ПРАВИЛЬНОЕ ДЕЛЕГИРОВАНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ - ЗАЛОГ УСПЕХА James Alvarez Я восхищаюсь Оби-Ваном и Дамблдо / Obi-Wan Kenobi :: SW Персонажи :: Дамблдор :: Звездные Войны (Star Wars) :: twitter :: Поттериана :: все правильно сделали :: интернет :: фэндомы

twitter все правильно сделали Obi-Wan Kenobi SW Персонажи Дамблдор Поттериана ...Звездные Войны фэндомы 
ПРАВИЛЬНОЕ ДЕЛЕГИРОВАНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ - ЗАЛОГ УСПЕХА
James Alvarez
Я восхищаюсь Оби-Ваном и Дамблдором. Когда все стало очень плохо и им предстояло встретиться с мощным врагом, они просто умерли и дали каким-то подросткам разгребать бардак, который после н их остался.,twitter,интернет,все
Подробнее
ПРАВИЛЬНОЕ ДЕЛЕГИРОВАНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ - ЗАЛОГ УСПЕХА James Alvarez Я восхищаюсь Оби-Ваном и Дамблдором. Когда все стало очень плохо и им предстояло встретиться с мощным врагом, они просто умерли и дали каким-то подросткам разгребать бардак, который после н их остался.
twitter,интернет,все правильно сделали,Obi-Wan Kenobi,SW Персонажи,Звездные Войны,Star Wars,фэндомы,Дамблдор,Поттериана
Еще на тему
Развернуть
это дурное воспитание - оби-ван от своего учителя этому научился
hefeal hefeal 20.11.201814:09 ответить ссылка 6.2
I DON T KNOW WHO YOD ARE
BUT I Wlll FIND YOU AND I WHI KHI YOU.
kaye kaye 20.11.201814:24 ответить ссылка 8.2
Ну Оби-Ван присматривал за парнем, пока тот сам не нашел тех дроидов, которых не стоило искать, он не планировщик, да и обучил Люка только паре приемов, а Дамблдор вообще не парился по поводу того, чтобы проверить, не жив ли чертов Волан де Морт, пока тот не вернулся. Из умудренных старцев могу вспомнить, только Гендальф предвидел возвращение зла и предпринял нехилые дипломатические усилия, чтобы дать отпор.
Тот самый Гендальф, который "Так, народ, впереди темный проклятый лес, полный пауков и враждебно настроенных эльфов, я съебываю, держитесь там, всего хорошего"?
Saddler Saddler 20.11.201814:21 ответить ссылка 11.9
Тот самый Гендальф, который "так, народ, впереди темный проклятый лес, полный пауков и враждебно настроенных эльфов, не сходите с долбанной тропинки и не ночуйте в лесу. А мне тут надо по реально важным делам".
Кроме того, на тот момент это была почти увеселительная прогулка, не связанная как-либо с возвращением Саурона.
Плюс, всё-таки Гендальф должен был прекрасно понимать, что это чистейшая авантюра и ставить всё на неё не стоит.
Как следует из "Похода к Эребору", эта авантюра была единственным шансом, на который следовало ставить всё.
На сколько я помню, то Гендальф затеял ее, чтобы у Саурона в войне не было сильного союзника в виде дракона. Или это уже неканон из фильма?
Я и в фильме такого не помню, честно говоря. Но в книгах этого нет точно. Дракон вообще для Саурона так себе союзник был бы - мелковат Саурон для управления таким опасным и жадным другом.
Цитирую Википедию, не помню, с какого именно урывка они взяли эту информацию:

> Гэндальф боялся, что Саурон отправит войска на север для восстановления королевства Ангмар. При этом в северном Рованионе отсутствовали силы, которые могли бы остановить его. Кроме того, Гэндальф предполагал, что Саурон может использовать дракона в качестве союзника в войне.
Другая цитата, и тоже из вики:
Он опасался, что Тёмный Владыка использует захватившего Одинокую Гору и изгнавшего оттуда короля гномов Трора дракона Смауга в своих целях, что позволит самому Саурону напасть на Ривенделл, Шир и Лотлориэн.
Использовать в своих целях ≠ союзник. Максимум, на что можно было надеяться - на увязших в войне на два фронта северных гномов.
Это ведь уже детали. Главное суть - Гендальф затеял и этот поход из-за скорой войны против Саурона, а не только потому-что хотел веселой прогулки)
А вот, кстати и источник этого мнения:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Quest_of_Erebor
Так что я был не прав, говоря, что в книгах этого не было. Было, но в "незаконченных сказаниях".

Гэндальф поход не затеивал, он только воспользовался инициативой Торина.
В "Неоконченных преданиях" неполный вариант, подробно это расписано в версии аннотированного "Хоббита". Из которой следует, что Гендальф просто использовал Бильбо, а гномы откровенно обманывали хоббита.
Дракону-то это нафига?
А ещё кольца неплохо так горели в огне драконов, даже в Мордор не надо было бы переться.
Legol Legol 20.11.201815:36 ответить ссылка -4.1
Смауг был мелким драконом, он не мог сжечь Единое Кольцо. Гэндальф говорит об этом на совете в Ривенделле.
Не правда, он сказал что последним драконом, который мог это сделать, был смауг. Кстати что ему мог предложить саурон? Убивать его толком нечем, золота у него было полно.. и вообще он спал по 20 лет и был по сути душкой.
Akamist Akamist 20.11.201819:17 ответить ссылка -3.5
Шта? Цитата: “Даже печи гномов не смогли бы сделать этого [разрушить Кольцо]. Говорят, что пламя дракона способно расплавить Кольца Власти, но не осталось на земле драконов, чьего пламени бы хватило. Да и не было никогда такого дракона, будь то хоть сам Анкалагон Чёрный, что смог бы навредить Единому Кольцу, Кольцу Всевластия, ибо оно сделано самим Сауроном. Есть лишь один путь - отыскать Роковую Расщелину в глубинах Ородруина, Огненной горы, и сбросить в неё Кольцо.”
Думается что дракона бы кольцо за wololo'шило, в ВК вроде говорилось что чем могущественнее шкаф - тем громче он корраптится колечком.
Вот только драконы не могущественны. Они, скорее, могучи. Он бы не пользовался Кольцом, а тупо владел им, как Аркенстоном. Ему ж пофиг на власть.
Если я правильно помню Властелина и Сильмариллион, задача Геньдальфа была присматривать и направлять.
Гендальф затеял поход потому, что это было оптимальным решением.
Теоретически, он мог и сам прилететь к Саурону и пояснить за Средиземье ибо был точно такой же майар, как и Саурон, только интересы были другие. Но если он сделает всё сам, толку будет мало, ведь Моргот в конце всё-равно вернётся.
rsbn rsbn 20.11.201816:12 ответить ссылка -0.8
Он был сильно слабее Саурона, саурон был типа один из самых топовых и древних.
Он не был древнее, они все одного возраста - с начала мира. Сильно слабее Гендальф не был, у них были разные проявления сил. Вообще, если бы они оба вступили в бой "в полную силу", то есть в истинной мощи майа, пол Средиземья не стало бы.
Ты майар с валар не путаешь? Это те в своих битвах континенты стирали, а майар - так, ангелы на посылках. А "раз на раз" с Сауроном Гэндальф не выходил сугубо потому, что у него судьба такая, он должен был помогать и вдохновлять народы Средиземья на борьбу, а не побеждать злобное зло сам (ну и потому, что был привязан к телесной оболочке и лишён из-за этого части силы). Отсюда, собственно, его образ странника, являющего в лихое время, чем его попрекал Гнилоуст.
Относительно силы Гэндальфа в телесной оболочке - примерно на равных с ним себя чувствовал лидер назгул, в киноадаптации уничтоживший посох Гэндальфа, а в книге - посмеявшийся над его угрозами и собиравшийся зарубиться с ним.
Нет, не путаю. Уточни у Понтифика, если не веришь. Более того, и майар и валар духи одного порядка. Гендальфа связывала его человеческая оболочка, в истиной мощи майар могли горы рушить. Истари послали не только помогать и вдохновлять, но и вполне себе рубиться со злом, что они неоднократно делали.
Майар даже близко не ангелы на посылках. Самое близкое будет - младшие боги.
Король-Чародей абсолютно не был ровней Гендальфу, он просто глупо верил в свою неуязвимость из за пророчества.
Ты не каких-то неизвестных мне людей ссылайся, а пруфы неси.
Более того, и майар и валар духи одного порядка.
Майар (англ. Maiar | ед. ч. Майа) – Айнур, обладавшие меньшей силой, нежели Валар. http://ru.lotr.wikia.com/wiki/Майар
Истари послали не только помогать и вдохновлять
Речь конкретно о Гэндальфе.
Король-Чародей абсолютно не был ровней Гендальфу, он просто глупо верил в свою неуязвимость
То-то с Амон-Сул Гэндальф сбежал.
Понтифик в здешних краях главный специалист по Толкину.
arda.reactor.cc/tag/Каминный+зал+Ривенделла
Меньшей силой, да, но это духи одного порядка и природы.
Гэндальф с Амон-Сул не сбежал. Сбежали назгул.
"...однако темнота придала им смелости (я подъехал к горе на исходе
дня), и мне пришлось немало потрудиться, чтобы отогнать расхрабрившихся
назгулов..."
Считать перевод за аргумент? Что, серьезно?
I was hard put to it indeed: such light and flame cannot have been seen on Weathertop since the war-beacons of old.
At sunrise I escaped and fled towards the north.
Этот вопрос уже обсуждался здесь. Был пост про Сарумана, в нем затрагивалась эта тема http://arda.reactor.cc/post/2576324
В частности, про схватку двух майар:
http://arda.reactor.cc/post/2576324#comment11921081
Понтифик - это я, а я - это Понтифик. Если вкратце, то Гендальфа, как следует из Писем, сдерживали его обязательства перед Эру. Он был направлен с вполне конкретной задачей, на пути к цели не имел права брать на себя больше. О том, что сам по себе Гендальф был чрезвычайно могущественен, говорят слова о его отношениях с Кольцом, и потенциальном Падении. Из-за добрых намерений, он бы мог взять на себя полномочия Спасителя, а значит - соблазниться на власть во благо. И всеобщее благо привело бы его к установлении диктатуры ещё более отвратительной, чем диктатура Саурона; который, к слову, тоже мыслил себя как носителя прогресса и порядка. Гендальф не стал раскрывать свой силы в сражении с назгул, чтобы 1)не привлекать излишнего внимания к себе и хоббитам и 2)не нарушать негласного завета Эру. Полномочия Гендальфа заключались в том, чтобы поддерживать борьбу Свободных народов и наставлять их решения. Если бы он решился использовать своё могущество, то отринул бы образ серого странника, и, подобно Саруману, оказался под Тенью. Назгул ликует над ним в момент своего триумфа, и помятуя о своём бессмертии; но не скрывай Гендальф свою смирённую власть, он бы в чистую разбил призраков, как эльфы разбивали балрогов, а иные из них - и самого Саурона. Впрочем, здесь уже речь о концепции Незримого у Толкина (он намекает на него в образе Глорфинделя), а это совершенно иная история.
Саурона победила в конкурсе любительской песни Лютиэн, эльфийка/майярка.
Ну так эльфы первого/второго поколения тоже были не четой "нынешним". Они и с Морготом могли подраться и даже ранить. А Саурона вообще кто только не опиздюливал, особенно без кольца
Heralt Heralt 20.11.201820:52 ответить ссылка 0.0
Гендальф никогда не стеснялся пояснять за свое мнение, Балрог и назгул тому свидетели. Да и послали их валар не для того, чтобы они направляли и присмативали, а с вполне определенной, ассенизаторской, целью - разобраться с тем говном, что опять завоняло в Средиземье. Лично он не выходил на разговор с Сауроном по другой причине, там бы пол мира распидарасило от их "разговора".
там бы пол мира распидарасило от их "разговора" Глупости какие. Пол мира, серьезно? Майар не настолько сильны, как вы думаете, особенно Гэндальф в телесной оболочке и Саурон без кольца. Лично он не выходил на разговор с Сауроном потому что Саурон не выйдет, он дома сидит. И зачем? Его мощь в его армии. "Личные выходы", бывало, плохо для него заканчивались.
Саурон обладал огромным личным могуществом в конце Второй эпохи, но растерял к Третьей, заменив его военным превосходством, это правда. Но не стоит забывать, что Гендальф добровольно принял свою телесную оболочку для Средиземья. Пожелай он того (а Кольцо заставило бы пожелать), Гендальф скинул бы плащ, и прямое столкновение с Сауроном окончилось бы поражением последнего и грандиозными разрушениями (Письма + "Саурон Побеждённый" + "Конец Третьей эпохи").
Я, признаться, и не брал в расчет кольцо, т. к. для Гэндальфа это не вариант, он больше многих других остерегался власти кольца, да и был послан бороться с Сауроном, а не подменять его своей особой. Я так понял, вопрос в чем: Почему Гэндальф раз на раз не вышел на разговор с Сауроном.
Но даже для Гэндальфа Белого, с кольцом Нарья, я не вижу ни возможности, ни даже смысла для поединка с по сути неистребимым (пока существует кольцо) Сауроном.
Для самого Саурона впрочем есть смысл убрать Гэндальфа, если тот рискнет исходом войны ради сомнительной дуэли, и придет постучаться во вражеские двери, как один товарищ до него (тот-то в отчаянии был). Но тут сразу уйма вопросов возникает:
Во-первых, состоится ли поединок в принципе? Противник сам пришел в ловушку, в Дол-Гулдуре, с Гэндальфом, почти так и вышло.
Во-вторых, если состоится, то будет ли он честным, когда у Саурона в секундантах Назгул и пол Мордора.
В-третьих, даже если все будет честно, а Гэндальф (дух-созидатель в телесной оболочке), хоть он и бывалый, хитрый, опытный обязательно победит по сути ветерана многих войн, который все свое умение затачивал на причинение смерти и разрушений?
В-четвертых, если победит, то что будет, потом? Война с Гондором отложится, или продолжится под руководством Короля-Чародея, Саурон улетит в далекие земли, или сразу в Барад-Дур, сможет ли он ослабленный командовать слугами, убьют ли Гэндальфа после его победы? В чем его выйгрыш, как-то не очень ясно.
Именно в этом, я вижу причину, почему Гэндальф не стал бы лично разбираться с Сауроном, а вовсе не из страха за разрушения половины мира, как писалось выше.
Извините если слушком много писанины.
Не извиняйтесь за количество букв - это прекрасно.

Вы упускаете одну важную вещь. Белый совет никогда - никогда! - не планировал уничтожить Саурона. Они даже в моменты триумфа на это не надеялись. Кольцо даже не искали, и все признали его навеки пропавшим (лишь Саруман вёл свою игру, поддерживая эту версию). В рамках своих сил, Галадриэль, Элронд, Кирдан и маги должны были сдерживать Саурона, надеясь, что он не успеет поднять голову прежде, чем они по ней долбанут. По сути, это было безнадёжное дело, цель которого - не победа, а отсутствие поражения. В Дол Гулдур эта тактика проявила себя очень ярко: Белый совет изгнал Саурона из Мраколесья - не победил, а именно на время изгнал. Так они и надеялись поступать до тех пор, пока не найдётся решение. По сути, все, кроме Гендальфа, поиск решения тормозили. Эльфы понимали, что сами исчезнут вместе с Сауроном и Кольцами, а маги страдали собственными делами. Все их усилия - по недопущению сауронова превосходства: разгром Ангмара, вылазка в Дол Гулдур, поход к Эребору. Уничтожение Саурона было признано НЕВОЗМОЖНЫМ, а потому играли на опережение. В этом смысле поединок был бы излишним, и лишь вынудил бы Саурона на новые непотребства; но не привёл бы к победе.

Но потом Гендальф находит Кольцо; вернее, осознает, что оно всегда было под носом. Если бы не этот момент, то Белый совет продолжил бы быть Саурона локально. И тогда начало Войны отложилось бы на сотню-тысячу лет; но всё равно бы Война состоялась. Только без Арагорна. Гендальф сыграл, когда было на кого ставить.

А насчёт того, что Гендальф остерегался Кольца: Кольцо его искушало. Он был уязвим. Однако, когда Гендальф совершает самопожертвование (умертвение телесной оболочки) в Мории, Эру наделяет его большей силой и полномочиями. Лично Бог-творец, Яхве и Господь, наделил его полномочиями нести благую весть о Возвращении короля, и от имени лично Бога возложить корону на голову Арагорна. Гендальф после перерождения - совершенно другая, чрезвычайно могущественная сущность в пределах физического мира. Он был мог очень многое, не стал прибегать к своим силам, потому что это подобно вмешательству лично Бога. Бога, который больше всего хотел, чтобы люди исправили главную ошибку эльфов - Саурона.
Да, действительно. Белый совет с подачи Сарумана считал кольцо потерянным, ну разве что Элронд сомневался, о чем шепнул Гэндальфу. Потому-то я написал что "не вижу ни возможности, ни даже смысла для поединка с по сути неистребимым (пока существует кольцо) Сауроном".
Правда, говоря об отсутствии смысла, кроме непобедимости Саурона, я в большей степени имел ввиду риск для Гэндальфа погибнуть/угодить в плен, а не провокация Саурона на новые непотребства.
Единственный мало-мальский резон в этом предприятии, мне виделся в повторном сокрушении Саурона, что бы на время обезглавить Мордор, и отсрочить войну. Но вы объяснили что побеждать его не собираются, а лишь изгоняют. Я почему-то думал, что даже без кольца его можно "убить" до определенного состояния, как это сделал Иссильдур. А в Дол-Гулдур шли с целью нанести максимальный урон, но Саурон все знал и не дал им такой возможности, как написано, разыграв паническое бегство.
Однако со смыслом, в целом, все ясно, но я больше настаивал на отсутствии именно "возможности" для Гэндальфа сразиться и тем более победить Саурона, по причинам, что я описывал выше. (Если конечно, гипотетически представить, что такой поединок все же состоялся). Говоря об этом я имел ввиду Гэндальфа в телесной оболочке. Хотя, даже прими он свой истинный облик, мне кажется тоже шансы невелики.

Позвольте уточнить, после перерождения Гэндальфа кольцо больше не может искусить его? И насколько он стал могущественен, разве не как Саруман, до его падения?
Почему Саурон - ошибка эльфов? Горькое наследство вместе со Средиземьем в нагрузку - это да. Ведь если искать виноватых, то "нынешний" Саурон скорее ошибка людей(нуменорцев). Они сами лишили Средиземье защиты от Саурона в виде самих себя, будучи развращенными, а затем и уничтоженными в глобальных катаклизмах, случившихся по их же вине.
Саурон - это отголосок эпохи эльфов, и горькая трагичность конца Третьей эпохи в том и заключается, что эльфы намертво привязаны к судьбе Великих Колец. Они искусственно продлили своё время в Средиземье, приняв Кольца от Саурона, и в этом их ответственность. С одной стороны, они обязаны его победить, чтобы спасти себя и других от порабощения и уничтожения; с другой - победа над Сауроном, окончательная победа, приведёт к упадку эльфов и их увяданию. И это своеобразное наказание Бога, потому что тот давно задумал, что настало время людей. А эльфы, по сути, идут против замысла, привязавшись к Средиземью.

После перерождения Гендальф действительно стал Саруманом, но лучше. Сарумана в Средиземье направили валар; Гендальфа - Эру. Уровень легитимации иной, и следовательно - сакральное значение каждого действия Гендальфа возрастает. Одно дело, когда перед тобой посланник ангела, другое - посланник Бога. Люди знающие всё понимали, и именно поэтому Гендальф коронует Арагорна.

И я всё же напомню, что речь шла не о том, как состоится поединок Саурона и Гендальфа, а о том, что если бы таковой состоялся, то он был бы катастрофичен. Исключительно умозрительная конструкция.
Прежде всего, спасибо за ответы.
Да, вы правы именно разрушение пол мира меня так зацепило. Ну даже с большой натяжкой нельзя так сказать. Прочитал ваши ответы на вопросы, вы пишите: "В Войне гнева участвовали множество майар с обоих сторон - и на их совести большинство разрушений", смотрю на карту - итоговых разрушений даже на четверть мира явно не тянет.
Я, комментируя пост PlumbumChoki, выразил свое мнение о столкновении всего лишь двух "неполносильных" майар, думаю кольцо в том разговоре вообще не учитывалось(в противном случае, аргументом PlumbumChoki был бы скорее не страх Гэндальфа за за разрушения мира, а страх быть развращенным кольцом). Не хочу показаться навязчивым, но выходит я все же был прав?

Извините, опять же не уверен, можно ли здесь разводить такие дискуссии , хотелось бы уточнить еще кое-что, если вы конечно не устали от этой беседы.
Нет, все же не прав) "Пол мира" все-таки фигуральное выражение. Понятно, что конкретный процент разрушенного мира никто не скажет, но последствия такой схватки однозначно были бы катастрофичны, о чем выше уже было сказано. Да, это не отменяет других мотивов Гендальфа, но даже если бы их не было - спасать Свободные Народы путем глобальной катастрофы, это как-то перебор.
Слишком, даже фигурального выражения, и форма подачи мне показалась такой, словно это отрезвляющая истина. Тогда, фигурально выражаясь, (к примеру) Китай занимает половину Евразии. Вы уж извините, но так говорить неправильно.
Насчет катастрофичных последствий слышу не первый раз, но не вижу оснований так полагать. Хотелось бы узнать, вы просто ссылаетесь на авторитетные рассуждения, или читали об этом сами? И если да, то не могли бы вы указать где конкретно такое написано. Я в свое время прочел все что смог найти по Толкину (на русском в основном), но далеко не все "Саурон Побежденный" - например нет. Однако учитывая прочитанное, слова "глобальный" и "катастрофа" лишние для описания этого события.
Процент разрушенного мира, можно примерно прикинуть имея сведения о известных битвах и смертях других майар. Убитые эльфами балроги Моргота, (особенно Готмог) и сам Саурон с кольцом, убитый в Войне последнего союза, дают основания полагать, что майар вполне успешно убиваются и без катастрофических последствий и даже бес помощи других майар. А бой двух майар балрога и Гэндальфа, не разрушил даже одной горы из всей цепи Мглистых гор, ближайшие поселения не пострадали.

Исходя из этого, Гэндальф без кольца, попросту бессилен поразить Саурона (если тот не захочет честной дуэли), а сумев поразив - не сможет спасти Свободные Народы так как Саурон неубиваем. И сдается мне, там глобальных разрушений, на область диаметром где-то в километр.(если дело происходит возле границ Мордора - всем наплевать, Гондорцы фейерверк посмотрят)
Опять же извиняюсь, если где-то у Толкина прямо написано: от сражения Гэндальфа "во плоти" и ослабленного Саурона произойдет катастрофа, то тут на мой взгляд логическая не состыковка.
согласен но и он протупил,сомневался кто есть Некромант и тд...как будто там магов прямо жопой жри,трудно сделать выводы
Среди черных нуменорцев было полно разных колдунов. Тяжело гадать, что за ангмарский или умбарский мудак бузит в этот раз.
Дамблдор был уже на крайней стадии разложения из-за проклятия. А своей смертью он смог ещё плотнее вживить своего двойного агента в организацию противника.
ingen ingen 20.11.201814:42 ответить ссылка 6.3
Только не в России
Я слышу, вы дышите, нужно внести ещё кое-какие правки в макет.
Ziebel Ziebel 20.11.201815:20 ответить ссылка -2.5
Деградирование полномочий...
delv13 delv13 20.11.201815:53 ответить ссылка -2.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Я ВОСХИЩАЮСЬ ОБИ-ВАНОМ И ДАМБЛДОРОМ.
КОГДА ВСЕ СТАЛО ОЧЕНЬ ПЛОХО И ИМ ПРЕДСТОЯЛО ВСТРЕТИТЬСЯ С МОЩНЫМ ВРАГОМ, ОНИ ПРОСТО УМЕРЛИ И ДАЛИ КАКИМ-ТО ПОДРОСТКАМ РАЗГРЕБАТЬ БАРДАК, КОТОРЫЙ ПОСЛЕ НИХ ОСТАЛСЯ.
Вы забыли мастера Угвея
подробнее»

картинка с текстом Оби-Ван Кеноби SW Персонажи Звездные Войны,Star Wars фэндомы Дамблдор Поттериана мастер Угвэй кунг-фу панда DreamWorks Мультфильмы

Я ВОСХИЩАЮСЬ ОБИ-ВАНОМ И ДАМБЛДОРОМ. КОГДА ВСЕ СТАЛО ОЧЕНЬ ПЛОХО И ИМ ПРЕДСТОЯЛО ВСТРЕТИТЬСЯ С МОЩНЫМ ВРАГОМ, ОНИ ПРОСТО УМЕРЛИ И ДАЛИ КАКИМ-ТО ПОДРОСТКАМ РАЗГРЕБАТЬ БАРДАК, КОТОРЫЙ ПОСЛЕ НИХ ОСТАЛСЯ. Вы забыли мастера Угвея
Sometimes you need old white men to fight the forces
of evil. • Dm TRY CHEREDWIKOY CK-ûESïGK.Rü