В Швейцарии лобстерам дали право на безболезненную смерть / швейцария :: важный вопрос

швейцария важный вопрос 

В Швейцарии лобстерам дали право на безболезненную смерть

Ракообразных запретят варить живьём, бросая их сразу в кипящую воду. Перед смертью животных должны будут оглушать.
швейцария,важный вопрос

Швейцария будет защищать права лобстеров на безболезненную смерть. Об этом говорится на сайте правительства страны.
На заседании, которое прошло 10 января, Федеральный совет решил внести поправки в ветеринарное законодательство, которое вступит в силу с 1 марта 2018 года. В нём уделено внимание борьбе с нелегальным ввозом и торговлей собаками, а также использованию устройств, которые не дают собакам лаять.
Также новые поправки защищают права лобстеров на безболезненную смерть. С марта будет запрещено варить живьём членистоногих, кидая их сразу в кипящую воду. Перед смертью их обязаны будут оглушать.
Кроме того, правительство постановило, что все десятиногие ракообразные должны транспортироваться в своей естественной среде обитания, а не на льду или в ледяной воде.

Подробнее

швейцария,важный вопрос
Развернуть

Отличный коммент!

Когда в Швейцарии у лобстера больше прав чем у человека в России
pelipenkoilya pelipenkoilya 11.01.201800:33 ссылка
+37.91
Жил без страха и умер как лобстер!
Швейцарские ублюдки!
Мои предки клацают клешнями, глядя на меня. А ваши клацают вам?
Следующий - рак во рванье!
Смерть братьям Джака!
Постойте! Вы слышите?
Слышите? Там, на поверхности аквариума. Рука!
Ярл Крабэ неужели легенды не врут?
Легенды не ломают аквариумы.
КРА-БО-КИН!
Седоусые призывают тебя на высокий искусственный корал!
Наоборот же - ГГ-краб должен не краборождённым, а человекорождённым.
ГГ - лобстер/омар, но в нем течет древняя крабья кровь.
Все уже было
А если в холодную положить и вскипятить? Я слышал, что они даже не замечают как свариваются в таком случае
От кого слышал? От рака?
Лягушат так варят, я слышал
Чёт ты больно ушастый
Я по гороскопу рак
Можешь начать играть в доту. Но лучше не надо.
Терпеть не могу доту)
Пожалуйста не играй в онлайн игры. 100% окажешься в моем пати.
Зато если все-таки захочешь с ним играть, то даже инвайт кидать не надо, удобно же
Если что тот видос который был в интернете это просто лютый фейк, лягушку просто заменили на резиновую когда вода кипела.
Верить всему в инете это такое себе...
А в чем профи? Они от этого вкусней?
Нет, это вроде как гуманней.
Это швейцарцы. Самые циничные сволочи на этом голубом шарике, которые на своих горах вертели всех этих правозащитников. Так что есть очень высокая вероятность, что вкус не меняется никак, а транспортировка в аквариуме на самом деле дешевле, чем в рефрижераторе.
Тебе - плевать. А швейцарам, видимо - не плевать.
Давайте уже культурно поедим!
То есть тебе плевать, как могут конвертировать в еду?
Хватит плевать в еду
Хватит плевать!
будешь потом доказывать инопланетянам мясоедам что ты разумен. был такой расказец про типа которого как мышей изучали. и короче он херово находил выход из лабиринта и зачем то бросался раз за разом на ограду под напряжением. решили что он тупой как пробка.
"зачем то бросался раз за разом на ограду под напряжением"
Я бы тоже заключил, что он "тупой как пробка".
Подозреваю, аквариум все же сильно дороже. Дополнительно везти бак с водой, которую надо насыщать кислородом, фильтровать (раки срут), кормить раков как-то, подогревать, чтоб не замерзло все зимой и охлаждать летом, чтобы не сварились заранее. Ну и раков туда поместится сильно меньше.
Если ты про то почему их кидают в кипяток живыми...Ну всем просто насрать и лень париться насчет оглушения...ну а ещё они боли не чувствуют.
Омары, скорее всего, не чувствуют боли, когда их варят живьем.... Ни омары (они же лобстеры), ни крабы, ни улитки не испытывают никаких страданий, полагают биологи, несмотря на то, что во время варки в кипятке они бьются в конвульсиях, будто от страшной боли. 16 февр. 2005 г Би-би-си | Люди и
"Скорее всего"
Мне что действительно нужно было добавлять "...скорее всего."?Я что по вашему прикрепил пруф и даже не читал его?Да, скорее всего не чувствуют, а ещё скорее всего большинству насрать чувствуют ли они боль...ну кроме швейцарцев...скорее всего.
Хули все такие серьезные?Это был каламбурчик,попускаемся;)
Сейчас такие времена, что хрен поймешь, что шутка, а что на полном серьезе.
призрак свободы на коне
Кровь по колено
Колено по колено.
Сторонний наблюдатель вообще склонен делать диагнозы основываясь на субъективном мнении. Есть куча примеров конвульсий у более сложных организмов, которые не связаны с болью и страданиями. Соответственно после проведенных сотен (не тысяч?) исследований есть все основания предполагать это "скорее всего".
Даже у членистоногих есть некое отдаленное подобие мозга. Вот его реакции, в том числе и биохимо-электричекие, и изучают. Примерно так же наука выяснила, какой участок мозга нужно отчекрыжить тебе, чтобы о боли забыл ты.
Например женитьбу.
цены на ракообразных в заведениях общепита хорошо вырастут
Если ты не живешь в Швейцарии, в которой в любом случае запредельные цены на продукты, то тебя это не коснется.
я про Швейцарию и говорю
С учетом, что это все равно деликатес даже для приморских стран, для швейцарцев врядли что-то кардинально изменится.
Когда в Швейцарии у лобстера больше прав чем у человека в России
право получить по черепу перед тем как тебя сварять живьём?
Перевозиться в подходящих условиях.
Не закреплено законодательно, но право есть.
Если ты уже в Швейцарии, то у тебя уже больше прав и свобод, чем у половины планеты.(сложите Индию, Китай, всю Африку за мелким исключением и СНГ ). То есть даже если ты гребанная бутылочка колы, то твоя жизнь уже стоит больше, чем средний житель этих стран зарабатывает за день.(2-3 евро - это нихрена не шутки, и в тех же индиях миллионы людей получают 5 баксов в месяц.)
>даже если ты гребанная бутылочка колы, то твоя жизнь уже стоит больше, чем средний житель этих стран зарабатывает за день.(2-3 евро
А не слишком ли дохуя для сраной колы?
даже в сраной Франции, у сраного негра на улице, сраный Сникерс стоит как-раз 2 евро, бутылка воды - так-же, а это не Швейцария, тут дешевле.
Ну нихуя у них там цены. У нас 1.5л колы стоит 1.5 доллара. Причем менший объем стоит больше. Сникрс 1-1.5 бакса хотя в сраном 7/11 может и 2.5.
Европа, сээээр
Хотелось бы уточнить, что средний житель России зарабатывает по десять евро в день. Три банки колы. И еще евро в остатке.
у них есть нервные окончания, они же не растения
Есть. Одно. На весь организм. Ракообразные отличаются оь нас примерно так же как мы от улиток.
Только они тупые как пробка, какое вообще сочувствие может быть к движущемуся камню из мяса, который и так и так умрет меньше чем за сутки, только тратить денег больше на содержание
Если есть возможность облегчить чью-то боль, это стоит сделать. Тебе же ни кто не говорит не есть ракообразных, тебе говорят свести их муки к минимуму.
за счет увеличения цены на конечный продукт...
А давайте просто уважать природу.
А как уважение к природе пересекается с защитой прав насекомых?
Ну, готовка заживо тоже как-то не пересекается с уважением к природе.
Уважение вообще как-то не очень пересекается с готовкой, не так ли? Так может все-таки определиться, и либо надеть трусы, либо снять крестик?
Пересекается вполне себе. Это как есть товарищи которые заказывают еду и съедают половину. Это неуважение ко всем и каждому участнику приготовления. Так что если уж некоторые хищники сначала убивают потом едят, то мы чем хуже? Хватит передёргивать в крайности.
>Так что если уж некоторые хищники сначала убивают потом едят, то мы чем хуже?
Вот только они делают это не из гуманных соображений а чтобы еда от них не съебадась в процессе. Если хишник достаточно крупный то он не будет заморачиваться предварительным убиством а сожрет добычу живьем.
Живьём - это всего лишь проблема свежести, которую вроде как уже решили. Или тебе не хватает запаха крови в квартире и криков? Лобстер конечно кричать не будет, но в магазине полно животин без него для примера.
Ну не знаю. Я бы нарерное доплатил если бы мой стейк или ребрышки у меня на глазах забили, отрезали от туши и выдали бы мне/пожарили. Но ждать долго да и гемора многовато.
Стейк из свежего мяса такой себе. Оно должно полежать, чтобы появился нормальный вкус и аромат.
Побежал патентовать идею для стартапа
Ну то крупные хищники.
А вы на мир насекомых посмотрите - там друг друга жрут спокойно, живьем и порой довольно долго.
У насекомых нет нервов в нашем понимании.
Есть куча хищников которые парализуют жертву ядом а потом жрут, на момент пожирания жертва еще жива. И рыбу все животные употребляют в живом виде.
Просто людям нужно понять что понятия "гуманность" и "милосердие" не распространяется дальше человеков на остальных животных
Пойманные лобстеры - уже не природа
Почему? Разве не все природа?
Куча примеров особей, поедающих жертв заживо со всеми отягчающими, как бы говорят, что дело не в природе, а в самосознании.
Тогда при чем тут уважение к природе? Хочется тебе убивать лобстеров более "гуманно" - так и скажи. Зачем вся эта лабуда про "уважение" и все такое.
Это же не я говорил. Но вот кто-то хочет, чтобы в мире было мучений поменьше, они собираются в кучки и действуют там, где могут хоть на что-то повлиять независимо от реального положения вещей и перспектив.
Ну автор не ответил, решил спросить у тебя, раз ты подключился. Вообще казалось всегда странным когда вот так отделяют человека от природы. Люди ведь тоже часть природы.

Интересно пойдут ли они дальше, ведь другие хищники поступают с лобстерами еще менее гуманно чем люди. Как далеко они готовы зайти в защите лобстеров?

Напомнило мне как команда Кусто убивала акул, засовывала им морских ежей в рот за то что те начали кушать китенка, которого корабль Кусто порубил винтом.
>Напомнило мне как команда Кусто убивала акул, засовывала им морских ежей в рот за то что те начали кушать китенка, которого корабль Кусто порубил винтом.
Месье знает толк в извращениях.
Это же целый пласт различных философий, который вдарил по неокрепшим умам. Человек - существо биосоциальное, но пока что абсолютное большинство показывает себя рабами простейших инстинктов, которое нынче и решает все подряд.
"существо биосоциальное"
"рабами простейших инстинктов"
это никак не противоречит друг другу
Но человек еще и якобы разумен.
разумность тоже ни как не противоречит двум утверждениям выше
Вот кстати не плохое обсуждение на эту тему https://strravaganza.livejournal.com/44648.html
Пойманые лобстеры эже не природа, а просто пища. Эти лобстеры уже не будут как либо влиять на биосферу и не являются частью природы
Но ... Но ведь все - природа.
неа
луна не природа, как минимум
Че? Это же кусок камня и пыль. С меня сыпется нечто похожее.
Лобстеров вроде даже не ловят. Их выращивают.
Выращивают а потом ловят.
Ловят, а потом выращивают, чтобы словить того, кто ловит и вырастить для ловли лобстеров.
Не могу понять, что ты пытался этим сказать.
При чем здесь природа? В природе вообще-то все только и занимаются тем, что кушают друг друга наиболее жестоким образом, акула откусывает от еще живой рыбки, лев - от еще живой антилопы и т.д.
Я всеми руками против жестокого обращения с животными, но вот это вот бред.
Можно еще запретить есть устриц живыми, а то моллюски очень страдают, когда их жуют.
Не бред. Посмотри как те же китайцы жрут собак готовя их перед столом, с визгом и криками "зато свежее". Человек пусть и ест животных и не может уйти от этого, то хотя бы это можно делать с уважением к животному. Не мучать его в клетке по 10 штук. Не посыпать солью живую улитку а сваренную. Есть понятие "излишней жёсткости" - и очень не хочется чтобы оно развивалось.
Излишняя жестокость это когда собаку перед готовкой морят голодом, избивают ногами и отрезают по кусочку месяц подряд, а посолить живую улитку это посолить живую улитку, ты же ее съешь потом сразу, нет? Ну так какая разница? Вы бы ещё за права овощей выступали, мол, они страдают, когда их из земли выдергивают, ужас-то какой!

P.S. а во фразе "китайцы жрут собак готовя их перед столом, с визгом и криками "зато свежее"." слышно предвзятость
Все мы чему либо рано или поздно учимся. Китайцы - это просто прекрасный пример того что делают люди не задумываясь уже который век.
Элементарное взаимоотношение с природой необходимо, чтобы хотя бы честно можно было сказать что делаем всё чтобы животные не страдали. Да - идеальный вариант не есть совсем, но увы это не вариант. Вы можете передергивать сколько хотите, но осознание приходит поэтапно, сейчас нужен этап принятия того что животное может умереть менее мучительно. После него можно будет ожидать стремления к технологиями выращивания белка другими способами.
И кстати да, права овощей не такая шиза уже сейчас. С учётом того что из-за овощей гибнет куча всякой живности.
Ты ещё небось и веган? Слушай, утопический мир где никто никому не вредит, овощи и букашки не умирают, а люди голышом бегают по полям ромашек, "уважая природу" каждую секунду - невозможен, утопия невозможна.

P.S. А по поводу выращивания белка - обрадую, таким уже занимаются и ведутся исследования/эксперименты в этой сфере, но не из-за сострадания к овощам, а чтобы удешевить еду и уменьшить выбросы углекислого газа.
P.P.S. чем тебе так не угодили китайцы? Ну едят собак и едят, тебе-то какое дело?
Про интернет тоже говорили что не возможен и про электричество тоже,однако-же.
Вышеуказанное считали невозможным по социальным, а не техническим причинам? Странно.
"Китайцы - это просто прекрасный пример того что делают люди не задумываясь уже который век"
вообще то китайцы с умом подходят к делам
Не то что некоторые русские
Коммунизм
Китайцы тоже строили коммунизм, но из за того что они с умом к этому подошли получился у них все равно капитализм
Если есть овощи прям с грядки то, скорее всего, можно получить силу Земли!
А можно и не получить. Как прокнет.
Возможно...
Некоторые считают, что у них доброе сердце, хотя на самом деле у них просто слабые нервы.
А нахуя? Мы и друг друга нихуя не уважаем.
Как можно уважать тараканов, к примеру?
А что такого сверх охрененного получили раки, что ты так подорвался?
ну правда ведь, нужно же где-то остановиться. От ракообразных до насекомых один шаг, запретят травмирующие и летальные средства от насекомых, а также запретят сгонять с себя комаров и рвать паутину.
Ну ДДТ уже запрелтили...
Ну так из-за побочных эффектов же.
Теряют? Они же не красные изначально.
А да омары и лобстеры это один вид, лобстеры в америке и немного больше омаров которые в европе.
Вообще-то хуйня. Последние варианты в подходах (там и Гордон Рамзи затесался) к приготовке омаров и лобстеров предполагают протыкание и рассечение черепнных пластин с очевидно фатальными последствиями для животины. Красный цвет от этого никуда не делся. И собственно мясо подается в большей степени без панциря.
Абсолютли, только тут новость об оглушении.
ракообразных же держат живыми, чтобы перед готовкой было видно, не умер ли этот рак своей смертью. иначе от этого уже может умереть тот, кто съест приготовленное блюдо.
и красный тут даже не на втором плане.
Хоть где-то защищают права твоих тиммейтов по команде
В правительстве Швейцарии явно засели люди-крабы, ждем больше законов о защите ракообразных.
Помню этих ребят...
Видимо где то на дне мексиканского залива их звездолет.
Lobs ter Man This is □ staggering creature? taller than a man and boasting six limbs? it resembles nothing more than an aquatic Demon. The similarities between this creature and the Earth lobster have earned it the nickname oF Lobsterman with the X—Com troops. This is a behemoth oF the deep, fl
Чертов tftd. Сложнейшая часть икскома ever
А по мне так довольно простая. До псиоников прячешься за дешевыми танками, после - контролируешь всех.
Карты, увеличенные в несколько раз. Здоровье противников, увеличенное в несколько раз. Вот эти вот непробиваемые лобстеры похлеще крисалидов с первой части. Дерево исследований, где при определенной долей удачи можно повести науку по тупиковой ветви. Дьявольская точность стрельбы самых первых оппонентов. Рельеф карт гористый, сильно затрудняющий стрельбу на длинные дистанции и делающий более затянутой чудесную мини-игру "синдром последнего клиента". Ах да, ещё ведь прекрасные освобождения кораблей. 4 этажа бесконечной боли и страданий. Псионики отчасти помогают, но все равно, по сложности это вызов нервам, психике и скорее всего силе Земли.
Танки, все решают танки, прикрывающие команду корпусами.
Не помню особых затруднений с лобстерами - соник кэнон и термолэнс их убивали без проблем. Вот тентакуляты порой весьма напрягали засадами, хотя было забавно смотреть, как они пытаются прокусить соник-танк )

Что же до кораблей, то боль и страдания там - это поиск последнего несчастного пришельца, закрывшегося в каком-то сортире в неизвестной каюте. Ничего сложного, просто очень долго и нудно.
"Не помню особых затруднений с лобстерами"

Пока вы не встречаете их едва ли не на 3-4 встреченной субмарине, да еще и не самой маленькой :)
Выхерачиваете в них ВЕСЬ боезапас гарпунов и гаусс-пистолетик (а я всегда даю людям минимум 2-3 магазина в запас). Все до единой гранаты, пяток взрывпакетов, расстреливаете все взрывчатые снаряды газовой пушки (таки убив парочку бронебойными), а потом закидываете дымовыми и тянете время в надежде, что повезло нанести ранение и они сдохнут (ха-ха, нет).


А вот к списку сложностей еще стоит добавить, что те же гидрореактивные пушки, торпеды и управляемые торпеды не работают на суше, что на начальных этапах игры не придает легкости выполнению миссий с террором.
рад за швейцарских лобстеров! не знаю, насколько там они не чувствую боли, но не круто, чтоб животина еще мучилась перед тем как ее сожрут.
4mal 4mal11.01.201801:44ответитьссылка -5.4
Они поступили правильно, но у них осталась небольшая недоработка - права насекомых всё ещё не защищаются. Меня аж дрож пробивает, когда думаю о том сколько люди бессовестно и жестоко убивают комаров
Ты забыл о миллионах мух, тараканов и муравьев! Ажтрисет!
Вот зачем ты мне напомнил про геноцид целых городов и даже цивилизаций муравьёв? Я же теперь заснуть не смогу
А как же термиты? Эти люди совсем обнаглели!
"Втуне погибли идеи великого клопа-утописта Платуна, проповедовавшего идею симбиоза клопа и человека и видевшего будущность клопиного племени не на исконном пути паразитизма, а на светлых дорогах дружбы и взаимной помощи. Мы знаем случаи, когда человек предлагал клопам мир, защиту и покровительство, выступая под лозунгом "Мы одной крови, вы и я", но жадные, вечно голодные клопиные массы игнорировали этот призыв, бессмысленно твердя: "Пили, пьем и будем пить".

Братья Стругацкие
Романы > Сказка о тройке > страница 24 - Глава 6
Таки что ты хотел сказать?
-они не правы потому, что решили не варить живьем лобстеров
-они не правы потому, что не стали бороться за права насекомых, которых жестоко убивают(лол)
-я не прав, потому что рад за не заживо сварных лобстеров
?
Это был сарказм, вероятен третий вариант
Я понял, что это был сарказм, мне не понятна позиция, что плохого вы видите в этой новости?
При чём тут сарказм? Как можно с сарказмом подходить к такой серьёзной теме?
что значит это "(лол)" ? Триллиарды невинных беззащитных насекомых в день жестоко и бессовестно истребляется лысыми макаками, а ведь у насекомых тоже есть чувства, личности, история, они тоже чувствуют боль. Если ты решил просто посмеяться над ними то проваливай, таким живодёрам как ты тут не рады
пс, "триллиардами" палишься
но на мой вопрос ты мне не ответил, зато выдал очередной высер мамкиного циника. окей..
Как же не ответил? Ответил
ох зря ты так, тебя же тут никто не поймет, не то это место для поднятия тем морали и милосердия
У вас там какой то свой язык, не понятный для людей с мозгом?
"Милосердие — сострадательное, доброжелательное, заботливое, любовное отношение к другому человеку; противоположно равнодушию, жестокосердию, злонамеренности, враждебности, насилию."

Какое к черту милосердие, это сраный лобстер, а не человек со своей семьёй, личностью и историей, совсем ебанулись!

P.S. А мораль, как и вытекающее из нее понятие о добре и зле - устаревшая, как бы это сказать, ммм... Морально. Все в мире серое, а вы полезайте на свое Пикабу.
почему вдруг личность и история дают какие-то привилегии, мы блять обезьяны лысые которые только и умеют что засерать все вокруг, а мораль, ну я же сказал уже мораль тут не стоит и подымать ибо хуй кто поймет. пс: хорошая реклама пекабу, но нет, там те же дауны только постарше
1. Но-но! Лысые обезьяны, которые, возможно, являются единственным разумным видом как не во вселенной (см. парадокс Ферми), так в наблюдаемой, обезьяны, способные изменять окружающую среду, обезьяны, способные откинуть базовые инстинкты в сторону, когда нужно, обезьяны, которые вот-вот выйдут к технологиям симуляции миров, колонизации планет и массовому примирению экотехнологий, это тебе не сраный кабан из леса, который только и делает что жрет-срет-размножается-умирает, люди оставляют после себя наследство, влияя на целую планету, а вскоре и звёздную систему, не так-то и плохо для каких-то лысых обезьян, да?
2. А то, что личность и история помогают понять мотивации человека, то, что структура человеческого общества на порядки сложнее термитники или улья, а осознание мотивации человека, в свою очередь, позволяет понять почему, как и зачем, способствует эмпатии, это тебе не гриб, который растет потому что должен расти, у людей есть свои цели в жизни, мечты, черные и белые полосы в жизни, а гриб, это, блядь, гриб, он растет, его ниибет
1. Но-но, лысые обезьяны, которые являются на столько гениальными что проебали экосистему, кучу видов, социальную структуру, симулируют поиски пути для кнаклсов, колонизируют лениво и неохотно аж ничего пока что, уверенно игнорируют проблемы выживания в угоду устарелой системе бартера, и убивают друг друга с такой скоростью что уж не известно успевают ли делать новых, ну и конечно без базовых инстинктов заебись, можно самовыпилиться. Люди оставляют после себя выжженный пиздец, без надежды на выживания дле следующих поколений, а звездная система, ну подождет она короче, тут еще изобретать много надо, ну а че кабан тупой, он конечно умнее не станет, но и большинство человеков не далеко от парнокопытных уехали.
2. А то что личность и история хуйня нестабильная и пишут их когда как, переписывая по многу раз, мотивация, ну как вождь появится смекалистый, так и надумает. Структуры такие сложные, что почему-то нихуя не работают, может потому что устарели давным давно, но ладно. Грибы, ох уж эти тупые грибы, если бы им только можно было показать тв и фильмы, что бы они слизали оттуда устаревший шаблон целей и идеалов, заправились мотивацией постороннего человека и смогли не просто потреблять, а еще и достигать целей, которые обычно ограничиваются добычей денег ради выживания путем мучений, ибо система слишком идеальна. Алсо таких грибов и среди людей хватает ну эт дело житейское.
3. Кстати тема космоса интересная херня, и пускай парадокс Ферми и можно использовать как бритву Оккама, но лично мне хочется верить что мы не одни летаем тут, и наверное слишком уж эгоцентричны наши ожидания, что умный = гуманоид, саму концепцию жизни нужно пересмотреть. Сам подумай, всех крутых умных пришельцев долгое время рисовали как людей, все боги итд - по образу и подобию, что по сути работает в обе стороны ну и так далее, а может нас как даунский сектор игнорят пока не дотянем по развитию
"симулируют поиски пути для кнаклсов"
что уже свидетельствует о беспрецедентном уровне развития цивилизации
Дурак ты и не лечишься.

" проебали экосистему" - нет.
" убивают друг друга с такой скоростью что уж не известно успевают ли делать новых" - нет.
"без надежды на выживания дле следующих поколений" - нет.
"большинство человеков не далеко от парнокопытных уехали." - нет.
"большинство человеков не далеко от парнокопытных уехали"
когда читаешь эту фразу в его монологе, невольно соглашаться
этот грязный прием разбавления пиздежа щепоткой правды стар как мир, общее направление все еще ложно
обосновать забыл, я тоже могу перейти на личности или проявить отсутствие воспитания, но если уж собираешься плеваться желчью то хоть по теме, а не просто "нет, потому что вот так я решил"
"кучу видов"
Кучи видов, похоже, умирали всегда - даже без всякой помощи со стороны людей.

"уверенно игнорируют проблемы выживания в угоду устарелой системе бартера, и убивают друг друга с такой скоростью что уж не известно успевают ли делать новых"
Странно, что при этом население растёт.

"ну и конечно без базовых инстинктов заебись, можно самовыпилиться"
Ну, их отсутствие даёт и большую адаптивность поведения же.

"Люди оставляют после себя выжженный пиздец, без надежды на выживания дле следующих поколений"
Ну тогда - что плохого в их гипотетическом вымирании? :-)

"но лично мне хочется верить что мы не одни летаем тут"
Ну, хотеся или нет - а наблюдаем мы пока только собственную активность. Да, из этого нельзя сделать вывод о отсутствии другой (его и вовсе нельзя сделать не исследовав всювселенную же), но и рассчитывать на её наличие я бы не стал.
Базовые инстинкты это кушать, дышать, пить, спать и бежать или драться когда угроза, ты их не можешь обойти, и ты не живешь без них ну никак, многие работают и включаются без твоего контроля

Ну кроме фактического вымирания, в вымирании больше нет проблем

Самая простая позиция, учитывая какую малую часть вселенной мы видим, и на сколько меньшую посетили
"Базовые инстинкты это кушать, дышать, пить, спать и бежать или драться когда угроза, ты их не можешь обойти, и ты не живешь без них ну никак, многие работают и включаются без твоего контроля"
Что-то мне подсказывает, что вышеуказанное скорее относится к области рефлексов, чем инстинктов.
Человек может не кушать, не дышать, не пить и не бежать или не драться когда угроза
выжженный пиздец - это он про города. Люди сумасшедшие всё асфальтом залили теперь там ни растений для собирательства, ни дичи для охоты, ни даже места для поля чтоб вспахать и засеять нету, тут же теперь невозможно выжить, всё, без надежды на выживания дле следующих поколений на такой земле
То есть эти гипотетические последующие поколнеия не смогут в инфраструктуру? Ну тогда и хуй с ними.
1. Экосистему в принципе невозможно передать, оно постоянно перетекает из одного в другое, экосистем слишком много и они слишком разные. Человек, между прочим, способствует появлению новых, например, города, в которых уже сформированы свою экосистему с летающими крысами, бродячими собаками и т.д. Да,некоторые виды исчезли по вине людей, вторые исчезли, не сумев приспособиться к изменяющимся благодаря людям условиям, третьи проебался сами. Но, но, но! Люди могут воссоздавать утерянные виды создавать новые, а все благодаря селекции и генетическим технологиям, которые в ближайшее десятилетие получат сильное развитие. Как проебать социальную структуру я не понимаю, не понимаю что ты хотел сказать, пропустим. Симуляция поиска пути - лишь зародыш тогосамого киберпанка, который мы заслуживаем, подожди 15 лет и посмотри что будет. Колонизация произошла и люди колонизировали целую планету, колонизация других же не происходит не из-за лени, а из-за непонимания перспектив, выгоды властьимущими и дороговизны/отсутствия необходимых технологий, но в этом направлении уже работают."уверенно игнорируют проблемы выживания в угоду устарелой системе бартера" это я тоже не понял, могу сказать только то, что бартер используют только в слаборазвитых сёлах/трущобах и племенах, остальные используют деньги. По поводу убийств могу сказать что человечество сейчас переживает самое мирное время за всю свою историю, а впечатление "глобального пиздеца" происходит из-за развития информационных технологий, которых в прошлых веках либо не было, либо они были примитивными, по сравнению с тем что сейчас есть, а население продолжает расти за счёт нигеров, китайцев и индусов. Да, без базовых инстинков заебись, можно заняться чем-то более интересным, продуктивным и значимым чем жрать-срать-ебать.

Люди оставляют после себя новые ландшафты, каждый является винтиком в механизме человечества, после каждого остаётся наследие, все это приближает кибернетическое будущее и технологическую сингулярность, которая возмещает человека в статус бога, да, это не скоро, но если люди не вымрут и не скатятся из-за отсталых стран, то это произойдет, а быдло не повод ненавидеть все человечество, так как они - лишь доля от всех людей

2. Личность и история человека настоящая, а не выдуманная, и не прислали пример диктаторов, далеко не все из них переписывают свою историю и уж тем более они не являются и не могут являться представителями всего человечества либо среднестатистического человека. "Структуры такие сложные, что почему-то нихуя не работают, может потому что устарели давным давно, но ладно" это ты про коммунизм или что? Я не понимаю. Не сравнивай людей с грибами, у них даже нервной системы на уровне ганглия нет, а ты их приравнял к разумному виду существ, ещё и сделав общую критику пласта целей/желаний/мотиваций потому что "ууууух, конформисты!"
3. Хочется верить, не хочется верить, эгоцентризм, не эгоцентризм, нужно оперировать данными, которые у нас есть, а они показывают что игнорить нас некому.
Проблема в балансе экосистемы, мы его нарушаем своим влиянием, и только некоторые типа азиатов задумываются о восстановлении, ведь если совсем сменить положение сил, то может в новом мире не будет места для гуманоидов.
Вот игнорирования проблемы ради бартера это про ту колонизацию как раз, не делают ракеты ибо дорого и не будет притока денег, войны ради денег, вред себе в угоду денег, под бартером я всю торговлю подразумеваю, деньги просто эквивалент обменного универсального товара, но из них уже культ свили какой-то, сделав поколения потребителей. Мирное относительно глобальной резни времен мировых, чингисхановых или азиатских войн за императорство, но при этом кучи войн на истощение, арабы с евреями, ато, америка со всеми нефтяными ребятами, может у тебя нет ощущения глобального пиздеца просто потому что не видишь в таком объеме сигналы об этом всем. Население растет за счет всех, и тут евгеника помогла бы но её проебали. Может без базового и хорошо, но мы так устроены, что без них умрем, да и не думаю что сидение на реакторе, например, так продуктивно.

Технологическая сингулярность может просто смести человечество с земли, если вдруг мы не войдем в синергию со своими же прогрессивными технологиями, наличие тв и мобильного с доступом ко всей информации не делает никого богом, а скорее наоборот, ослабляет большинство и помогает совсем малому количеству умеющих пользоваться. Быдло было есть и будет, ибо им проще всего управлять, к тому же сейчас его очень много.

История делается одними, пересказывается другими, а пишется вообще третьими + при каждом "восстании народа(быдла)" они сжигают всю предыдущую история на сколько это возможно, если интересно, найдешь в истории уйму примеров сожжений библиотек со знаниями и летописями, которые могли бы ускорить наш прогресс. Устаревшие структуры это вообще социально-экономическая всего мира, религия вообще отдельная тема, раньше можно было этим держать все в системе, а сейчас все валится, и если наблюдать, то устроено все примитивно и тупо, но многие ведутся а остальные вынуждены.Нервная система вряд ли может выступать как признак сверхразума, это по сути электроника для машины, регулирующая все остальные системы и сигнализирующая о повреждениях, грибу она не нужна даже. А конформизм дело житейское и в основном удобнее плыть по течению со всеми чем выделяться и выпадать из системы, но посмотри на законы какие принимают сейчас, это же вообще чушь.

Нельзя отбрасывать информацию, что бы сделать расчет проще, оперирование данными по принципу "нету потому что не видно" слишком топорно, при условии рассмотренных 4% и посетив только луну, если допустим там космокорабль летает быстрее скорости света, то я думаю ему обойти наши системы наблюдения раз плюнуть. Проблема наша в том что мы ожидаем определенной формы жизни, а она может быть вообще хрен знает какая
Это ты себя считаешь разумным видом, колонизатором планет и тд. Ты ведь не знаешь, может гриб тоже считает себя колонизатором лесной поляны, по своему. А для какой-нибудь сверх развитой цивилизации в отдаленной вселенной ты тоже будешь грибом без "чувств и эмоций" и они будут решать "расчехрыживать" тебя живьем или проявить гуманность и "расчехрыживать" после определенных процедур.
Ты прав, человек должен смотря на гриб следовать интересам гриба и уважать природу, а то мало ли ещё про интересы жалких лысых макак вспомнит
Ты не понял смысл.
Как я могу понять то, чего нет?
Лысые обезьяны использующие свои ресурсы для обеспечения благополучия своего вида - логичное явление. Лысые обезьяны использующие свои ресурсы для обеспечения благополучия сторонних видов - кажется, у этих особей отсутствует мозг
Милосердное отношение к лобстеру - это кидать его в кастрюлю живьём, ведь если оглушать его специальным приспособлением то себестоимость его готовки повысится а значит другому человеку придётся заплатить за этого лобстера больше денег, что не гуманно и не милосердно (хуманность тоже, внезапно, относится только к хуманам)
Внезапно нет. "Гуманность - доброе отношение ко всему живому, Система установок личности по отношению к человеку, группе, живому существу, обусловленная нравственными нормами и ценностями, представленная в сознании переживаниями сострадания и сорадования и реализуемая в общении и деятельности в актах содействия, помощи".
А если серьёзно, не насрать ли швейцарам на мизерное повышение цены? Там омар и так стоит больше моей трёхмесячной платы за жильё.
внезапно, кривые определения от людей с кривым мышлением не котируются
Жил без страха и умер без страха!
У пухлика ядерок даже на одну Швейцарию не хватит. Не говоря о том, что они скорее всего до неё не долетят.
И ебанутся за МКАДом.
А разве во льду и ледяной воде омары не заснут и в таком виде их перевозить не будет гуманней?
Они должны видеть куда едут, а потом давать письменное, нотариально заверенное, согласие быть сваренными. Омары это люди!
Все люди на Земле, кроме людей.
Кроме белый, цис гендерных, гетеросексуальных мужчин*
Господи, тут такой срач, будто всем не насрать. Да и чего удивительного в новости? Швейцария, на минуточку, корифей среди правозащитников животных в Европе. Да и все тут так ерничают, будто это в наших снг-ебенях этот закон ввели. Это грёбаная Швейцария, там люди могут себе позволить страдать фигнёй.
В мире, где миллиард человек не имеет устойчивого доступа к чистой питьевой воде, бороться за право лобстера быть оглушенным перед тем, как его сварят заживо, попахивает негуманностью
Хотя бы будет какое-то утешение для поедающего (при условии, что он успел привязаться к лобстеру)
Пинчииии
Умереть с честью
Господа, я конечно не хочу показаться циничной сволочью, но...
За болевые ощущения у ряда хордовых отвечает полностью сформированный головной мозг, если быть более точным - паллидум (плащ) головного мозга, это относительно новое образование, отсутствующее, например у рептилий, земноводных, рыб и далее по нисходящей. Именно по-этому лягушка и не дергается при постепенном нагревании. Пойдем далее, у всех у кого отсутствует паллидум, как таковой боли не испытывают, если судить по нейроэлектрическим сигналам, снятым в момент причинения "раздражения", то ощущения, которые должны испытывать особи, сродни сильному зуду, и чем сильнее "зуд" тем активнее реакция животного - убежать,защититься (курс лекций по физиологии КГАВМ им. Н.Э.Баумана).
В отношении свежести мяса:
Автолиз - это научное название процесса выдерживания мяса, при котором в мясе самопроизвольно происходят химические процессы приводящие к изменениям, как физических так и химических свойств продукта. Выдержка или созревание мяса, это важный процесс в подготовке мяса для кулинарного использования. Пренебрегая этим от незнания, мы получаем жесткие и сухие стейки, которые характеризуются своей несъедобностью (не уверен в отношении рыб и членистоногих).
Так их вроде всё равно будут живьём варить, просто оглушёнными
Может кто-то уже и писал об этом, а я не заметил, но...
Мало того, что чувака сварят, его ещё и по голове перед этим ёбнут? Мэх...
когда вы запрещаете быдлу бросать бычки на тротуар, это не за защита прав тротуаров, а ограничение прав быдла

когда вы запрещаете мудакам варить кого-бы то ни было заживо, это не защита чьих-то прав, а ограничение прав мудаков
Одно дело кого-то, а другое дело что-то
Тогда почему нормальным людям тоже запрещают варить кого-бы то ни было заживо?
потому что если вы не испытываете этического дискомфорта от мысли о варке лобстеров заживо, то вы мудак

я не говорю что вы обязаны сильно сочувстовать страданиям бедненьких лобстерчиков, однако если вы вообще не видите в этом ничего плохого, то это признак что у вас дефицит зеркальных нейронов (относительно среднего значения по популяции)
В отличие от некоторых, лобстеры слишком далеки от меня по строению и интеллекту, и я не испытываю к ним эмпатии
дело не в уровне интеллекта лобстера, а в вашей способности к эмпатии вообще

нормальные люди имеют развитое воображение и даже для камня могут проецировать виртуальную модель субъективных переживаний

специфика в том что сваривание заживо очень меметично и если данная фраза не вызывает вас эмпатического отклика, то у вас либо клинические проблемы с воображением, либо вы мудак
Странно, почему тогда люди не сходят с ума, варя пельмешки или дробя камни? Или, по твоему, 100% ещё не сошедших с ума людей - мудаки ?
суть не в том что сходят с ума, а в том что снижается моральная планка допустимых действий

в мозгу всё связано и при переходе грани в одном аспекте, облегчается переход в других аспектах по чуть-чуть. Сегодня сварить тупого лобстера, завтра отравить тупую собаку, послезавтра ожулить тупого контрагента в бизнесе.

в масштабах целового общества это миллионы мелких этически неприемлемых поступков


а потом вы сидите и удивляетесь почему мы чиновники не сопереживают бесконечно далёким от них обываетелей, а мошенники обманывают "бесполезных маразматичных" пенсионеров
Ты не ответил на мой вопрос
Так сходишь с ума, варя пельмешки или нет?
пельмени не живые и к ним технически неприменим термин "заживо"

однако представь если взять большую жирную пельмешку и нарисовать ей глазки и улыбку

мозги нормального человека сразу на уровне автоматических зрительных распознавательных систем переквалифицирует её из объекта в субъект

эта квалификация не очень сильная, но она всё же есть и нормальный человек испытает микроскопический дискомфорт от безжалостного уничтожения улыбчивой пельмешки в кипящей воде

слишком микроскопический чтобы как вы сказали "сойти с ума"

с лобстерами этот дискомфорт существенно сильнее и чтобы справиться с ним, человек уже начинает прибегать к мылительным самооправданиям что" я царь природы и имею право", "он всё равно ничего не чувствует и не понимает"

и каждый мальенький шажок на пути самооправданий облегчает последующие шаги


очень советую посмотреть мультфильм для взрослых "полный расколбас" - там очень смачно разобрана именно эта тема
Вот оно как, значит люди пекут пряничных человечков потому что они каннибалы но "квалификация не очень сильная"
Пока такие комменты заминусены, я не уверен, что этот мир стоит спасения.
Моралфаги по сути - маньяки - шизофреники. То у них пельмешки варить не гуманно, то целый мир обречь ваще запросто
пацаны я на мид)
Хоть кто-то заботится об одиноких людях...
Ага, на физиологии лягушкам перед препарированием делали "анестезию" - брали их за задние лапы и лупили их башкой о край стола.
Гуманно, чо
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
] Anonymous 08/11/13(Sun)17:17 Mo.26565579 Replies: >>265-65585 >>26566726
Окей, Itg/, вы готовы услышать круг/ю историю? Ну конечно же!
Это был мой опыт с РП свободного образца какое-то время назад, и мне кажется, что наступило время им поделиться. Это очень долгая история, так что простите, есл
подробнее»

4chan гринтекст greentext кулстори перевел сам roleplay очень много текста

] Anonymous 08/11/13(Sun)17:17 Mo.26565579 Replies: >>265-65585 >>26566726 Окей, Itg/, вы готовы услышать круг/ю историю? Ну конечно же! Это был мой опыт с РП свободного образца какое-то время назад, и мне кажется, что наступило время им поделиться. Это очень долгая история, так что простите, есл
		
		
		
		
EhÑ,	.Li	Iv.Vs	.». 1 * til,	41
I V 1	'¡ 		гЛ ' Я Л^Ш .1, 1 1		m
		«Г. .4' ж	Г«*«г ä—»	л 4 Гл^5 Следственные органы по субъектам Российской Федерации
ШГ
Версия для слабовидящих
Телефон доверия, телефонная линия 'Остановим коррупцию":
8 (800) 100-12-60
Понедельник, 27 мая 2013
СЛЕДСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ	По-русски	!п	епд!^
Российской Федерации
Й ЕЗ (ЕЬ
Руководство
> Структура
> История
Но
подробнее»

рашка дожились идиоты новости фейспалм песочница холодильник

Следственные органы по субъектам Российской Федерации ШГ Версия для слабовидящих Телефон доверия, телефонная линия 'Остановим коррупцию": 8 (800) 100-12-60 Понедельник, 27 мая 2013 СЛЕДСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ По-русски !п епд!^ Российской Федерации Й ЕЗ (ЕЬ Руководство > Структура > История Но
Убийцы-зоозащитники забили людей лопатами.,Nonprofits & Activism,защита прав животных,убийство,бомжи,садисты,бродячие собаки,бездомные животные,зооэкстремизм,Летом 2011 года в Пермской области 6 молодых людей решили наказать бездомных людей за то, что они ели собак. Они напали на них и забили лопата
подробнее»

животные зоозащита anon люди люди и животные

Убийцы-зоозащитники забили людей лопатами.,Nonprofits & Activism,защита прав животных,убийство,бомжи,садисты,бродячие собаки,бездомные животные,зооэкстремизм,Летом 2011 года в Пермской области 6 молодых людей решили наказать бездомных людей за то, что они ели собак. Они напали на них и забили лопата