню ты примерно придумай сам, с учетом особенностей помещения. Манагер салона за тебя думать не будет, налепит типовое решение. Он тебе нужен именно как оператор софта и подсказчик. Причем покупать сразу не обязательно.

Что нужно:
- понять, какую технику будешь ставить
- общая конфигурация в зависимости от помещения (прямая, угол)
- по максимуму типовые модули использовать, некруглые размеры добрать за счет какой-то одной вставки (хорошее подспорье - бутылочницы)
- разместить "кухоный треугольник" - холодильник, мойка, плита. Это три точки, между которыми перемещается готовящий, между ними нужно воткнуть рабочие поверхности.

cityrat 06.07.201916:52 ответить ссылка ↑ 0.2

С точки зрения бюджета в первую очередь определись со столешницей. Она определяет и вид, и долговечность. Правильно, конечно, камень. Литого достаточно, натуральный - выебоны, ну и у людей, которые могут позволить себе натуральную столешницу, вопросов о проектировании обычно нет, за них референт думает.

Но даже литой камень - это сумма, равная стоимости всей остальной кухни. Так что смотри по бюджету.

cityrat 06.07.201916:56 ответить ссылка ↑ 0.2

...и последнее. Салон тебе будет тупо впаривать монолит по одной стене или уголок. Подумай, как использовать все стены помещения. Имеет смысл сразу заказывать в комплексе всякие нестандартные додатки, чтобы в едином стиле были фасады. Например, на даче я дозаказал к кухне ларь по противоположной стене, он же выполняет функцию лавки для тусовки.

cityrat 06.07.201917:03 ответить ссылка ↑ -1.0

об ручки еще никто штаны или жопы не рвал?

Ganjaman174 06.07.201922:41 ответить ссылка ↑ 1.5

Для этого поверх ручек кладутся подушки-сидушки. Да и вообще о круглую ручку что-то порвать - надо быть профессиональным рукожопом с телемагазина. Хотя, конечно, сдуру и хуй в трех местах сломать можно.

cityrat 07.07.201902:28 ответить ссылка ↑ -0.2

лавка для тусовки, сам же говоришь, с пьяных шар могут и порвать без рукожопства. а вообще, можно было без ручек, фасады с небольшим выпуском, еще я бы из 3 секций на твоем месте сделал, так их можно будет в различных конфигурациях разместить, а сейчас эта тумба только для этого проема и этих целей.

Ganjaman174 07.07.201909:25 ответить ссылка ↑ 1.1

Нет, проблем не возникает. Видимо, у меня гости не надираются до такого состояния. К тому же это же не штатное место сидения, а так, присесть передохнуть, пока один готовит, а остальные, как водится, тусуются вокруг с пивом и пиздят.

Три секции - ни в коем случае. Это стационарная штука, размер придает ей необходимую жесткость. Конфигурации там нафиг не нужны, к тому же как ты будешь конфигурировать лари, набитые запасами.

cityrat 07.07.201910:04 ответить ссылка ↑ -0.8

жесткость? жесткость придают перегородки, которых в твоем случае всего две, а на 3 секциях их было бы больше, или она у тебя висит в воздухе посередине?)
"к тому же как ты будешь конфигурировать"
имелось ввиду не временное перетаскивание с места на место, а, например ты захотел в этом месте шкаф, комод, лавку(нормальную), а это добро можно было развешать в любых местах, но с текущими габаритами это немного проблематично. впрочем, мне пох, я не убеждаю)

Ganjaman174 07.07.201910:19 ответить ссылка ↑ 0.1

В случае раздельных секций у тебя перегородок не будет вообще, будут боковые стенки отдельных ящиков, которые будут елозить относительно друг друга. А сейчас это одна достаточно массивная конструкция. Конечно, секции можно приболтить друг к другу, но в чем тогда смысл раздельности? Теоретическая возможность разобрать? И нафига тогда егозиться с заказом под точные размеры? В общем, мне нах не надо, но опять же: кто хочет конструктор - никто ж не запрещает. Я даже не настаиваю, что эта кострукция всем хороша, это просто пример решения, которое для фабрик и магазинов нестандартна, для них вообще идея ларя с вертикальной загрузкой - открытие. Другой пример - сверхплоские шкафы, у меня так в городской кухне одна стена сделана. Магазинные дизайнеры мыслят типовыми кубиками 60 по столешнице, они такого не предложат, идеи надо генерить самому.

cityrat 07.07.201912:03 ответить ссылка ↑ -0.7

(в принципе есть всякая врезная фурнитура, которая эту проблему вовсе снимает, но это ж дача, задача была сделать просто и дешево).

cityrat 07.07.201903:43 ответить ссылка ↑ 0.3

...а, ну и про сделай сам дешевле - это, конечно, пиздеж полный. Варианта два: либо получится убогий колхоз, либо у тебя уже есть мастерская профессионального уровня. Конечно, то, что делается на фрезеровочном столе, теоретически можно и стамесочкой выдрочить, но блядь месяц работы таких золотых рук мне нифига не кажутся "дешевле".

cityrat 06.07.201917:15 ответить ссылка ↑ 0.9

А ты видимо новичок в этом плане.. Делают в PRO100 чертеж, его режут за копейки, ты сверлишь отверстия, и собираешь все в готовое изделие. Все !! Никаких фрезировочных.. Для обычной кухни по крайней мере..

liberum 06.07.201921:53 ответить ссылка ↑ 0.5

...средний результат как раз и называется "убогий колхоз". Кромку тебе тоже "нарежут за копейки"? Фасады кисточкой покрасишь? Пазы под петли тоже "сам насверлишь", коловоротом? Или рояльные будешь использовать? А, ну да, фурнитуру с али, метизы у знакомого дяди Васи на металобазе в соседней области, столешницу из старой половой доски и клееночкой оклеить и так далее. Миллионы способов смастрячить что-то дешево.

А если тебе будут делать полноценные готовые детали, то это то же самое, что просто заказать всю кухню напрямую на фабрике, сэкономив какой-то там процент на торговой наценке. ОК, но это мало отношения к "сделай все сам" имеет. И при отсутствии опыта учиться на своих ошибках ты будешь за свой счет. Причем недешево. Хоть какой софт скачай.

Сборка самому готовой мебели - ну да, это реальная тема сэкономить процентов 10-20, не вопрос. На мало-мальски сложной кухне наебешься с этим, конечно, особенно если из инструмента только крестовая отвертка. Но если твое время дешевле времени сборщика стоит - норм решение.

cityrat 07.07.201903:03 ответить ссылка ↑ -1.5

Ты сейчас серьёзно??
Кромку наклеют там же на фирме, где ты заказываешь распил ЛДСП.
Фасады зачем красить? Заказываешь по размерам заламинированный МДФ.
Пазы под петли нарежут там же, у них зачастую это бесплатной опцией идёт за заказ.
Столешница там же заказывается под размер.
С фурнитурой уж можно как-нибудь разобраться, не рокетная наука.
Всё, у тебя кухня без учёта стоимости техники, себестоимостью в 20к когда в магазине за такие берут 80к.

konfuci 08.07.201914:32 ответить ссылка ↑ 0.2

https://3ddd.ru/3dmodels/show/nastiennaia_kompozitsiia_iz_ram_ikea
Этот фри сет вешает в своих проектах каждый начинающий дизайнер интерьеров.

tomyweb 06.07.201914:54 ответить ссылка 0.5

- Кухни проектирует тот, кто сам ест в ресторане.
- Расписание общественного транспорта, составляет тот кто ездит на машине.
- Куда вести метро решает тот, кто живёт и работает в центре.

Я не в претензии к автору, просто посмотрел на газовую плиту, потом посмотрел на, видимо, сковородку на верхней полке и представил как все в саже и жиру.

middle 06.07.201914:54 ответить ссылка 1.0

вытяжка же вон

villy 06.07.201915:33 ответить ссылка ↑ 0.2

Проектируют кухни те кто не может позволить себе такую кухню.

osnovatel 06.07.201916:13 ответить ссылка ↑ -0.5

Такую это какую? На фото копеечная кухня.

kauer 06.07.201917:05 ответить ссылка ↑ -0.1

Копеечная, я преувеличил. Как и то что проектировщики кухонь ходят по ресторанам.

osnovatel 06.07.201918:54 ответить ссылка ↑ 0.1

Эта жёлтая плитка над раковиной вообще не к месту. Словно стены уже жиром заляпаны.

whiteweedow 06.07.201915:05 ответить ссылка 0.6

Как раз к месту именно по этой причине

DarkOne 07.07.201917:22 ответить ссылка ↑ 0.2

Я предпочел бы сплошную рабочую поверхность. В щель между плитой и тумбами неизбежно будут попадать брызги при готовке, частички продуктов, крошки и т.п. Запах от этого не вытравишь, пока не вытащишь плиту. Пенал справа тоже будет забрызган при мытье посуды.

Козодавов 06.07.201915:59 ответить ссылка 1.7

Про плиту полностью подпишусь, да и в целом кухня говно. Ее ж топик стартер из-за медальки повесил, а не за дизайн. Но про брызги - а ты хотел бы мойку на пьедестале в центре отдельгой комнаты? В реальной городской кухне всегда компромисс приходится искать. А на пенале просто монтируется экран. Да и не так много мыть при наличии посудомойки надо.

Здесь еще раздолье, я свою первую кухню в 2.30 вписывал...

cityrat 06.07.201916:33 ответить ссылка ↑ -0.4

Просто +овер9000 за сплошную. Я щас просто страдаю из-за всякого говна, которое забивается во все щели, а я еще распиздяй.
Добавлю. У меня какая-то совершенно уебанская конструкция поверхностей вокруг раковины. Сама раковина, понятное дело, чуть выступает из стола, а рядом сразу же угловая граница двух столов, ебучая щель. И крошки абсолютно неудобно вымывать.

DarkCoder 06.07.201917:21 ответить ссылка ↑ 0.0

Ключевых слов для топикстартера еще накидаю: варочная панель, духовой шкаф встраиваемый. Это все есть и на газе и на электрике. Чем еще хорошо - совершенно не обязательно делать стандартную конфигурацию "варка сверху, духовка под ней". Типовой размер - 600 мм. Чего не знают в салонах обычно - что все то же самое можно найти в типоразмере 450, а для маленьких кухонь это спасение (если не надо готовить на полк родни).

cityrat 06.07.201917:49 ответить ссылка ↑ 0.3

А это люто дороже, чем обычная плита?

DarkCoder 06.07.201919:00 ответить ссылка ↑ 0.0

Что именно?

Два устройства одного класса примерно на 30-50% дороже комбинированных. Но если сравнивать самую дешевую плиту и самые дешефые панель со шкафом - то разница получится, наверное, раза в два. И наоборот - с ростом наворотов разница теряется. Например, пятиконфорочная панель с воком стоит практически столько же, сколько обычная, а в комбинированной плите такое будет стоить просто космически. Маленькая электропанель в среднем даже дешевле большой, газовая - наоборот. Маленькие духовки раза в два дороже обычных. Но вообще выбор на рынке такой, что это все весьма приблизительно. Пафосные бренды стоят в десятки раз дороже приличного китая при сопоставимом качестве и идентичном функционале.

cityrat 06.07.201921:35 ответить ссылка ↑ 0.2

я где-то 15 лет работаю в этой сфере, в свое время забил хуй на учебу и пошел на мебель(зря)) так вот, сначала огляди проем под кухню, по проведенным коммуникациям(трубы, розетки, газ) определи положение плиты, мойки, сушки, накидай примерный эскиз, определись чтобы было удобно, с размерами шкафов под сушку, мойку, варочную поверхность(плиту там), потом пиздуй к дизайнеру, там выбери цвет фасадов, цвет самих шкафов, дизайнер накидает тебе, как он это увидит, откорректируешь, согласуете материалы и фурнитуру, стоимость, и через недели три у тебя картинка воплотится в реальность. Пожалуйста, не выбирай ебанутый дизайн и конфигурацию, сейчас это в тренде, ебанашки аля "самсебедизайнер" такую дичь порой придумывают, а потом вместе ломаем голову, чтобы исправить с минимальными потерями, некоторые вещи, что может накидать дизайнер, технически невозможно воплотить, ибо над тем как это будет работать, они голову никогда не ломают, между дизайном и функционалом, рекомендую функционал.

Ganjaman174 06.07.201922:37 ответить ссылка 1.9

я чуть не задохнулся, пока прочитал твой коммент на одном дыхании.
нельзя же так запятыми злоупотреблять!

Axelbant 08.07.201917:12 ответить ссылка ↑ 0.0

так-то да, только сейчас заметил, насколько длинное предложение получилось, что поделать, неполных восемь классов.

Ganjaman174 08.07.201920:51 ответить ссылка ↑ 0.2

krako 07.07.201917:42 ответить ссылка 4.9

В общем, я понял, в чем засада. Во-первых, я регион не обозначил, сделал классическую ошибку с дефолт сити. Во-вторых - я все время о мебели говорю, а люди о каком-то сверхдешовом гаражном производстве говна. Стянули пять ЛДСП конфирматами вкривь и вкось - во те и шкаф!

cityrat 08.07.201902:02 ответить ссылка -0.1

Нет, ты таки ничего не понял. Ты просто пытаешься выделываться под каждым комментарием, а тебе пытаются сказать, что не все так плохо как ты это описываешь, потому что люди действительно сталкивались с этим. Естественно никто не спорит с тем, что лучше и качественней доверить дело профессионалам с опытом, но жизненные ситуации разными бывают. Вот и всё. Не усложняй. А совершенству нет предела, поверь, найдутся люди, которые и твою "мебель" назовут колхозным куском говна.

VIUR 08.07.201910:41 ответить ссылка ↑ 0.1

Видишь ли, есть принципиальная разница. Богачи могут делать "фэ" по поводу того, что на недорогой кухне нет отделки платиной и кожей девственного гамадрила. Но функционально эта мебель одинакова, и срок ее службы сопоставим. А нашурупленный колхоз у тебя через год начнет коробиться, полки трескаться и болтаться, и так далее.

А в остальном я и не спорил. Я с этого начал: колхоз можно сделать дешево. Сделать нормально своими руками тоже можно, но с нуля это не будет дешевле, это пиздеж. Только и всего. И никакие "жизненные ситуации" тут не имеют отношения к теме. Топикстартер про свой бюджет вообще ничего не говорил.

cityrat 08.07.201914:32 ответить ссылка ↑ 0.0

1. В чем проблема ровно стянуть четыре конфирмата? Покупается двойное сверло в леруа за 500-800 рублей и готово. При большом желании можно придумать специальную приблуду из жести, чтобы сверлить ровно перпендикулярно. Даже если просверлил слегка криво - у конфирматов есть запас миллиметра 2, чтобы их стянуть и грани получилось ровными.
2. По цене, самое элементарное, стандартный нижний шкаф под дверь под 60 см стоит тысячи полторы в пересчёте на материалы и распил. С фасадом МДФ со стилем "мыло".. Зайди в любой магазин - минимум 3-4к стоит такой шкаф из трех же ЛДСП и МДФ.
3. По материалам, зайди в любой магазин, открой шкаф готовой кухни и удивись - там тот же самый ламинированный ДСП в основе корпуса с фасалом из МДФ.

Такое ощущение, что ты имеешь в виду тот вариант, когда человек себе покупает лист ЛДСП, сам его пилит, сам клеит кромки и тд. Наверное, можно и так, но проще заказать распил в фирме по цене в полтора раза дороже голого листа ЛДСП.

konfuci 08.07.201915:41 ответить ссылка ↑ 0.0

Ниже - поясняющая картинка, чем колхоз на конфирматах "с запасом в два миллиметра" будет отличаеться от нормальной мебели через полгодика эксплуататции. Риски переделок - за твой счет.

И добро бы это была интересная творческая задача - нет, это тупейшая грязная и скучная работа по сверлению стопицоттыщ одинаковых дырочек. Однако добавление фабричных ровных дырочек (т.е. заказ готовой мебели, просто напрямую на фабрике и в разобранном виде) окончательно сокращает разрыв в стоимости на треть. Оставшаяся треть - это услуги магазина и сборщика, которое ты меняешь на твое собственное время, которое вы все почему-то в расчет не берете. Потому что беготня по базам и еботня с раскроем - это тоже тупая и непочетная работа, которая жрет твое свободное время.

Ну и так, по мелочам: сначала сверло купи, потом шуруповерт нормальный купи, потом электролобзик купи, потому что вырезы по месту делать все равно надо, струбцинки купи, то-сё купи... и понеслось. При подсчете выяснится, что при входе в тему "с нуля" общие затраты на первую кухню у тебя будут впечатляющими даже просто в деньгах. И далеко не факт, что после этого увлекательного мероприятия тебе захочется построить еще одну кухню.

Итого:

1) Нет, изготовление нормальной кухни (пусть даже и скромной) своими руками "с нуля" (т.е. без наличия инструмента и опыта) дешевле в итоге не будет. В лучшем случае - тож на тож плюс прострел в спине. Да, идти на это некоторым приходится от бедности, "жизненные ситуации", бла-бла-бла. Экономишь ты при этом не на "зажравшихся торговцах", а на себе.

2) Да, под "изготовлением своими руками" я имею ввиду тот вариант, когда результат на выходе получается лучше заводского. Например, мебель из массива вполне реально делать самому с нуля, т.к. она в целом не требует специальной фабричной оснастки. Но приличной мастерской - требует, и опыта, который достигается горой перепорченного материала - тоже. Начать можно и с простой мебели из ЛДСП, но нужно сразу понимать, что ты это делаешь не из экономии 1000 рублей, а из интереса, и готов тратить на это и время, и деньги.

cityrat 08.07.201919:48 ответить ссылка ↑ -0.1

Чтобы вот так пробить полку - я не знаю кем нужно быть и с какой силой давить - тут никакие крепления не помогут. Будет без разницы магазинная это мебель или самостоятельно изготовленная, ДСП всё равно вырвет с мясом. В магазинах между прочим точно так же на те же конфирматы и сажают. Зачастую без шкантов.
Эксцентриковая стяжка применяется редко и в основном там, где нужно сохранить чистую боковую поверхность без головок конфирматов.

По поводу подсчётов с нуля - ну по умолчанию подразумевается, что у человека хотя бы дрель дома есть. Ситуации разные бывают, но как правило у любого человека есть некий необходимый минимум имеющихся дома инструментов. Не, я ничего не говорю, может быть и такое, что у человека дома только отцовская отвёртка "минус" со сколотым концом в прокручивающейся пластиковой рукоятке, но как правило шуруповёрт/дрель имеются. А больше для сборки ничего и не нужно, лобзик это уже излишество - мелкие допилы можно сделать и ножовкой.

По свободному времени всё индивидуально наверное, мне не трудно потратить три дня после работы на сверление и досборку, больше времени обычно и не требуется. По цене это в любом случае дешевле, там даже и близко в аналогичную цену с магазинной не выходит.

Вся проблема в собственноручном изготовлении как правило в первую очередь упирается только в дизайн. Очень трудно себе визуально это всё представить, какого цвета, где что какого размера относительно всего остального - эстетическая часть. Чтобы в голове прокрутить некий художественный замысел с наложением конкретного помещения. Гораздо проще мыслить функциональными решениями по типоразмерам. Типа это шкаф, в шкафе должны быть полки. Это ящик, должен быть соразмерим со шкафом в типоразмере 45 или 60 см, и так далее. С картинкой это нужен отдельный художник, видение которого ты уже потом можешь перенести в технологическую часть. В обратную сторону из технологии в визуал почему-то труднее мыслить, особенное если это вычурная гарнитура с ассиметрией, изгибающимися полками а-ля свастика, подложками под эти полки и прочим футуризмом. Типа приложенной картинки или картинки по ссылке:
http://remstroiblog.ru/wp-content/uploads/2018/06/tumba-pod-televizor-stil.jpg
Это элементарно рассчитывается в готовые чертежи под распил, но придумать такое сложно, тут нужен человек с чувством вкуса или коллективный разум друзей и родственников и набор примеров из интернета.

konfuci 09.07.201901:03 ответить ссылка ↑ -0.9

В том-то и дело, что никакой особой нагрузки не нужно. Небольшого перекоса отверстия достаточно, конфирмат легко режет ДСП. Плюс низкое качество самого ДСП. Вообще нагруженные сондинения на голых конфирматах не делаются, несущим элементом должен быть деревянный шкант, а еврик только стягивает детали. И, допустим, про правильную конструкцию можно и нагуглить заранее, но блин выбрать поставщика качественного ДСП - это уже опыт = время = испорченные детали = деньги. Конечно же, все, что ты нарисовал, прекрасно можно сделать, в конце концов ты на этом даже и экономить в какой-то степени начнешь. Но сэкономить, пытаясь построить в качестве первого опыта такое большое изделие, как кухня - без шансов, не вводите человека в заблуждение.

cityrat 09.07.201911:57 ответить ссылка ↑ 0.0

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.

Похожие темы