Молодой поместный дворянин (первая половина XVI века). Музейная скульптура для Серпуховского музея. / фото :: экспозиция :: История :: манекен :: История России

История экспозиция манекен фото История России 

Молодой поместный дворянин (первая половина XVI века). Музейная скульптура для Серпуховского музея.

История,экспозиция,манекен,фото,История России
Подробнее

История,экспозиция,манекен,фото,История России
Еще на тему
Развернуть
А где сказано, что он брутален должен быть?
Он же лучник, всё в ловкость вкачено
Хреновкость. Этот фентезийный стереотип когда-нибудь меня добъёт.
На самом деле работа с длинным луком требует сильных мышц рук, и особенно спины. И отменную выносливость. Особенно если лук не охотничий, а боевой.
Как бы функциональная выносливость и сила не гарант телосложения бодибилдера. Да и житие тогда у них было не располагающее к пропорциям Конана варвара.
Минимум 25-30 кг выжать не шутка.
у него не длинный лук а азиатский композитный лук
ага и современные стремена
Надеюсь тебя она таки добьёт, достали вашим реалом везде! Лучник хрупкий и нежный, обычно доволно высокий! танк мелкий и толстый, а девушки в бронелифчиках! И все довольны, хватит везде пиздеть вашими знаниями реала, было оно так или нет - похуй. Захочу узнать как оно было так загуглю. Ну нет вам обязательно надо вставить своё нахуй никому не нужное мнение про прошлое.
у меня всё, писать мне ничего не нужно, просто знай.
Он точно гражданин?
Только если у него есть бумаги...
Но без них он не пройдет
Он не гражданин. Он дворянин.
А по нему как-то видно что он именно боярин а не дворянин?
по шапке, ниже написал.
Дворяне были и вовремя бояр, но не имели такого влияния до Петра первого
До 18 века это называлось служилые бояре, дворяне при этом были низшей частью в обслуге при дворе: 

 "В Рос­сии сло­во «Дворяне» для обо­зна­чения еди­но­го пра­вя­ще­го со­сло­вия свет­ских фео­да­лов-зем­ле­вла­дель­цев, обя­зан­ных го­су­да­рю во­ен. и адм. служ­бой, по­яви­лось в офиц. до­ку­мен­тах в 1-й четв. 18 в. "
Там же сказано "В ис­то­рио­гра­фии его ис­поль­зу­ют так­же в ши­ро­ком зна­че­нии для оп­ре­де­ле­ния из­мен­чи­вой по со­ста­ву и ие­рар­хи­че­ски струк­ту­ри­ро­ван­ной со­во­куп­но­сти при­ви­ле­ги­ров. во­ен­но-слу­жи­лых со­слов­ных групп бо­лее ран­не­го вре­ме­ни."
Так что формально с точки зрения историографии все правильно, типа дворянин обычно выступает обобщающим названием для совокупности более мелких сословий
Нет, не должен, на фотке царский шлем.
Может дворянин мажор и тоже купил себе импортный шлем.
Не совсем так. В 16 меке действительно азиатская часть России была мусульманской. А что кто-то думал что в Казани к примеру должно было по какой-то причине быть христианство?
С другой стороны действительно лучшую сталь и изделия из неё делали мусульмане. Про дамаскскую сталь все слышали? Она была желанным и крутейшим материалом ещё на многие века в Европе. И делали её совсем не буддисты
Дамаск придумали так как хороших руд(железных, да и вообще оных) не было, вот пришлось кузнецам импровизировать. Хз. был ли он крутейшим материалом в Европе, но в России да был, за не имением других. Я вот даже точно не знаю, была ли проблема в шахтах (не просто так Урал завоевали) или в технологии обогащения.
Теоретически мог, конечно, но все же на фотке смереки весьма богатый шлем, при этом с большой долей вероятности являющийся подарком русскому царю, такой молодому поместному покупать накладно, проще награбить или опять же получить в дар, но не купить. Как там про Жихаря было сказано:
"Жихарь неуклюже поднялся с лавки на своем дальнем конце. У него еще борода как следует не выросла. Детина взял ложку двумя пальцами и оглядел самым внимательным образом. Потом наклонился и достал из-за голенища другую ложку – тяжелую, золотую, почти с ковшик – и показал ее всему собранию, подняв за стебель. По стеблю вились причудливые узоры, на черпале были вырезаны колдовские руны. Принадлежать сопляку такая чудесная ложка не могла, наверняка где-нибудь взял в бою, а скорее всего – украл, но не то беда, что украл, а то, что осмелился не подарить владыке своему."
Юмор, но суть понятна)
Тогда на Руси других не было, как и рудных месторождений для массового производства железного оружия.
Только если шлем трофейный.
Немного не понятно зачем ему такая шапка и шлем. Под шлем обычно другую надевали, а с этой он просто не налезет
шапка да не входит в воинское снаряжение, но она неплохо защищала от холодов и как раз указывала на то, что человек из боярских детей. Простолюдины таких не носили. Фото с другого ракурса
Тогда шлем лишний. Вместе они не совместимы просто. Стеганный подшлемник ещё теплее и выглядит хоть в тему.
А учитывая, что подшлемника у него нет шлем он тоже не сможет одеть. Это все равно как тазик нацепить
Шлем невозможно носить сколько-нибудь долго, почти всегда ходили в обычном головном уборе. Просто создатель манекена хотел показать оба случая.
Еще раз. Художник-создатель манекена хотел показать в одном примере оба варианта. Понятно?
Вы слишком сурово судите довольно неплохую реконструкцию (на фоне прочего говна). Манекен просто изображает воина в шапке. который рассматривает шлем в руках, тут даже нет намека, что он собирается его напяливать на шапку.
Судя по выражению его лица - он как раз-таки об этом и думает. Стоит такой растерянный и размышляет - бля, и как же теперь? И шлем бы надо бы, и шапку снимать не по-боярски.
Или он взял шлем посмотреть, нет ли у него грязи на лице, потому что собрался к купеческой дочке Маньке, но загрустил, так как последнее время она захерела .
Захерела - отрастила хер?
Подшлемник в сумке или у помошника в руках, битва будет довольно скоро. Вот он и репу чешет одевать сейчас или минут через пятнадцать, где он находится градус примерно 10-15 раз рожа не красная. Вот стоит и думает.
как думаешь подходит под реконструкцию?
Есть такая штука, называется "подвес". В простонародье "парашют". В разы удобнее подшлемника
Удобнее, факт. Осталось доказать его историчность по отношению к реплике шлема из гёрмундбю.
Может ты еще и против классики в виде легендарной плюшевой черепашки выступишь?).
Жнехш <^СЗ£(в разрезе) Все термины употребленные на рисунке являются босяцко-падонскими и на реконструкцию не претендуют. Рисунок является собирательным образом пехотинца ОСХ на Б32004. Образ собирался из падонских сказаний... Р.Б. ОСХ: Пацаны мы вас уважаем!!! ЧЕ 2004
сам видишь, что его нет на том шлеме
Дык на картинке не видно
Да и в кольчуге долго ходить тоже напряг. Поэтому оно выглядит совсем абсурдно
В ту эпоху была довольно развитая терминология в отношении защитного вооружения. То, что мы называем кольчугой, тогда могли называть панцирем, байданой, собственно кольчугой и так далее. Они довольно сильно отличались по технологии изготовления, весу и распространённости. То, что изображенно на манекене, можно счесть за байдану. Ее как раз можно было носить довольно долго. Я носил без напряга в течении нескольких часов кольчугу весом 15 килограмм. От шлема тут большое отличие - кольчуга очень хорошо распределяет свой вес по всему телу. Шлем же тяготит уже после пяти минут ношения.
Можно носить пару часов. Но нахуя? Либо есть причина защищать тело: тогда и шлем нужет и шапку сними. Либо нет причин, тогда и кольчуга не нужна.
Есть ещё один вариант: парадная форма. Но тут хз. Разве так. Все равно не ясно зачем ему стрелы без лука
В смысле без лука? У манекена налуч на левом бедре, в котором находится лук, на ракурсе с фронта хорошо видно его видно.
не так чтоб и хорошо. это вот то белое?
Колчан тоже носится стрелами вперёд. Их просто неудобно будет вынимать в положении как у этого боярина
Изобразительные источники показывают оба положения колчана, так что нельзя однозначно сказать, как было удобней, возможно, это было индивидуально.
Мне не надо представлять, я стрелял из самых разных луков разными способами. Но мой опыт мало что значит, как и ваше представление. Так что лучше все же ориентироваться хотя бы на изобразительные источники той эпохи, а они у нас есть. Они тоже источник так себе, но, поверьте мне, аргумент "представь" еще хуже.
Свои пять копеек. Лук держится в левой руке(чаще) тетива натягивается правой, правая нога опущена на колено тем самым кончики стрел в калчан в таком положении находятся на уровне натягивания тетивы и достаточно просто взять и вложить стрелу, что увеличивает скорость подготовки к выстрел. Это при условии что при новой с реле лук притягивает я к груди, а при изгтовке уже обе руки тянут лук и тетиву со стрелой в разные стороны (надеюсь понятно что не в лево и право или вверх и вниз) . В обратном варианте рука с новой стрелой совершает более длительный маршрут. Опять же, все индивидуально. Но я крутил калчан именно так.
Поместная конница стреляла по восточному (тыльная сторона ладони к лицу), скорее всего с коня, а не в пешем строю, по крайне мере такие обстоятельства показывают изобразительные источники той эпохи.
Для коня удобнее положение колчана за жопой
The Mongol Warrior as a light archer
это рисунок современного художника
К сожалению ЧингисХан не был художником.
Художника с большой фанэазией и слабым пространственным воображением. Иначе на натянутом луке тетива выглядела бы иначе. Причем слева изображение лука со снятой тетивой где видно как она крепится
главное чтоб не в жопе
В таком положении у него все стрелы высыпятся. Тул чаще пристегивался к седлу, ведь без коня он все равно не боец
даже сейчас колчан на жопу вешают
"В таком положении" - это почти горизонтально, как на рисунке выше.
"Представь просто руку, которая берет за оперение"
Представь что человек может находиться не сто процентов времени в бою, и всякие мелочи вроде шапки, шлема, стрел в "походном режиме" можно носить так как удобнее. Как правило у них было время на подготовку перед вступлением в бой.
О, о! Еще тебе в качестве супер доебок нашел - этот пихот недееспособен, у него варежки на руках и с такими варежками стрелы то особо не популяешь. И, возможно, твой вывод из этого - скульптура говно, автор - бездарь.
Это только один аспект. Верно замечено, что мы даже не можем сказать, боевое положение у колчана или нет. Тут еще вмешивается могучий фактор стереотипа. Нам всем понятно и естественно, что меч должен висеть на левом бедре для удобства его извлечения из ножен. Но вот почему-то древние римляне упрямо носили его на правом, при этом только центурионы носили его на правом - в знак отличия. Ладно, тут можно сослаться на то, что мечи у них были короткие (хотя древние греки свои коротыши носили все же на левом, как мы и представляем себе). Но, внезапно, античные кельты свои длинные мечи тоже носили именно на правом бедре. Кароче, на обывательскую логику в таких вещах полагаться нельзя, она часто подводит.
опечатка в спешке - центурионы носили на левом.
Понятно. Мой коммент скорее о том, что люди имеют привычку выискивать полторы пикселя которые, возможно (!), изображены не совсем точно. При том что о таких вещах даже именитые историки и реконструкторы могут спорить. А потом они идут на стражей галактики и форсаж, в которых огрехи может искать, по их же мнению, только поехавшая брюзга. Достоверность это конечно же необходимость, но люди решившие сделать что то подобное со стопроцентной точностью, могут и за всю жизнь одну работу не закончить. И при этом его реальные потуги сможет оценить пара человек из тысячи в лучшем случае. Знаменитые делеммы работают тут на все сто.
О, не сразу понял акцент твоего поста. Но по-сути согласен.
У меня пара друзей есть - бывшие реконструкторы. Так они всю шмотку себе сами делали. Все с высокой степенью достоверности и в соответствии с веком и всем прочим (кроме перчаток - "не исторично", но у них была доп защита пальцев изнутри, в смысле, что бы видно не было. Но так на некоторых фестивалях к схваткам могли недопустить). Так лет через сколько то, как они потом рассказывали, они на свои первые комплекты смотреть не могли. Вроде и в немаленьком клубе состояли, и информации перелопатили кучу, и советчиков тьма - а по хваленой достоверности, было балла на три из десяти и как они этого раньше не замечали - непонятно. И по новой все. Это интересное хобби, которому действительно можно всю жизнь посвятить.
Хе-хе, знакомая история)
Хорошее слово подобрано - "хобби" )
так и есть)))
лиам нисон в лучшие годы
Охуенные у него краги лучника :)
Шлемы 16-17 вв. в значительной массе были привозными из Турции, Крыма или Ирана, или делались по восточным образцам. Отсюда и попадающиеся надписи вязью, а также их имитация на местных образцах. Рядовых служилых людей именовали детьми боярскими и дворянами. Грустный он оттого, что земли у него мало, а крестьян на ней ещё меньше. Хотя на пансырь (кольчугу) деньги нашёл (во многих уездах более половины служилых шли в поход без доспеха).
Все никак не доеду до Серпухова. А было бы неплохо посмотреть город Владимира Храброго.
Превосходная эскпозиция.
Сука, а я помню как я даже ДКП потратить не мог, потому что гильдмастер был пидор и всё равно отдавал шмотьё другим, пушто "им нужнее" и потому что они взрослые дядьки и у них времени меньше (я тогда студент был). Поэтому я как бомж ходил в самодельной синьке и низкоуровневом эпике, набивая в рейде ДПС меньше всех. Ажтрисёт. Почему я редко в рейдах появляюсь? Потому что иди нахуй, Небосводный, вот почему.
Взгрустнулось ему от срока службы в армейке...
у него еще не было срока службы, тогда не ввели рекрутчину.
Википедия говорит, что в средние века дворянство несло постоянную воинскую службу.
В принципе да, служба у поместной конницы была бессрочной. Но на практике очень многие сачковали без видимых причин, тогда такое прокатывало.
да. Именно. Но у них не было срока службы и они не было рекрутами. Это так скажем повинность. У тебя куча привилегий, ты не скачешь по плацу и не исполняешь приказы каждую минуту и на границах тоже смерды стоят, но случись война - изволь явится в полном боевом плюс еще своих холопов привести.
когда мама сказала надеть шапку, а ты хочешь быть защищен не только от холода
Какой-то хипстер-толкинист...
Где был Гондор, когда пала Киевская Русь?
Когда верховный кому-то говорит "иду на вы", а тебе чет взгрустнулось...
Кольчуга отороченная мехом - полиция моды довольна.
Рукавицы в сочетании лука и такой сабли?
hotei hotei06.12.201823:54ответитьссылка -1.5
написано - это экспозиция, а не готовый набор облачения воина. Музейный экспонат показывает людям какие вещи мог иметь при себе данный воин. Для этого и существуют экспозиции, рад, если сумел помочь вам почерпнуть новое.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
1. Суворовская борода (фр. А 1_а Боиуагоу) - начинается от висков и спускается вниз, окаймляя скулы, к уголкам рта, а затем изгибается снова вверх, плавно переходя в усы. Подбородок при этом остается чистым. \ / A la Souvarov 2. Якорь (фр. Anchor) - проходит вдоль линии подбородка, соединяясь по
подробнее»

длиннопост борода 42 вида

1. Суворовская борода (фр. А 1_а Боиуагоу) - начинается от висков и спускается вниз, окаймляя скулы, к уголкам рта, а затем изгибается снова вверх, плавно переходя в усы. Подбородок при этом остается чистым. \ / A la Souvarov 2. Якорь (фр. Anchor) - проходит вдоль линии подбородка, соединяясь по
1. Граница между Бельгией и Нидерландами. 2. Граница между США (в Аризоне) и Мексикой. Идет игра в волейбол 3. Граница трех государств: Аргентина, Парагвай, Бразилия. 4. Граница между Мексикой и США. Фото первой половины XX века. 5. Граница между Ираком и Сирией. 6. Граница между Италией и Шве
подробнее»

длиннопост границы страны песочница

1. Граница между Бельгией и Нидерландами. 2. Граница между США (в Аризоне) и Мексикой. Идет игра в волейбол 3. Граница трех государств: Аргентина, Парагвай, Бразилия. 4. Граница между Мексикой и США. Фото первой половины XX века. 5. Граница между Ираком и Сирией. 6. Граница между Италией и Шве
War